Tema: Ecualizando el Monolith

Este hilo lo empecé en el otro foro y se me pasó ponerlo aquí también. Pero bueno, más vale tarde que nunca ;) (lo comento porque a lo mejor los tiempos no concuerdan ...)

La historia es que acabo de comprar un Monolith y no está siendo fácil integrarlo en la sala (es muy perra), así que voy poniendo por aquí mis avances y cada uno que aporte lo que quiera, que toda ayuda será bienvenida.

Pues bien, después de pasear al Monolito por toda la sala buscándole una buena ubicación, me encuentro con que tengo un problema con los 20Hz en el punto de escucha, y no hay manera de bajar de los 20Hz lo ponga donde lo ponga. No es problema del sub, porque midiendo en otros puntos de la sala sí llegaría a 17-18Hz a -3dB, pero el punto de escucha es bastante inamovible.

Al final me han quedado 3 posibles posiciones (smoothing 1/24). Las gráficas son del sub sólo, conectado directamente a la tarjeta:



La violeta y la dorada corresponden a posiciones bastante próximas y son bastante similares, con un valle en los 70-85Hz. La azul es bastante plana en esa zona pero ya se ve cuál es su otro problema.

La verdad es que la azul es la que parece a priori peor, ese valle va a ser difícil de solventar, pero la ubicación del sub me resulta mucho más práctica en ese lugar, así que intentaré comenzar por ella.

Bueno, a ver si mañana me pongo con el BFD y va saliendo algo de ahí.

Saludos!

Bueno, pues el BFD aún no lo he podido integrar porque me mete un zumbido en el subwoofer y es muy molesto (en el otro sub no ocurre). Al parecer es un problema habitual y generalmente se soluciona con algo como esto:

Skytronic Ground Loop Isolator: Amazon.co.uk: Electronics

Así que ya tengo uno en camino.

Mientras tanto estuve haciendo pruebas para intentar que trabajaran los dos subs que tengo a la vez. El otro es un Prodipe de 10" y 175W. No baja de 30Hz pero pensé que quizás fuera capaz de rellenar un poco ese vale en torno a los 30Hz en la respuesta del Monolith.

Pues bien, empecé midiendo cada sub por separado (sin pasar por el AVR), y ajustando el volumen de manera que el Prodipe trabajara a un nivel menor que el Monolith para que no limitara demasiado el SPL máximo. En la posición del Prodipe hay más ganancia de sala, lo que también ayuda. Esta es la respuesta de cada sub por separado:



En amarillo el Mono y en violeta el Prodipe.

Por cierto, si os fijáis en la gráfica del Monolith, ahora sí que baja de 20Hz (tampoco por mucho, podría hacerlo todavía más holgadamente si la sala acompañara más, pero ya es algo). Cuál ha sido el remedio?? En el salón tengo 3 puertas que dan a 3 estancias diferentes, y están siempre abiertas, pues tenerlas abiertas o cerradas supone una diferencia muy apreciable en la respuesta del subwoofer, y simplemente entornando la puerta de la cocina (sin cerrarla de todo, porque eso crea otros problemas) he encontrado los 20Hz !!

Bien, luego puse ambos subs sonando al unísono, y fui variando la fase en el Monolith hasta que conseguí una respuesta lo más plana posible. Esta:



Que ya no está nada mal. Pero faltaba por ver la integración con los frontales, que se puede ver en la siguiente gráfica, en color violeta. Como puede apreciarse, hay una cancelación importante en 40Hz. Pero faltaba por pasar Audyssey, que esta vez sí hizo bien su trabajo y dejó la respuesta como puede verse en las otras dos gráficas, la dorada con el corte a 120Hz, y la roja con el corte a 80Hz:



Violeta: Antes de Audyssey. Dos subs + frontales
Roja: Después de Audyssey. Corte a 80Hz
Dorada: Después de Audyssey. Corte a 120Hz.

Por ahora me he quedado con el corte a 120Hz, tanto porque el valle en 60 Hz es menos pronunciado como porque el tiempo de reverberación (EDT) es sensiblemente inferior (0,4s frente a 0,7s para el rango 20-80Hz). Luego tendré que hacer más pruebas a oído a ver si tengo alguna preferencia.

