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Tema: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

  1. #1
    adicto Avatar de TheReeler
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    25 nov, 07
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    Predeterminado Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Hace mucho tiempo que me hago esta pregunta y me asalta cada vez que salta la noticia de una película esperada que espera ver la luz en una edición en DVD.

    Según se van conociendo los detalles, hay un grupo de personas que suelen barrer de manera sistemática hacia las ediciones que hay fuera de nuestras fronteras.

    Eso es hasta cierto punto normal cuando digamos que fuera se consiguen ediciones mejores, más freaks, más completas, con mejor presentación... pero lo que siempre se busca a aquellos que tienen aún el hobby de coleccionar películas, es aquella edición que fascina por algo que el resto no tienen.

    No es raro que veamos hilos donde los coleccionistas muestran con orgullo aquella edición de una película comprada en Z4 y que es una frikada de cuidado. Pero eso sí, la edición tiene el audio y los subítulos en VO, pero el packaging o los extras merece a esos compradores el comprarse esa edición.

    En realidad motivos hay muchos para elegir una edición sobre otra, desde la más "fría y serena" hasta la más incomprensible.

    Lo curioso es que no siempre se sigue la lógica cuando la excepción no se produce en otro país distinto al nuestro, es decir, que si la edición friki sale en España, siempre hay motivos de sobra para castigar a la edición de aquí en virtud de otra extranjera.

    Incluso cuando las ediciones son (casi) idénticas, cualquier diferencia se convierte en algo muy relevante:

    - La extranjera tiene DTS en VO y la de aquí lo tiene en castellano... aunque después sólo 1 de cada 20 que se agarran a dicha diferencia, posee un equipo de sonido con un mínimo para poder escuchar algo.

    - La de aquí no trae subtítulos en castellano en los audiocomentarios, y la extranjera no sólo no los trae en los audiocomentarios, sinó que hasta en la película son sólo en inglés... pero que bonita que es la caja!!!

    - La extranjera es algo más barata. Poco importa que sea NTSC y por lo tanto tenga menos resolución...

    - La extranjera tiene un disco de más. Si el caso es al revés y la edición de España es la que tiene el disco de más, la edición es un timo y que se metan el disco donde les quepa, que hay una edición algo más barata fuera y del tirón se compra.
    - La extranjera no trae más que subtítulos en inglés, pero la caja es preciosa


    Evidentemente hay cientos de combinaciones entre lo mencionado y otros motivos habidos y por haber de toda clase inimaginable.

    En ocasiones parece algo lógico y coherente el enfado de algunos por chapuzas que se realizan aquí, pero cuando es al revés, parece que siempre existen motivos de crítica, aunque el argumento sea algo tan paradójico como "es que hay demasiadas ediciones de esta película... cabrones!!!!".

    No sé que pensarán los demás respecto a esto que podemos leer cada día en el foro, pero es un tema que se repite día sí y día también.
    aneris anu ed odinos la y soak la sodinu nav nozaroc led sodital sol

  2. #2
    adicto
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Tengo la misma sensación. Parece que nos cuesta admitir o que no nos creemos que una edicion española sea la mejor o una de las mejores de las ediciones que conocemos.
    Está claro que hay verdaderas chapuzas,pero imagino que en todos los paises tendran queja de algunas ediciones.
    Con esto no quiero decir que haya que conformarse siempre con lo que nos llega aqui, pero tampoco que se critique por sistema las ediciones que tenemos.

    P.D. Tiene pinta de convertirse en un buen debate jeje

  3. #3
    Cinefilo Palomitero Avatar de Jabba1979
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Yo únicamente me he hecho de otras zonas con la lista de Schindler EC, ya que tenía una mejor presentación que la de aquí y además costaba como 4 veces menos 8y venia en español).

    Por lo demás, paso de gastarme dinero en cajas y parafernalias cuando luego, a la hora de la verdad, no voy a poder disfrutar de la película en sí porque mi nivel de inglés hablado no llega al nivel necesario como para entender todos los diálogos del film.

    Con lo que sacan aquí en España me sobra, y no tengo tiempo material para ver todo lo que compro, como para plantearme una traducción simultánea porque tal edición tiene un disco de extras con un documental mas largo que la película en sí o porque trae una caja con los bordes sin redondear.

    Creo que muchas veces lo que tenemos aquí es exactamente igual que lo que encontramos en otras zonas, solo que le ponen una caja mas vistosa, que a última hora termina llena de polvo en lo alto de una estantería y, ojo, que tengo bastantes frikiediciones, pero no pagadas a precio de oro.

