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Tema: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

  1. #1
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    En primer lugar que conste que soy ATEO.Ahora bien,no me gusta que me adoctrine nadie (ni estado ni iglesia).Parece ser que se esta organizando un fuerte movimiento de rechazo hacia la pretension del Gobierno actual de imponer una asignatura OBLIGATORIA en donde enseñar a los menores determinados valores,casualmente coincidentes con la ideologia izquierdista.Por el momento mas de 4000 alumnos se muestran dispuestos a objetar,y queda todo el verano para aumentar el numero.Desde determinadas CCAA (como la mia,Castilla La Mancha) algunos altos responsables se han permitido la desfachatez de amenazar a menores de edad con suspenderles si empiezan a plantear "problemas".Que conste que esto me molesta tanto como que la religion catolica fuese una asignatura obligatoria (en mis tiempos de instituto estudié Etica cuando esa opcion la cogiamos 4 gatos).¿Que opinais,no deberia darse libertad a la gente para elegir lo que quiere escuchar? No controlo mucho el tema (a nivel legal) de la objecion de conciencia,agradeceria informacion.
    Última edición por sikander77; 14/06/2007 a las 13:50

  2. #2
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    En el colegio de mi hijo, marianista, han hecho llegar a los padres una circular en la que se explica que, si bien la asignatura la van a dar por que es obligatoria, la adaptarán al ideario del centro por que así está permitido. Vamos, que de comics gays de "El Víbora" nos vayamos olvidando...

    Imagino que en los centros públicos 100% impondrán su ley a rajatabla. Visto que el invento de las ikastolas funciona tan bien... habrá que extrapolarlo...

    Manu1oo1

  3. #3
    maestro Avatar de carmillaFan
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    ¿Por qué son de ideología izquierdista?. ¿No le gusta a la Conferencia Episcopal?

    Ya estoy harto de tanta educación confesional...yo eliminaría la enseñanza religiosa de las escuelas (bueno, optativa, pero no curricular y en horario no lectivo).

    Eso sí: asignatura de Etica y Ciudadanía obligatoria. Los que quieran religión que vayan a la parroquia, a colegios privados costeados por los fieles o a donde mejor les parezca. Y si son musulmanes, que se queden con su fanatismo en las mezquitas.

    En mi opinión, las creencias religiosas son un asunto privado de cada cual y el Estado no debe invertir recursos que son de todos en aras de su fomento y propagación.

  4. #4
    experto
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Pero, ¿desde cuándo en el aula se da libertad de elección? Los alumnos, en mi opinión, no deben tener libertad de elección: ya tienen demasiada y así les va.

    Todas estas asignaturas como educación para la ciudadanía, ética o religión me parece que son materias que primero roban tiempo a las realmente importantes, y segundo sirven como adoctrinamiento en cuestiones que escapan a lo que debería ser el ámbito educativo público, donde solo deberían tener cabida materias de carácter "universal", es decir, aquellas en las que se aplique algún tipo de metodología científica para su estudio.

    La ética es subjetiva y la religión trascendente. ¿Qué pintan en la escuela? Fuera con ellas.

    Si por mí fuera, los niños y adolescentes iban a dedicar su tiempo a las matemáticas, la física/química, las lenguas, la literatura, la historia/geografía, arte, filosofía y poco más. El resto es una pérdida de tiempo y una ideologización en un ámbito donde no procede.

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por Manu1001 Ver mensaje
    Imagino que en los centros públicos 100% impondrán su ley a rajatabla. Visto que el invento de las ikastolas funciona tan bien... habrá que extrapolarlo...
    Manu1oo1
    Por eso mismo yo llevo a los míos a uno privado, ahora los que no se lo puedan permitir...
    Me pregunto que pasará si cambia el Gobierno, pongamos que por uno de signo contrario, y aprovechando que el Pisuerga pasa Brighton dice... -"¡Vaya hombre!, si tenemos una asignatura en el cole que nos permite "educar" a los niños con nuestros valores, ¡vamos a aprovechar esta magnífica ocasión para durante al menos 4 años formarles una conciencia adecuada!, legalmente, por supuesto, siempre legalmente". Y entonces todos felices y contentos porque es legal y lo hace el Gobierno elegido democráticamente ( que chachi).

    Este asunto me cabrea especialmente, porque cosa que tocan los políticos cosa jodida, y cuanto más mano meten en educación, que es algo especialisímamente importante, mas lo joden. Pero lo que es absolutamente inaceptable es que se pretenda formar a los niños en "opinion" o moral, y menos usando a los comics Nazario como obra de consulta pedagógica.

  6. #6
    maestro
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Por cierto, en este hilo creo sería interesante que los que escriban digan si tienen o no hijos en edad escolar, más que nada por saber si ven los toros desde la barrera o andan en el albero.
    Salu2

  7. #7
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por carmillaFan Ver mensaje
    ¿Por qué son de ideología izquierdista?. ¿No le gusta a la Conferencia Episcopal?
    carmillaFan,no se trata solo de cuestiones morales,tambien incluyen materiales en los que se dedican a reescribir la transicion,culpar al capitalismo de todos los males y contar la Historia a su manera (de izquierdas of course)

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por sikander77 Ver mensaje
    carmillaFan,no se trata solo de cuestiones morales,tambien incluyen materiales en los que se dedican a reescribir la transicion,culpar al capitalismo de todos los males y contar la Historia a su manera (de izquierdas of course)
    Precisamente por eso es por lo que creo que es una asignatura que va a tener una excelente acogida entre una buena parte de los habituales de este foro.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Se te ha olvidado lo fundamental: El PP es malo, malosso...