Lo cierto es las gráficas me parecen muy buenas, casi no haría falta ya el BFD, y por ahora lo voy a dejar así un tiempecillo, pero hay un problema, y es que el Prodipe me está limitando bastante el SPL que puedo alcanzar:



Azul: barrido a 83 dB
Violeta: barrido a 103 dB
Verde: barrido a 108 dB

Se puede apreciar como al subir en 20dB en nivel de la señal, la curva de respuesta sube esos 20dB en todos los puntos, no apreciándose compresión en ninguna frecuencia. Pero al intentar subir otros 5dB adicionales la respuesta ya sólo sube entre 3 y 4 dB más e incluso en algunos puntos (por encima de 50Hz) hay menos salida que en el caso anterior (supongo que el Prodipe entra en protección y se desactiva momentáneamente o algo similar).

También estuve sacando unas cifras de distorsión, intenté llegar siempre al 10% de THD. Para 25Hz no lo conseguí porque la tarjeta que uso da una señal de salida bastante baja, y me quedé sin rango tanto en el AVR como en el nivel del tono que estaba generando para poder seguir subiendo el volumen.

Freq ....... SPL ....... THD
25Hz .... 108 .......... 7,5%
30Hz .... 103 .......... 10%
40Hz .... 106 .......... 10%
50Hz .... 105 .......... 10%
60Hz .... 103 .......... 10%
70Hz .... 100 .......... 10%

Como se puede ver, a 25 Hz, región en la que está trabajando el Monolith sólo, probablemente podría llegarse a 110 o 111 dB antes de alcanzar el 10% de distorsión. Para todas las demás frecuencias, donde ya colabora el Prodipe se llega mucho antes a ese límite.

Con esos valores, más o menos podría poner las películas a unos -15dB en el AVR (calibrado a referencia con Audyssey), que ya es un volumen considerable y al cual no suelo llegar, pero sobrado sobrado no voy. De hecho con la típica escena de "La Guerra de los Mundos" donde se abre el suelo, con la primera pisada del trípode sobre el asfalto, el Prodipe "protestó" (¡¡ clonc !!), y estaba a -18 (esa película es conocida por estar grabada como 3 ó 4dB por encima de lo habitual, así que más o menos correspondería a unos -15 para la mayor parte de las películas).

Así que por una parte estoy muy contento y por otra no tanto ... Por ahora se va a quedar ahí un tiempo (estoy cansado de sacar gráficas), pero luego supongo que volveré para intentar meterle mano al BFD (ya sea al Mono o al Prodipe, o a ambos) a ver qué sale de ahí. Y tampoco descarto hacerme con otro sub de 12" para sustituir al Prodipe (no otro Monolith, algo barato, tipo Magnat 530 o similar), pero eso ya se verá.

Ah, y finalmente otra gráfica con la respuesta en las tres posiciones del sofá. Lo cierto es que Audyssey lo hizo bien esta vez, dejando 3 posiciones perfectamente "escuchables":



Saludos.

Buen trabajo Marcuse.

¿A que nivel as puesto el sub pequeño en dB?

Yo lo que veo es que son demasiado diferentes en capacidad SPL los dos SUBS.... entonces no sé si es muy buena idea integrarlos los dos juntos, y si no tendrás que reducir bastante el volumen del pequeño para que no te limite. En general si vas a ecualizar sólo para un punto de escucha y dado que con el MONOLITH vas sobrado de decibelios, pués haz una EQ por resta, es decir pon el SUB por arriba en SPL respecto al resto de cajas, es decir ecualizar sobre los valles del SUB como referencia y restar todo lo que sobre mediante la EQ, entonces conseguirás una linea bastante recta, te limitará un poco en SPL pero mucho menos que metiendo el SUB pequeño de por medio.

Yo personalmente no es buena idea.

En mi caso el PB12-NSD con el Ultra se integra bien, pero cuando alcanzo cierto nivel o quiero llegar mas lejos de X nivel, el Ultra va sobrado o mas bien lo siguiente a sobrado y el NSD empieza a pasarlas canutas y a llegar a la compresión o incluso al limitador.

En caso de Marcuse, necesitaría algo semejante en capacidades para no tener esos problemas y es que parece una tontería, pero tener dos Subwoofers iguales a no tenerlos para una integración multisub, se nota muchísimo.

Iniciado por Israel_PB12

Buen trabajo Marcuse.

¿A que nivel as puesto el sub pequeño en dB?

