Tema: El cine en España se hunde.(Link) Y siguen sin bajar los precios

Iniciado por Dr.Gonzo

De verdad, jamás entenderé esa manía de crucificar TODA la filmografía de un país, sea el que sea ¿¿Qué argumentos son esos?? Por favor, un poco de credibilidad, que ya tenemos los huevos negros.
Que me digan que tal o cual película no gusta me parece fenomenal, pero ¿a granel? Lo siento, pero eso me parece una chorrada y un sinsentido. No se puede decir que todas las películas de un país son malas, por dos razones:

1- El que dice eso no ha visto todas las películas, así que por esa parte, 0 argumentos.
2- El que dice eso, en el 99,9% de las veces sólo ha visto las 4 mierdas comerciales españolas y ya, a partir de ahí, lo mete todo en el mismo saco. En otras palabras: ignorancia y prejuicios. Vamos, lo de siempre.

En España, indiscutiblemente, se hace y se ha hecho muy buen cine, así que la culpa, aunque suene a tópico, es de los espectadores, que por alguna razón le tienen tirria a todo lo que se produce en España (salvo al puto fútbol).

Lo que hay es mucho odio de catálogo. Muchos odian al cine español sólo porque parece que está de moda, porque hay que odiarlo por razones que ni conocemos ni existen.

No podría estar más de acuerdo. Anda que no se han hecho (y se siguen haciendo) buenas películas en España, algunas de ellas excelentes. Es muy fácil quedarse con las mediocridades porque (casualidad o no) suelen ser las que más presupuesto tienen y las que más se anuncian en televisión (cosa de que las televisiones nacionales estén metidas como productoras en la mayoría de ellas), pero no deja de ser una generalización injusta.

Bueno, yo digo lo que pienso porque justamente es eso, lo que pienso y también porque tengo argumentos para ello (otra cosa es que estos argumentos no gusten a según que personas). Yo he visto cine español y no sólo el que se hace hoy en día, sino también cine más viejo. ¿Necesito ver toda la filmografía de Pedro Almodóvar para decir que hace un cine que no me gusta nada?, pues obviamente no, con haber visto unas cuantas me es más que suficiente y más cuando ni una sola de ellas me ha gustado.

En cuanto a quienes son los culpables de que el cine patrio guste tan poco y eche para atrás a tantas personas, ya he nombrado una serie de circunstancias por las que creo que esto pasa.

Iniciado por Jane Olsen

En lo primero estoy muy de acuerdo: en lo segundo ya no tanto. No es que el cine que se haga en España sea todo una mierda, pero sí es un cine que en general es algo autocomplaciente y no interesa demasiado a la mayoría gente. Además, ha acabado por depender demasiado de subvenciones y demás. En Francia yo creo que estos problemas no los tienen, y yo creo que en general, el cine que se hace allí es mucho más variado. Por otra parte, es muy cierto que el cine se está convirtiendo en un lujo: una familia de cuatro personas, que tiene que coger el metro para ir -porque no hay cines en el barrio- que compra cuatro entradas y una bolsa pequeña de palomitas ¿cuánto se gasta en una tarde? Yo creo que no menos de treinta-cuarenta euros. Por eso es mucho más rentable llevar a los niños a ver, no sé, el Cortylandia, o los puestos de la Plaza Mayor y luego a un burger, que así se pasan entretenidos la tarde, que al cine. En esta época de escasez ¿cuántas familias se pueden permitir gastar cuarenta euros en concepto de ocio en una sola tarde? Mis padres comentaban precisamente hoy, que ellos de novios se podían tirar toda una tarde en el cine con una sesión de programa doble, y que entonces costaba baratísimo. Yo no sé por qué cosas de este tipo ya no se hacen hoy, seguro que si ponían algo así lo petaban.

Jane Olsen es lo que dices, a una familia standard le sale por un ojo de la cara el ir al cine y ojo, eso sólo con la consumición mínima, que si no la cosa se dispararía aún más. Tiene más sentido hacer lo que comentas y llevar a los críos a un burguer o a dar un paseo por ahí, antes que al cine, sale muuuuucho más barato.