    Un saludo.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    teneís que tener en cuenta que hay gente con un alto nivel de inglés y unido a que las presentaciones de fuera suelen quitar el hipo, pues es normal que la gente tire para fuera.

    otra cosa son los precios: el maletín de Blade Runner de USA se puede conseguir al cambio por unos 45 euros, los precios fuera son muchisímo más competitivos que los que tenemos aquí, que suelen ser de vergüenza ajena comparado con lo que hay fuera, aquí cosas como rebajar un lanzamiento estrella como Blade Runner o la que sea en un 30% es un sueño imposible..

    luego hay otros casos como ediciones que aquí estan descatalogadas desde hace tiempo y se pueden conseguir fuera con audio de aquí incluso: como por ejemplo el precioso digipak de "Panic Room" o ediciones iguales que las de aquí (al mismo precio y menor) pero con una presentación más currada (el digipak "Ghostbuster" de UK).

  5. #5
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Dejando aparte algún caso en el que la pura estética sea factor decisivo (que también es respetable), lo cierto es que en otros paises pueden encontrarse muchíííííííííííísimos títulos interesantes que no se han editado aquí o que se han lanzado en malas condiciones (formatos mutilados de audio e imágen, ausencia de subtítulos, malas copias, etc).

    No se trata del desprecio sistemático por la edición española en beneficio de la extranjera, se trata de estar bien informado y elegir aquello que por unas y otras circunstancias nos resulta más interesante. No hay mas que comparar ediciones de "Ciudadano Kane", "The thing", "King Kong", etc, o echar un vistazo al post de las "ediciones con fallo", para darse cuenta de que, en bastantes ocasiones, "la verdad está ahí afuera" y, a menudo, a mejor precio.

  6. #6
    adicto
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    T-1000, me ha picado la curiosidad, ¿cual es la edicion de panic room de la que hablas?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    esta:

    http://www.play.com/DVD/DVD/4-/16454...n/Product.html

    supongo que seguirá en digipak......

  8. #8
    maestro Avatar de inaki_lost
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Yo he empezado a comprar fuera de España hace muy poco, las ediciones de aquí están bien, pero no es lo que yo quiero. No solo por la falta de algo, la presentación, etc...

    Yo únicamente en comprado en EEUU y por ahora únicamente series de TV, allí salen las series antes que aquí lo cual tienen 1 punto a favor y la mayoría de ellas con subtítulos en castellano (que es lo que yo busco ya que todas o la mayoría de las series las veo en V.O.) para que esperar y pagar más por algo que puedo conseguirlo antes y más barato. Aquí muy pocas veces se pueden ver rebajas del 55% o incluso del 65% en algún pack, en Amazon por poner un ejemplo, la mayoría de los días existe una oferta interesante, ayer mismo la serie completa de Arrested Development por 30$ las 3 temporadas.

    Ya no solo por la estética de la caja que allí son más atractivas, sino por la rapidez y las ofertas que hacen. No siempre son mejores las ediciones de fuera solo hay que ver que allí también comenten errores, por ejemplo la edición de "La habitación perdida" que es simplemente una chapuza, pero el hecho de como he dicho tenerla antes es un punto a favor, sobretodo viendo que aquí una serie puede llegar a no salir como Veronica Mars.
    Mi web de Series, cine y muchas más cosas...
    http://www.entupantalla.com

  9. #9
    adicto Avatar de TheReeler
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    otra cosa son los precios: el maletín de Blade Runner de USA se puede conseguir al cambio por unos 45 euros, los precios fuera son muchisímo más competitivos que los que tenemos aquí
    Falso. El maletín que mencionas se consigue en España a 47 euros en algunos sitios. Yo mismo lo compré ayer a 49,90 euros. ¿La edición de USA tiene doblaje en castellano?. ¿La edición de USA tiene resolución PAL?. Ambas cosas creo que para cualquier valen esos 4 euros de diferencia

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    luego hay otros casos como ediciones que aquí estan descatalogadas desde hace tiempo y se pueden conseguir fuera con audio de aquí incluso
    En este caso es que no hay opción. También yo tuve que tirar de Z1 para poder tener "Coma" y me da que seguiré así muchos años porque hasta que a Warner se le ocurra editarla, se me puede cubrir la cabeza de canas.

    Creo que muchos estamos/estais sugestionados con las ediciones que tienen fuera. Compré tirada de precio la edición de Acorralado y la de Desafio Total (lata de Nivea emulando al planeta Marte) y ni de lejos las veo unas ediciones de lo más espectaculares, es más, la de Acorralado me atrevo a decir que es normalita del todo... ah, y con imagen NTSC, que no se me olvida, que por ejemplo en mi TV, a pesar de ser un modelo del 2000 ó 2001, percibo que no tiene la nitidez de imagen que suelo buscar en un DVD.
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  10. #10
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    El caso de las series de TV, efectivamente, es obvio: no sólo se editan más, se lanzan antes, salen completas, etc, sino que es fácil encontrarlas con enormes descuentos (ahora mismo en Amazon USA hay unas cuantas con el 50% y, por ejemplo, hoy puedes comprar las dos temporadas de "Roma" con el 70%, a 30$ cada una).

    Pero con los títulos clásicos ocurre igual. Allí encuentras packs de cine negro, de musicales MGM, de clásicos RKO, recopilatorios de actores y directores, películas básicas como "Crimen perfecto", "Yo confieso", "Horror of Dracula", "El prisionero de Zenda",...El surtido es inmenso en comparación con lo editado aquí.