No sé a qué te refieres, Isra. Los subs están ambos conectados a la misma salida del AVR y están al nivel que los dejó Audyssey. Si te refieres al nivel relativo entre ellos, pues es difícil de decir con exactitud ya que no los tuve colocados en el mismo sitio para comparar, por lo tanto la ganancia de sala influye de manera distinta en cada uno. Pero viendo que la respuesta a partir de 90 Hz (primera gráfica) es casi idéntica, creo que esa debe de ser aproximadamente la diferencia en dB, unos 3 ó 4 dBs más alto el Monolith (posiblemente demasiada poca diferencia).

Yo lo que veo es que son demasiado diferentes en capacidad SPL los dos SUBS.... entonces no sé si es muy buena idea integrarlos los dos juntos, y si no tendrás que reducir bastante el volumen del pequeño para que no te limite. En general si vas a ecualizar sólo para un punto de escucha y dado que con el MONOLITH vas sobrado de decibelios, pués haz una EQ por resta, es decir pon el SUB por arriba en SPL respecto al resto de cajas, es decir ecualizar sobre los valles del SUB como referencia y restar todo lo que sobre mediante la EQ, entonces conseguirás una linea bastante recta, te limitará un poco en SPL pero mucho menos que metiendo el SUB pequeño de por medio.

Uff, me parece muy bruto eso. Fíjate en la zona de los 30-35Hz y en los 60Hz. Habría que bajar la mayor parte de la respuesta unos 10dB (o más) para que esas zonas quedasen al nivel. Por lo tanto si luego estuviera escuchando a un volumen cercano al límite del sub, esas zonas en torno a los 30 y 60 Hz estarían intentando sonar 10dB más alto que ese límite, con el consiguiente peligro para el driver, no??

Pero desde luego haré algunas pruebas más, que ya que me he comprado el eq paramétrico, qué menos que aprender a usarlo.

En caso de Marcuse, necesitaría algo semejante en capacidades para no tener esos problemas y es que parece una tontería, pero tener dos Subwoofers iguales a no tenerlos para una integración multisub, se nota muchísimo.

Eso sería lo ideal, claro. Pero en realidad no necesito un sistema multisub, el segundo sub simplemente quiero que me rellene ese valle en los 30Hz, aunque no pueda llegar al mismo SPL que el resto de frecuencias tampoco me importa tanto. Lo malo es que tal como está ahora me está limitando bastante en general, no sólo en esa zona.

Intentaré bajarle 4 o 5 dB al sub pequeño, a ver cómo queda la cosa.

Gracias!

PRecisamente por eso Marcuse, al estar conectados a la misma salida, el receptor los interpreta como un subwoofer y ajusta el nivel y la EQ de los subwoofers en conjunto. Sin embargo el cómo esté regulado el nivel de un subwoofer respecto al otro en los propios reguladores influye en que el pequeño llegue antes a saturarse o aguante más. En este caso si lo que pretendes es simplemente que te rellene un poco los huequillos y te llega a límite de excursión cuando le das cera al asunto, ponle el control de volumen en el pequeño más bajo antes de pasar el auddisey, de esa forma aguantará más al mismo SPL general respecto al MONOLITH.

Iniciado por Marcuse

No sé a qué te refieres, Isra.

Me refiero a la integración de volumen entre ambos Subwoofers, Ejemplo:

Monolith = 75dB

2º Sub 10" = ¿?

No se si me explicaría y con esto sacarías el promedio en dB de calibración.

Iniciado por Marcuse

Los subs están ambos conectados a la misma salida del AVR y están al nivel que los dejó Audyssey. Si te refieres al nivel relativo entre ellos, pues es difícil de decir con exactitud ya que no los tuve colocados en el mismo sitio para comparar, por lo tanto la ganancia de sala influye de manera distinta en cada uno. Pero viendo que la respuesta a partir de 90 Hz (primera gráfica) es casi idéntica, creo que esa debe de ser aproximadamente la diferencia en dB, unos 3 ó 4 dBs más alto el Monolith (posiblemente demasiada poca diferencia).

Retiro lo primero, no me había fijado en el resto que has escrito.

¿Tienes medidor de SPL? Así ejecutas un Pink noise al Sub y lo regulas por ejemplo a 70 dB aprox o algo menos (Aunque ya no se si sera poco).

Iniciado por Israel_PB12

¿Tienes medidor de SPL? Así ejecutas un Pink noise al Sub y lo regulas por ejemplo a 70 dB aprox o algo menos (Aunque ya no se si sera poco).