    Manu1oo1

  10. #10
    maestro Avatar de carmillaFan
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por sikander77 Ver mensaje
    carmillaFan,no se trata solo de cuestiones morales,tambien incluyen materiales en los que se dedican a reescribir la transicion,culpar al capitalismo de todos los males y contar la Historia a su manera (de izquierdas of course)
    Si es así, exceden los límites que según mi criterio debiera tener la asignatura de Etica y Ciudadanía.

    El politiqueo acaba metiéndose en todas partes.

    Saludos

  11. #11
    maestro
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por carmillaFan Ver mensaje
    El politiqueo acaba metiéndose en todas partes.
    ¿Ahora lo descubres?

  12. #12
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Yo todavia no tengo hijos.Por cierto,acabo de leer que en Lucena (Cordoba) con 40000 habitantes,ya hay 300 objetores declarados,con lo que en toda España,y,antes de septiembre pueden ser (a ojo y por equivalencia y por lo bajo y teniendo en cuenta q Lucena es muy de izquierdas),asi como (y por decir algo) !400.000!.Evidentemente no es un tema a obviar por el PSOE (bueno si lo obviara,otra cosa es que le dejen).¿Alguien sabe cuantos menores de edad en edad escolar (mas o menos) puede haber en España?

  13. #13
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    le dire a mi profesor que objeto de su asignatura por que no converge con mi ideologia.

    Mucho hablar de oídas veo por aquí.
    Que alguien cuelge el programa, los objetivos de la asignatura.

  14. #14
    damn it, neal Avatar de nuwanda
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por Manu1001 Ver mensaje
    Visto que el invento de las ikastolas funciona tan bien... habrá que extrapolarlo...

    Manu1oo1
    Yo he estudiado en una Ikastola Manu, podrías ampliar un poco más tu comentario, para saber exactamente a qué te refieres?

  15. #15
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Pues precisamente si algo falta en esta sociedad, es un poco de educación (para la ciudadanía). Y lo considero tan importante o más, que el álgebra o La Batalla de Lepanto.

    Ya que los padres ejercen cada vez menos de padres, dejemos al menos que en las escuelas enseñen un poco de educación personal. Digo yo.

  16. #16
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    podrías ampliar un poco más tu comentario, para saber exactamente a qué te refieres?
    Pues que eres un Etarra. Pero tranqui, que te queremos igual.

  17. #17
    freak
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Constitución Española:

    El Artículo 27.3, garantiza "el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones".

  18. #18
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Hombre Deimos,yo tb estoy de acuerdo en que uno de los mayores problemas (aparte de los habituales,precariedad laboral,vivienda,etc..) de este pais es la falta de educacion,pero no creo que vaya a solucionarlo esta asignatura,¿no?

  19. #19
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Pero ¿tiene alguien algún documento o algo que diga de qué coño va la asignatura? Porque lo único que oigo es gente quejándose pero nadie dice POR QUÉ.

  20. #20
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por Hidroboy Ver mensaje
    Pero ¿tiene alguien algún documento o algo que diga de qué coño va la asignatura?
    Hidro,yo en este momento estoy ocupado como para buscar documentacion,de momento solo tengo tiempo para la demagogia ,pero pido a quien este disponible que lo busque (yo lo he leido).Como indicacion podeis buscarlo en donde siempre (LD,PD,ESD) (parece mensaje cifrado pero los habituales ;) saben de q hablo)

  21. #21
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel Ver mensaje
    Mucho hablar de oídas veo por aquí.
    Que alguien cuelge el programa, los objetivos de la asignatura.
    Amen! Creo que deberiamos partir de ahi. Es un absurdo discutir algo que yo y la inmensa mayoria de los por aquí polulamos desconocemos. A no ser claro esta, que querais jugar al hablar por hablar. Venga, yo hago de Julia Otero!


    Un abrazo!
    Última edición por Txema5; 14/06/2007 a las 15:18

  22. #22
    El Tijeras Avatar de Scissorhands20598
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Yo creo que educar a los niños-adolescentes peor de lo que ya lo están (en su mayoría) es imposible, así que por muy perniciosa que sea esta nueva asignatura no hay peligro

    Un saludo.

  23. #23
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    si te refiers a libertad digital ojo, por que algunas grandes noticias de Libertad Digital luego han quedado como grandes mentiras, como lo del comic gay.

  24. #24
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Creo que el gran error de la sociedad actual de este país. Es que muchisima gente y sobre todo gente con hijos, piensan que es de obligado cumplimiento que sea en el colegio donde se eduque a sus hijos. Pues no. La educación y/o los valores se maman en casa. El colegio es algo muy distinto.


    Un abrazo!

  25. #25
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Educacion para la ciudadania y objecion de conciencia

    Cita Iniciado por Txema5 Ver mensaje
    La educación y/o los valores se maman en casa. El colegio es algo muy distinto.
    Completamente de acuerdo.Para mi el problema es la OBLIGATORIEDAD de la asignatura.Hombre,algo de educacion,respeto y disciplina (valores al fin y al cabo) en la escuela no estaria mal.En fin,puede que mi culo este tonto,pero no soy tonto del culo

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