    No todo se basa en el color de una carátula o en un making of más o menos interesante (que también sería de respetar). En absoluto. Pensar que la compra de productos a otros países es una simple cuestión de chauvinismo inverso es subestimar la capacidad de elección y raciocinio de muchos consumidores cinéfilos.
    Última edición por Twist; 15/12/2007 a las 12:50

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    Falso. El maletín que mencionas se consigue en España a 47 euros en algunos sitios. Yo mismo lo compré ayer a 49,90 euros. ¿La edición de USA tiene doblaje en castellano?. ¿La edición de USA tiene resolución PAL?. Ambas cosas creo que para cualquier valen esos 4 euros de diferencia
    que falso ni que leches, hablamos de precios de salida, el precio de salida en España es 60€ y el precio de salida allí al cambio de moneda es de 45€, luego otra cosa son las rebajas que hagan aquí y allí, aquí a esos precios solo en MM y Carrefour aprovechando cupones, en los demás sitios poco menos que los 60 euros de rigor....y es el mismo maletín.

    y te repito que hay gente que tiene un nivel altisímo de inglés y solo ve las pelis en VO, es lógico que a esa gente le interese el maletín de allí por ejemplo, y más cuando aquí esta prácticamente agotado.

    luego te encuentras con casos como la famosa latita de Blade Runner, que fijate tú por donde tiene audio en castellano y aquí no la sacan....por el precio de 27€, que hacer??? comprarla fuera, eso es que estemos sugestionados también???

    yo busco, miro, valoro.........y entonces compro, si por menos pasta que la de aquí, iguales condiciones técnicas y mejor packaging, entonces no me lo pienso dos veces tiro para fuera

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Yo siempre pienso, que cada titulo es un mundo, que no podemos establecer un unico criterio general aunque si dar indicaciones genericas referenciales.

    - Titulos de mayors americanas. En principio habria que decantarse por la edición de Z2, usan los mismos masters de trabajo, pero dado que PAL supera a NTSC, es mejor la edición europea. En titulos HD, esto ya no afecta.
    - Ediciones de no mayors. Aqui es donde las dudas empiezan a asaltar. Con ciertas compañias, ha quedado demostrado que siempre es peor. Pongamos aqui los titulos editados (que no distribuidos) por: MangaFilms con todo RKO NTSC convertido y multitud de clasicos editados desde betacams antiguos, con el agravante de que se ha detectado que realiza falsos anamorficos, Suevia o Llamentol. Sin embargo, no siempre las ediciones no de mayors son peores, otras veces son equivalentes a las del resto del mundo, caso de Divisa con los titulos de la fundación Murnau, Trackmedia, Filmax en sus ultimos tiempos...

    Por otro lado, creo que a la hora de valorar si las ediciones de fuera son mejores, destacaria los siguientes puntos:
    - La obsesión por el DTS, no tiene sentido, se consigue una mayor mejora con unos altavoces mejores que por el cambio del uso de DD a DTS, por lo que obviamente, me parece una chorrada la obsesión por los audios de HD, entre unos y otros. Por lo que el criterio de DTS creo que no es tan critico como el de la imagen.
    - En cuanto a extras, si estamos con titulos de mayors americanas, rara vez tenemos menos extras que fuera, mientras que la edición de aqui tendra mas subtitulos.
    - El numero de discos, otra obsesión insana. El numero de discos no siempre supone un numero mayor de contenidos, ya que la distribución de los contenidos puede ser diferente. Ejemplo claro fue la edición de 2 dvd5 de Traffic francesa que parecia superior a la de 1 disco española.
    - A muchos les pierde el packaging, cosa que no entiendo. Puedo entender que interese ediciones que aportan libros con cierto empaque, caso del libro de diseños de Cowboy Bebop la pelicula de casi 200 paginas. Pero en la mayoria de los casos estamos ante digipacks (que pueden sufrir en el viaje). Y en mi opinión, lo critico es la pelicula, no la funda en la que viene.

    Visto todo esto, si es cierto que hay ediciones fuera mejores, pero no tantas como parece. Al final, la hierba del vecino es mas verde.

    Ademas, comprar fuera, creo que tiene riesgos:
    - El envio se puede perder.
    - Si pasa por las aduanas, nos puede caer pago de tasas.
    - Estas pendiente y nervioso porque no termina de llegar el envio. Revisas diariamente el buzon y demas. Preocupaciones que no tendrias comprando en tienda fisica.
    - Si sale defectuoso, es mucho mas lio el arreglarlo, y en ocasiones quizas no lo puedas conseguir el reemplazo. Ejemplos recientes, El quinto elemento primera edición BR de Z1 por mala calidad, Piratas del Caribe Z1 con error en el encuadre.