Sip, tengo un sonómetro, pero me fío más de las gráficas, con el ruido rosa veo el nivel medio, pero no sé lo que pasa en cada frecuencia.

Le bajaré al sub pequeño 4 ó 5 dBs para que no me limite tanto, a ver si no pierdo mucho en la linealidad de la respuesta. A ver si tengo tiempo (y ganas) esta tarde ;).

Saludos.

Venga va, espero los resultados, a mi también me interesan. De todos modos voy a experimentar yo también algo parecido a ver que tal.

Por cierto, ¿Cuantas salidas tiene el Ultracurve para conectar a una etapa de potencia?

Pues el Ultracurve ecualiza dos canales, así que esas son las salidas que tiene ;). Si tu etapa y AVR no llevan conexiones balanceadas, tendrás que comprar algún cable XLR-RCA.



De todos modos yo el que tengo es el BFD (DSP1124p) :



Saludos.

Se me está ocurriendo que a la vista de que el Prodipe me está limitando sobre todo por encima de 50Hz, en lugar de bajarle tanto al volumen general del sub (que seguro que me crea un valle en los 30Hz en la respuesta conjunta), quizás me resulte mejor "cargarme" con el BFD la respuesta del Prodipe por encima de los 50Hz.

Luego también me gustaría probar a realzar un poco la zona entre los 60-80Hz para ganar en "pegada". A ver esa gráfica de tu sub en la que intentaste copiar la respuesta de polbenji, Isra ;).

Uf, se me está acumulando el trabajo, y estoy hasta las narices del micro y los cables corriendo por el medio del salón.

Saludos.

¡Abonado!

En mi opinión, las curvas del Monolith solo son ya bastante decentes, sólo hay que trabajar las tres resonancias que tiene tu sala, bajándolas. Esto no te va a causar problemas de "headroom", todo lo contrario. Tus valles no parecen cancelaciones, es decir, posiblemente el SPL estaría a ese nivel en campo libre (ganacia de sala a parte). 10dB de pico en una resonancia es totalmente normal, y lo que hay que hacer es bajarla. Al bajarla, lo que harás es ganar headroom, de hecho, ya que en esas frecuencias necesitarás mucho menos movimiento del cono para alcanzar el SPL correspondiente, lo cual te deja amplitud libre de usar en otras frecuencias.

Me quedo con tu primera gráfica morada y un corte a 60Hz.

Un saludo,

Alberto

Hola Marcuse.

Voy a poner la gráfica de Benja, ten en cuenta que es un Ultra y los niveles que alcanza son estratosfericos. Aun tocando la compensación de ganancia en sala, tiene una ganancia descomunal en las frecuencias mas bajas, el caso es que eso influye y mas cuando la sala mide 30 m 2.

Tocando el High pass y las PEQ, veras una pequeña joroba entre los 50 y 30hz. Ahí esta el kit de la cuestión. Tengo que mencionar que el volumen no era normal, Benja quería ver todo el potencial del Ultra y estaba trabajando fuer, muy fuerte. Tanto es que la casa o mas bien el edificio se movía literalmente por todo los lados y terminaron trozos de escayola del techo del baño de Benja por el suelo.

Podría haber quedado mejor sin tener que dar tanto pote y jugar con ganancias, si el AV EQ el sub, partiría desde plano y con un par de curvas y poco mas, los resultados serian iguales, incluso mejores y forzar mucho menos el medio.

Ahora Benja a tenido que bajar la ganancia un montón, por que literalmente el Ultra se comía el sonido de todos los altavoces. IMPRESIONANTE este Subwoofer.

No hacer caso del resto de la respuesta y en agudos menos, algún tipo de interferencia en esa medicion a ocurrido en esa zona.

Iniciado por LSound-Alberto

Me quedo con tu primera gráfica morada y un corte a 60Hz.

Jeje, y yo!

Pero es que tanto la gráfica morada como la dorada suponen colocar el sub en un sitio muy incómodo. Por eso he comenzado por la azul.

El corte a 60Hz tiene otro problema, y es que el lugar donde tengo el altavoz izquierdo tiene una ganancia brutal, y aún poniendo el corte a 100Hz, en 50 ó 60Hz sigo teniendo casi tanta salida debida al altavoz izqdo como al subwoofer, y claro, no hay manera de evitar las cancelaciones en unas u otras frecuencias. El corte que mejor me suele funcionar es a 120Hz. El de 60 da unos resultados malísimos.