    Creo que solo compensa comprar fuera en los casos:
    - El titulo no esta editado en españa y no se espera proximamente, o en el caso que se espere, es por parte de una editorial nada fiable.
    - La edición lleve un tiempo en el mercado y este verificada que no tiene errores criticos.
    - En el caso que no este editado en españa y se espere proximamente, solo cuando urge realmente el visionado de la pelicula. Estais haciendo la diplomatura y teneis que verla, se me ocurre.
    - El titulo esta editado de pena en españa.
    - El titulo esta editado en españa con muchisimos menos extras.
    - Siendo ediciones equivalentes, el precio esta mucho mejor fuera.


    En el caso de los precios, tengase en cuenta, de que hay que contar los gastos de envio como parte del precio, y las tasas, con lo que no siempre los ahorros son tanto como parecen. Que fuera hay ofertas, si, pero aqui tambien, lo unico, que como fuera se manejan mas cantidades y los titulos salen algo antes, los ves a mejor precio antes, pero pasado unos meses, acaban estando por el estilo, dado los costes añadidos, salen muy parecidos aqui y fuera. Obviamente, ahora con el dolar, sale mejor, pero no porque haya mas o mayores ofertas.


    Pero me da la impresión que generalmente aqui se compra fuera por:
    - Tenerla un poco antes que cuando salga en españa. Esto no lo entiendo, me parece simple consumismo compulsivo. Ver una peli unas semanas mas tarde, no me parece que sea para tanto, mas cuando se arriesga lo que se arriesga. Ademas, con la de material que tenemos algunos atrasados de ver, tenerla unas semanas antes, no la veriamos o no nos quitariamos las que ya deberiamos habernos visto.
    - Por la caja, es que es mas chula. Vuelvo a lo de antes, ¿merece el ruiesgo una caja mas chula?




    Por lo demás, paso de gastarme dinero en cajas y parafernalias cuando luego, a la hora de la verdad, no voy a poder disfrutar de la película en sí porque mi nivel de inglés hablado no llega al nivel necesario como para entender todos los diálogos del film.
    Un punto realmente critico. Que hay gente que tiene ese nivel, puede, pero lo normal es que sun congeneres no, con lo que se tiende a comprarla para uso personal.




    Con lo que sacan aquí en España me sobra, y no tengo tiempo material para ver todo lo que compro,
    Yo ando igual, solo he comprado 2 ediciones de fuera, Cowboy Bebop francesa por el libro de ilustraciones y Tokyo Godfathers especial inglesa. En ambos casos, aportan un libro mas que generoso, son el disco identico al de la edición española, y en el caso de la ultima, incluye el disco de extras que no se incluyo aqui con los subtitulos en español, y me salio a mitad del pvp ingles.




    otra cosa son los precios: el maletín de Blade Runner de USA se puede conseguir al cambio por unos 45 euros, los precios fuera son muchisímo más competitivos que los que tenemos aquí,
    No tan competitivos, si el precio del dolar estuviera como hace algunos años, equivaldria a 55€ o mas. Con gastos de envio, posibilidad de aduanas y demas, saldria mas caro que aqui si nos descuidamos.

    No es que alli este mas barato, sino que en este momento puntual el cambio de moneda favorece mucho la compra en America, que no fuera. Alguno hay que compra a asia y hay no le sale tan barato. Compra por otros motivos.





    que falso ni que leches, hablamos de precios de salida, el precio de salida en España es 60€ y el precio de salida allí al cambio de moneda es de 45€, luego otra cosa son las rebajas que hagan aquí y allí, aquí a esos precios solo en MM y Carrefour aprovechando cupones, en los demás sitios poco menos que los 60 euros de rigor....y es el mismo maletín.
    No se quien es el falso aqui. Precio en $ de Blade Runner maleta: 78,92 segun amazon http://www.amazon.com/Blade-Runner-F...7724478&sr=8-1
    Al cambio actual, con esta calculadora me dice http://www.xe.com/ucc/convert.cgi que te sale a 54,68€.

    Me salen 6 euros de diferencia, teniendo todos los riesgos, que pagar portes (no podemos quitarlos porque los pagamos por la compra), que te la pille aduanas, lio si falla, que se pierda, imagen en NTSC...

    No me sale a cuenta.
    Última edición por FHarlock; 15/12/2007 a las 14:30

  13. #13
    adicto Avatar de TheReeler
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    que falso ni que leches, hablamos de precios de salida, el precio de salida en España es 60€ y el precio de salida allí al cambio de moneda es de 45€, luego otra cosa son las rebajas que hagan aquí y allí, aquí a esos precios solo en MM y Carrefour aprovechando cupones, en los demás sitios poco menos que los 60 euros de rigor....y es el mismo maletín.
    ¿El mismo?. Entonces viene con imagen PAL, es decir, con algo más de un 10% de definición, no?. ¿El audio también es en castellano?

    Precio de salida no sé, pero te pongo enlaces a cuanto cuesta en Z1 eso que dices que cuesta 45 dólares:

    En Play USA

    En Amazon está a unos $55, pero no es el precio oficial de salida, ya que pone que éste es de unos $78.