En mi opinión, las curvas del Monolith solo son ya bastante decentes, sólo hay que trabajar las tres resonancias que tiene tu sala, bajándolas. Esto no te va a causar problemas de "headroom", todo lo contrario. Tus valles no parecen cancelaciones, es decir, posiblemente el SPL estaría a ese nivel en campo libre (ganacia de sala a parte).

Uff, pues no sé qué decirte. Yo espero que sí tengan parte de cancelación porque si no creo que tengo un problema.

Resulta que ayer estuve haciendo más pruebas y quien me limitaba la salida por encima de 50Hz cuando pasé el barrido a 108dB era el Monolith, no el Prodipe . Hacía una cosa algo extraña:

Con un tono de 45Hz iba subiendo el volumen, al llegar a los 106-107dB parecía como si se desconectara momentáneamente, como si entrara en protección, pero luego volvía a sonar y mantenía ese nivel sin problema y sin demasiada distorsión. Además estuve vigilando la luz que tiene detrás y nunca se puso roja (indicativo de que está clipeando, según el manual).

Tampoco creo que ese sea un volumen exagerado para el Mono, según las gráficas que hay colgadas llega a 105dB en campo libre a 2 metros. Yo lo tengo a poco maś de esos 2 metros del punto de escucha y tiene una pared detrás.

Hoy probaré a poner ambos subs en el mismo punto y ver el SPL al que llega cada uno. Quizás tenga al Monolith ubicado en un punto que se "traga" los graves ...

Seguiré informando ...

Saludos.

P.D. Isra, esa gráfica que está, cortada a 60Hz? Pensaba que le habrías aplicado ganancia en la zona de 60-80Hz, ahí está la patada, no?

Marcuse la verde es a 80 hz y la morada a 100 hz, la blanca es activando el prologic music.
Es cierto, en cine le he bajado un promedio de 4 dbs, vamos que ando en los mismo margenes en cine y musica.
A ver si me pillo un sonometro y mejoro la eq, pero vamos el Ultra da su poder que es lo que queria.
Saludos.

Iniciado por Marcuse

P.D. Isra, esa gráfica que está, cortada a 60Hz? Pensaba que le habrías aplicado ganancia en la zona de 60-80Hz, ahí está la patada, no?

Es como indica Pol, pero al no tener EQ, la sala se traga en X Hz los graves. Es algo muy raro y me dado muchos rompederos de cabeza (4h aprox) y mover el Ultra unas 15 veces, se lo dejare mas niquelado el día que meta el Ultracurve.

El tema de la patada, la gorda y bruta esta entre los 40 y 56, o 60 hz, si lo haces alza +3db aprox, con una Q baja (Ancha) en 46hz y otra en 50 o 56. Des pues me cuentas ¿ok?. Pero no mas adelante.

Bueno, pues vuelvo a la carga.

Lo primero que hice fue comparar ambos subs contra sí mismos en cada una de las dos ubicaciones. Este es el Prodipe:



Ya me valió dejarle los colores casi iguales ... La del pico a 37Hz es en su ubicación original, la otra es la ubicación donde estaba el Monolith.

Y este el Monolith, en los mismos dos sitios. Como es lógico, las gráficas son muy similares a las anteriores, excepto por la mayor extensión del Monolith:



En lila su posición original (en donde estaba ayer), y en azul en donde ayer estaba el Prodipe.

Conclusión: La ganancia a bajas frecuencias que hay en la ubicación de la gráfica azul la aprovecha mucho mejor el Monolith que el Prodipe (que no tiene extensión suficiente para aprovecharla).

Pero el Monolith sólo en la zona de 40-50Hz va algo limitadillo, así que decidí intercambiar las ubicaciones de ambos subs. Además al Prodipe le puse el potenciómetro de la frecuencia sobre los 60Hz para que atenuara las frecuencias por encima de los 50-60Hz y no me limitara al Monolith al menos en ese rango.

El resultado se puede ver en la siguiente gráfica (la del pico a 36Hz, de nuevo me lucí con los colores).



La otra gráfica es el resultado final después de pasar Audyssey y con un corte de 90Hz.

No me ha quedado tan plana como las anteriores, pero por las pruebas que he estado haciendo de SPL, va muchísimo más holgado! . Incluso en los 45Hz, que es donde más aporta el Prodipe alcanzo los 108dB sin gran esfuerzo. Antes apenas pasaba de 100dB a 70Hz y ahora llegó a 105dB y no pude subir más porque ya tenía todos los controles al máximo.