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    y te repito que hay gente que tiene un nivel altisímo de inglés y solo ve las pelis en VO, es lógico que a esa gente le interese el maletín de allí por ejemplo, y más cuando aquí esta prácticamente agotado.
    Prácticamente agotado, a día de hoy no lo sé, pero ayer había más de 20 apilados y más que fijo les quedaban dentro. A lo mejor está también prácticamente agotado en otras tiendas del extranjero... a saber, pero el caso es que, a menos que esté equivocado, no te llevas el mismo producto. En el de allí pierdes definición en la edición de DVD y pierdes el doblaje al castellano.

    Que sí, que hay quien las ve en inglés porque lo domina de ensueño, pero normalmente es el mismo que después se queja de la mierda de ediciones que hay aquí.

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    luego te encuentras con casos como la famosa latita de Blade Runner, que fijate tú por donde tiene audio en castellano y aquí no la sacan....
    Lo dicho, si aquí sacaran la lata y no el maletín, correrían ríos de tinta de quejas, y de eso no me cabe la menor duda, lo he leído tantas veces que no es ni necesario poner ejemplos reales.

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    por el precio de 27€, que hacer??? comprarla fuera, eso es que estemos sugestionados también???
    Aquí acabará saliendo, o sinó sale, pues saldrá la de dos discos que contiene lo que en teoría quiere aquél que no quiere la edición friki.

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    yo busco, miro, valoro.........y entonces compro, si por menos pasta que la de aquí, iguales condiciones técnicas y mejor packaging, entonces no me lo pienso dos veces tiro para fuera
    Insisto, NTSC vs PAL y SIN castellano vs CON castellano en el caso del maletín Z1 vs maletín Z2, y formato friki vs formato super friki de la lata Z2 UK vs maletín Z2 ESP.

    Si fuera el caso al revés, fijo que habría idénticos comentarios.

    Y con esto no critico lo que se compren o dejen de comprar aquellos que deciden que hacer, es más que nada una reflexión en voz alta y que no creo que sea del todo una fantasía mía.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Que cada cual, con su dinero, compre lo que le salga de la punta de la polla. Como si habría que andar dando explicaciones a nadie.

  15. #15
    adicto Avatar de TheReeler
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por Wedge Antilles Ver mensaje
    Que cada cual, con su dinero, compre lo que le salga de la punta de la polla. Como si habría que andar dando explicaciones a nadie.
    ¿Quién ha hablado aquí de dinero?...
    aneris anu ed odinos la y soak la sodinu nav nozaroc led sodital sol

  16. #16
    maestro Avatar de Athor
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    Falso. El maletín que mencionas se consigue en España a 47 euros en algunos sitios. Yo mismo lo compré ayer a 49,90 euros. ¿La edición de USA tiene doblaje en castellano?. ¿La edición de USA tiene resolución PAL?. Ambas cosas creo que para cualquier valen esos 4 euros de diferencia
    Si, puede que tengas razon, pero por ejemplo, yo me he pillado el maletin (el mismo que aqui) pero en BLU-RAY en Z1, y me ha salido por 60 eurapios...y aqui eso es en dvd, en blu-ray a saber...

    Esta claro que nos influyen muchas cosas a la hora de comprar, yo por ejemplo, me pille la edicion en lata de king kong (1933) z1, no solo por la presentacion, que es impresionante, sino porque le da mil vueltas a las dos que hay aqui...

    Cada cual puede tirarle lo que sea, hay gente, los que estamos en coleccionismo, que nos va las presentaciones bonitas, entre otras cosas, y yo soy como T-1000, y muchos otros, las cosas en V.O. saben mejor, aunque esta claro que no todo el mundo puede hacer eso, pero es una buena manera de aprender ingles, conste

    Pero en fin cada cual, ya se sabe, tira por el camino de ladrillos dorados que quiere ...


  17. #17
    adicto Avatar de TheReeler
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por Athor Ver mensaje
    pero por ejemplo, yo me he pillado el maletin (el mismo que aqui) pero en BLU-RAY en Z1, y me ha salido por 60 eurapios...y aqui eso es en dvd, en blu-ray a saber...
    El tema de las ediciones lo he "limitado" a las de DVD porque en HD no sé como está la cosa, es un mercado del que no soy consumidor.

    Cita Iniciado por Athor Ver mensaje
    Cada cual puede tirarle lo que sea, hay gente, los que estamos en coleccionismo, que nos va las presentaciones bonitas, entre otras cosas
    Yo me considero coleccionista también y soy de los que suelo irme a por la mejor edición que hay... pero eso sí, el 99% de las veces son ediciones de aquí.

    Cita Iniciado por Athor Ver mensaje
    y yo soy como T-1000, y muchos otros, las cosas en V.O. saben mejor, aunque esta claro que no todo el mundo puede hacer eso, pero es una buena manera de aprender ingles, conste
    Me gusta verlas en VO cuando ya las he visto en VD, digamos que para mí no son cosas excluyentes y ambas son necesarias, pero generalmente en las ediciones de fuera renuncias a una de ellas.

    Cita Iniciado por Athor Ver mensaje
    Pero en fin cada cual, ya se sabe, tira por el camino de ladrillos dorados que quiere ...
    Eso mismo, pero no se trata de eso con exactitud, sinó del hecho de que lo de fuera, salvo excepciones, siempre se tilda de mejor cuando creo que objetivamente no siempre es así.
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  18. #18
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Por supuesto que no siempre es así. Si fuese siempre así, seríamos muchos los que lo compraríamos todo en otros países. El enunciado de la pregunta que encabeza el hilo es capcioso; tanto como lo sería preguntar ""¿aquí siempre mejor?". Ni TODAS son peores, ni TODAS son mejores, ni TODAS son iguales, ni siquiera están editadas las mismas películas en todos los países.

    Aquí hay editoras que se han comportado correctamente (en general) y otras que han degradado el mercado con productos infames. Hay ediciones perfectamente equiparables o exáctamente iguales a las de otros países. Y también hay otras que son peores, que presentan graves deficiencias. No creo que nadie pueda discutirlo. Yo no he leído a nadie en el foro generalizar que TODAS las ediciones españolas son peores que las de los demás países.

    Si aquí se editase siempre el mismo producto que se comercializa fuera, idéntico en calidad y precio (e incluso con la prestación añadida del doblaje para los que lo usen), nadie se molestaría en pedir ediciones a otros mercados. Nadie pide dvds a otro país simplemente por ver impreso "made in X" en una esquina de la caja. Se pide fuera, como ha indicado FHarlock, porque el título no se ha editado aquí o porque se ha lanzado en condiciones objetivamente inferiores (o estéticamente diferentes, y ahí entra el respetable gusto de cada cual) a las que se ofrecen fuera. Ni más ni menos.

    Y como somos coleccionistas y cinéfilos tratamos de conseguir lo que nos apetece en el mercado que nos lo ofrece.
    Última edición por Twist; 16/12/2007 a las 12:50

  19. #19
    adicto Avatar de TheReeler
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Yo no me refiero a que se comparen productos que nada tienen que ver aunque lleven el mismo título. Pero hay ediciones que son casi idénticas o incluso las mismas, y suele haber quejas aunque en muchas ocasiones sean un tanto alocadas: que si el DTS no viene en VO y sí en VD (la mayoría ni distinguirían uno de otro...), que si trae un folleto más... pero cuando es al contrario, el folleto de más que viene aquí es que es una porquería, que la portada es fea... y ojo, que no digo que en ocasiones no haya razón generalizada, pero que "mola más" muchas veces el pillar el producto fuera, es algo que es así.

    ¿Por qué se ha comprado mucha gente del foro las ediciones de coleccionista de ESDLA en el extranjero cuándo la presentación era idéntica aquí?. Pues he leído de todo, hasta el recurso socorrido de "es que allí tiene DTS en VO".

    Y no critico que cada uno de frma individual compre lo que le de la gana y donde quiera, pero el tema para mí al menos tiene interés de debate para ver si por lo menos encuentro razones que me parezcan algo más que una mera excusa para tratar de justificarse... ¡sinó se trata de eso!.
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  20. #20
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    El tema de las ediciones lo he "limitado" a las de DVD porque en HD no sé como está la cosa, es un mercado del que no soy consumidor. Vale, pero para la gente que hemos dado el salto a la HD, pues ahora que la definicion es la misma, alli que aqui, pues nos sale mucho mejor, no digo que al 100% todas las que hay, pero casi, me remito al caso que te comente de Blade Runner, yo no me quejo de la edicion de aqui, pero esta claro que me favorece, por 10 euros mas, pillarla en blu-ray fuera (y conste que me he trincado el de aqui, para apoyar el que hagan ediciones de esta manera) y no solo esa, por ejemplo por poner otra, el baul de Harry Potter, sale mas barato el de Blu-ray fuera, que el del dvd aqui...asi que...


    Yo me considero coleccionista también y soy de los que suelo irme a por la mejor edición que hay... pero eso sí, el 99% de las veces son ediciones de aquí. A lo mejor, por tu tipo de gustos, las ediciones que hay aqui, para ti sacian mas que de sobra tus ansias y justifican su compra, a lo mejor otros, nos llena mas la vista la cajita, o las posibles "chorradillas que lleve" y si encima la edicion es notable, mejor que mejor, pero entonces ya no es cuestion de calidad, sino de gustos, y ahi, cada cual tiene los suyos...


    Me gusta verlas en VO cuando ya las he visto en VD, digamos que para mí no son cosas excluyentes y ambas son necesarias, pero generalmente en las ediciones de fuera renuncias a una de ellas.Tu lo has dicho, para ti, hay que comprender que hay gente que le importa, literalmente un pepino, la version doblada, y le gusta escucharla en V.O. tanto si es ingles, coreana, mandarin, rusa...o lo que sea..., por lo que, por ejemplo en mi caso, yo no renuncio a ella al comprarla fuera, ya que no la considero necesaria ;) .
    Sin embargo, Warner, con sus famosos audiocomentarios, no respeta el hecho de que haya gente, para la que si sea necesario ese doblaje/subtitulado en español, y pasan, entonces, por que no voy a pasar yo ¿? , las pelis muchas veces me las pillo aqui, por mi mujer, que si le gustan dobladas, y que su ingles es bajo, como para seguirla en V.O.