El tiempo de reverberación es el más bajo de todos los que he conseguido hasta ahora, sobre los 0,3s. Pero el retardo de grupo y la fase no son tan planos y bajos como lo eran con la otra calibración (en todo caso no están mal). También he perdido algo de extensión ...

Bueno, el caso es que estoy escribiendo esto y aún no he escuchado nada. Ya contaré!!

Saludos.

P.D. Ah, otro punto negativo es que el Monolith en esa ubicación queda un tanto ... extraño:

Buaaaa!! Esto es lo que comentaba a Turbox y a otro forero, que no es tan simple y no existe una regla que funcione para todos las mismas ubicaciones (Teórica).

Por cierto, menuda "jodienda" la ubicación que te mola del Monolith (Esto suele pasar, donde mejor van, es donde mas estorban.)

buen trabajo, sigo pendiente de tus experiencias.

Estas hecho un fiera, ahora relatanos como lo ves en estereo y en cine estoy ansioso, por cierto bonito el Monolith.

Iniciado por Israel_PB12

Por cierto, menuda "jodienda" la ubicación que te mola del Monolith (Esto suele pasar, donde mejor van, es donde mas estorban.)

buen trabajo, sigo pendiente de tus experiencias.

Jeje, no hombre, estorbar no estorba, ese ordenador está ahí poco menos que de adorno. No estoy tan loco como para poner ahí el sub si usara ese ordenador a menudo! ;) Lo digo simplemente por el efecto estético.

Pues a ver cuando me lleguen los cacharros para poder conectar el Monolith al BFD, pero mucho más creo que no le voy a hacer (al menos durante unas semanas ). Estuve haciendo unas simulaciones con el eq paramétrico del REW, y con 3 filtros, levantando un pelín las depresiones centradas en 30 y 80Hz y un filtro estrecho para bajar el pico de los 55Hz (que no sólo es el pico, sino que también crea una resonancia, no me acordé de colgar la waterfall), me queda una respuesta muy buena, sobre el papel, claro. Así que será lo que pruebe.

Estas hecho un fiera, ahora relatanos como lo ves en estereo y en cine estoy ansioso, por cierto bonito el Monolith.

Pues ayer sólo vi el último capítulo de American Horror Story y escuché algo de musiquilla, pero a volúmenes moderados, que no eran horas, así que aún no te puedo decir. Esta tarde le daré candela, a ver lo que da de sí.

Pero vamos, por lo que he ido escuchando estos días, tanto el efecto terremoto como la patada no son tan salvajes como me esperaba. Y es que me he dado cuenta de que para tener esas sensaciones en plan bruto hay que darle mucha mucha cera. Otra opción es tener el sub muy subido respecto a los frontales, como es tu caso. Y es que claro, cuando tú dices que escuchas a -15 (es un decir), el sub realmente lo tienes sonando a nivel de referencia!

Pero yo ni puedo hacer eso (no tengo tanto headroom), ni me gusta que esté tan descompensado, así que creo que no voy a hacer caer trozos de escayola ni nada parecido

Saludos.

Hola Marcos.

Efectivamente si quieres tener esa presión y patada tienes que darle al pote, con el Sub adecuado llegaras sin problema. De todos modos si te curras unas PEQ, lo puedes conseguir sin falta de tener que subir tanto el pote.

Lo importante es que este contento con el Monolith.

Compañero Marcurse y compañía.

Saludarlos a todos primero, hay que ver lo que uno se medio entera al leer sus comentarios, gracias....

Ya le diste caña al Monolith????? como va en cine y música?????

Pienso que me pillaré un Monolith por precio y color, cuando se pueda, esta el tema jodido, con ese sub tendré de sobra, no le puedo dar mucha caña, mi mujer es de volumen bajo, vamos que es lo que hay, tendré que sacudir la casa cuando ella no este, ella se lo perderá

Amigo Isra me debes algo no????? cuando puedas, no te preocupes y espero que sea, porque estas liado con esos proyectos que tarde o temprano te saldrán, ánimo y adelante...

Mas saludos.

Marcuse me alegro que te vaya bien el Monolith, no creas que tengo muy alto el sub respecto a los frontales, en estos dias desde que se fue Isra he ido acomodando la ganacia, hoy he hecho unas graficas haber si las pone el amigo isra a ver como lo veis ahora.
Un saludo.