    Eso mismo, pero no se trata de eso con exactitud, sinó del hecho de que lo de fuera, salvo excepciones, siempre se tilda de mejor cuando creo que objetivamente no siempre es así. Hay muchas peliculas, sobre todo clasicas, de las que soy adicto, que no solo son mejores afuera, que aqui, sino que le dan, como dije en el caso de King Kong (la primera edicion era normalita y falta de extras, y la segunda que traia extras interesantes, traia la version censurada, ante tal desproposito, pues compro fuera, que me lo ofrece todo), mil vueltas,, por ponerte otro ejemplo, ¡que ruina de funcion! (noisse off), esta no es tan vieja, pero es una comedia que me gusta mucho, pues bien, aqui la tenemos maravillosamente mutilada a 1:33:1 siendo su formato original 1:85:1..asi que una vez mas...fuera...



    Aunque, esto, aunque parezca mas cosas, se basa llana y simplemente, en los gustos y preferencias de cada uno, no hay mas

    Última edición por Athor; 16/12/2007 a las 17:28

  21. #21
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por T-1000 Ver mensaje
    esta:

    http://www.play.com/DVD/DVD/4-/16454...n/Product.html

    supongo que seguirá en digipak......
    T-1000 esa si ha salido en España en MM la puedes encontrar o en dvdgo por 14.99

  22. #22
    adicto Avatar de TheReeler
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Claro que es cosa de gustos de cada uno, pero volvemos a lo del principio. ¿Qué gustos son esos?. ¿Cuándo a una persona P prefiere una edición de un título fuera por tener una mejor presentación... actua de igual forma cuándo la mejor presentación es en España y no fuera?, ¿o en ese caso dice que esa edición megapija que ha salido aquí, es cara o es que le gusta más el formato en el que ha salido en otro país?.

    Repito que no soy "anti zona 1" ni mucho menos, al revés, yo mismo al tener en mis manos algunas ediciones me las he comprado fuera porque me han atraído más, pero si hay algo que ha ocurrido en España en los últimos años, es que hemos ido hacia arriba en lo que a mejoría de ediciones se refiere.

    Como han dicho algo más atrás, ahora el dólar está a muy buen precio y eso puede ser un gancho enorme para muchos, pero el caso no es extrapolable cuando hablamos de ediciones Z2 de fuera de España, con las que a muchos se les agota el vocabulario en elogios.

    Y ojo, que no hablo de una edición que exista fuera y de que aquí no exista o que la que hay aquí sea una basura. El caso más reciente lo hemos visto con algunas ediciones majas que han salido por aquí.

    Sobre las ediciones en BR y en HDDVD está claro que generalmente fuera están a un precio mejor porque aquí aún el formato ni ha despegado... y reconozco que esta mañana he estado tentado a llevarme bajo el brazo un reproductor HD, pero ahora mismo me niego, no quiero hacer de betatester por el momento.
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  23. #23
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    lo de fuera, salvo excepciones, siempre se tilda de mejor cuando creo que objetivamente no siempre es así.
    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    Claro que es cosa de gustos de cada uno, pero volvemos a lo del principio. ¿Qué gustos son esos?. ¿Cuándo a una persona P prefiere una edición de un título fuera por tener una mejor presentación... actua de igual forma cuándo la mejor presentación es en España y no fuera?, ¿o en ese caso dice que esa edición megapija que ha salido aquí, es cara o es que le gusta más el formato en el que ha salido en otro país?.
    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    pero si hay algo que ha ocurrido en España en los últimos años, es que hemos ido hacia arriba en lo que a mejoría de ediciones se refiere.
    A estas alturas del pretendido "debate" no acabo de tener clara cuál es tu tésis.

    No quisiera malinterpretarte pero, a tenor de tus posts, parece que la idea que defiendes es que hay una gran cantidad de consumidores que ante dos ediciones idénticas, una nacional y otra extranjera, desprecian la primera y se deshacen en elogios hacia la segunda; incluso que se molestan en pagar más pidiéndola fuera antes que comprarla en nuestro mercado. Y aún más, que sistemáticamente critican la edición nacional aunque sea "superior" a la extranjera. (Y digo lo de "ediciones idénticas" porque, si hay diferencias entre ellas, entramos en el resbaladizo terreno de los gustos, preferencias y elecciones personales, que son algo difícilmente rebatible o siquiera discutible).

    Si esa es tu idea, estoy en desacuerdo.

    Los consumidores acuden (acudimos) al mercado extranjero generalmente cuando el mercado nacional nos ofrece un producto inferior en calidad y/o prestaciones. Y también habrá algunos (menos, desde luego) que pidan fuera productos exclusivamente por estética o merchandising, que es algo también muy respetable, aunque no sea mi caso.

    Mencionas la edición del maletín de "Blade Runner". Soy de los que han pedido a UK la edición de 5 discos. En este caso concreto, no me interesaba el merchandising y me resultaba mejor de precio la edición inglesa (no olvidemos, a la hora de comparar precios, que no todos tenemos cerca todos los comercios con superofertas y rebajas que quisiéramos; es más, que hay muchos que dependen casi exclusivamente de la venta on line para acceder con razonable comodidad a algunos productos). He escogido la edición que me interesaba al precio que me parecía razonable, sin más.

    En cuanto a la "mejoría de ediciones" nacionales, que es algo que algunos repiten últimamente, también discrepo. Si bien es cierto que aparecen esporádicamente algunas ediciones "de lujo", son honrosas excepciones; normalmente de recientes títulos taquilleros. Y es estupendo que aparezcan. Pero en el otro plato de la balanza hemos de considerar la cada vez más escasa edición de títulos clásicos en comparación con otros países, la eliminación de subtítulos por parte de grandes editoras como Sony, la amputación de formatos de sonido y audio de muchos títulos (comercializados por Lauren, Tripictures, DeAPlaneta, Aurum..., o distribuidos por Paramount), la sempiterna queja del recorte de ediciones Disney, la generalización de pésimas ediciones de empresas como Eurocine, Sogemedia, Llamentol... En fin, que no estamos como para tirar cohetes; que están muy bien el maletín de "B. Runner" (mas discutible resultaría la forma de comercializarlo) o la lata de "Troya", pero también padecemos males que amenazan con hacerse endémicos y retrocesos de calidad deplorables. No los olvidemos, porque son estas deficiencias las que explican en buena medida los pedidos a otros países, y no tanto el esnobismo, la falta de criterio o la gana de gastar más dinero complicándose inútilmente la vida.
    Última edición por Twist; 16/12/2007 a las 20:47

  24. #24
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Pues sí Twist, básicamente me has entendido bien.

    No sólo lo comentaba por lo de Blade Runner, aunque estoy convencido de que si aquí no hubiera salido el maletín, más de uno habría escupido sapos y culebras por no tener en España esa edición... sinó, que me expliquen como el hecho de que un mejor package sea el motivo para comprar una edición fuera y hasta pagar más por ella, y en cambio eso mismo no sirve cuando la edición está aquí... es mejor entonces ir a una de fuera que tiene algo menos, escogiendo en este caso, la opción de "es que es casi lo mismo y es más barato".

    Pero hay más ejemplos, como las ediciones de Death Proof. Han salido por lo menos 3 y he leído quejas del precio del steelbook... y esas quejas no las entiendo. ¿Le ponen a alguien la pistola en el pecho para comprar esa edición?. ¿Tantísimo esfuerzo se considera pagar 3 euros más por tener el steelbook a la tradicional caja de plástico?. Si esas ediciones estuvieran fuera, lloverían los elogios en el foro y casi todo el mundo correría a comprarla, y por supuesto, poner a parir el hecho de que no haya salido en España.

    En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en que en número de títulos no podemos compararnos al mercado extranjero, pero si comparo lo que era el mercado del DVD hace unos años (yo empecé en el 2000 a comprar) y se mira lo que hay hoy, es alucinante. Sobretodo en series de TV, ahora hay stands dedicados y antes brillaban por su ausencia, así que no considero que estemos tan mal aunque aún queda por mejorar.

    El que haya llegado la HD cuando se empezaba a repuntar con el DVD es algo que, creo, va a ser negativo para nosotros, los que compramos películas de forma habitual. Considero que el esfuerzo de las editoras va a ir por sacar títulos en HD ya existentes en DVD y van a dejar este último un poco de lado en lo que a editar cosas aún inéditas en España se refiere.

    Y volviendo al tema del hilo, sí, básicamente has hecho un resumen que más o menos extrae la reflexión que me hago (que la pregunto, no es un imperativo).

    A dos ediciones de una película, si la mejor está fuera: elogios al mercado extranero y pañolada al nacional. Si la mejor está aquí, pues lo mismo... o casi.

    El poner casos concretos creo que es un tanto injusto porque siempre se ponen aquellos en los que esto que digo no se cumple, pero si quereis puedo tratar de responder con un contraejemplo a cada ejemplo que se me ponga sobre que esto no es así

    Y he sido uno de los que ha rajado siempre de lo lindo del mercado que tenemos aquí y me deshacía en viendo las ediciones de fuera (y aún me pasa), pero no consigo encontrar siempre una pauta lógica en el comportamiento general.
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  25. #25
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    Predeterminado Re: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

    Cita Iniciado por FArroyo Ver mensaje
    T-1000 esa si ha salido en España en MM la puedes encontrar o en dvdgo por 14.99
    FArroyo, lo has visto en algun MM de Madrid?

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