Iniciado por Roy

Es tu pensamiento Chuache, no el mío. No pretendo ni quiero cambiarlo

Por supuesto Roy, lo entiendo, además me parece totalmente respetable .

Iniciado por ChuacheFan

y también porque tengo argumentos para ello (otra cosa es que estos argumentos no gusten a según que personas)

A mí no es que no me gusten, sino que no estoy en absoluto de acuerdo con ellos.

Iniciado por Dr.Gonzo

A mí no es que no me gusten, sino que no estoy en absoluto de acuerdo con ellos.

Pues que sepas que me parece muy bien, Dr.Gonzo . Si no estás de acuerdo con algo... dilo, sin ningún tipo de cortapisas , faltaría más.

yo creo que generalizar siempre es malo, y en este caso se muestra como una pésima conducta.

No voy a defender las chorradas que se hacen hoy día que a saber quién los manda hacerlo, pero sí que defiendo el cine español que se ha hecho con los Berlanga, Garci, Saura, Saenz de Heredia, Erice, inclusive de Mariano Ozores o ya más modernos Amenabar, Cortés y un larguísimo etc.


En fin, que cada palo aguante su vela, pero el cine español hoy día salvo contados casos no es ni la sombra del que fue. Ahora se apuesta mucho más por la ficción televisiva en forma de series, pero realizadores competentes para cine haylos. Si no hacen cine serio a saber el motivo, pero buenos son de narices.

Iniciado por ChuacheFan

¿Necesito ver toda la filmografía de Pedro Almodóvar para decir que hace un cine que no me gusta nada?, pues obviamente no, con haber visto unas cuantas me es más que suficiente y más cuando ni una sola de ellas me ha gustado.

Claro. ¿Por qué voy a pagar diez euros para ver una película que no me atrae ni me interesa. Por muy buena que me digan que sea, o que ha ganado tantos Goyas. Si no me apetece verla porque ni el cineasta, ni la temática, ni el reparto me atraen ¿por qué la tengo que ver?. Si fueran tres, a lo mejor sí le daba una oportunidad. Pero es que, tal y como está el panorama, aunque me interese una película casi prefiero esperar a que la dén por la tele o salga en DVD. Casi sale más a cuenta que ir al cine.

Iniciado por perropichi

yo creo que generalizar siempre es malo, y en este caso se muestra como una pésima conducta.

No voy a defender las chorradas que se hacen hoy día que a saber quién los manda hacerlo, pero sí que defiendo el cine español que se ha hecho con los Berlanga, Garci, Saura, Saenz de Heredia, Erice, inclusive de Mariano Ozores o ya más modernos Amenabar, Cortés y un larguísimo etc.


En fin, que cada palo aguante su vela, pero el cine español hoy día salvo contados casos no es ni la sombra del que fue. Ahora se apuesta mucho más por la ficción televisiva en forma de series, pero realizadores competentes para cine haylos. Si no hacen cine serio a saber el motivo, pero buenos son de narices.

Sí, pero son cosas distintas. Una cosa es el cine clásico español (Chomón, Val de Homar, Sáenz de Heredia, Bardem, Berlanga...), y otra, el cine actual, comercial. Y tanto en el pasado como ahora se ha hecho cine bueno y malo, pero independientemente de éso, es un cine con un valor histórico a estas alturas.

Iniciado por Jane Olsen

Sí, pero son cosas distintas. Una cosa es el cine clásico español (Chomón, Val de Homar, Sáenz de Heredia, Bardem, Berlanga...), y otra, el cine actual, comercial. Y tanto en el pasado como ahora se ha hecho cine bueno y malo, pero independientemente de éso, es un cine con un valor histórico a estas alturas.

claro, pero es que en el cine USA también se hacen bodrios aborrecibles y parece como si fueran yo qué sé, el dios y la madre.....

Y hoy día en España se hace buen cine también. Por ejemplo me gusta mucho el camino que está tomando Rodrigo Cortés. Su cine me parece lo más interesante que se está haciendo hoy día en España, y seguro que jóvenes cineastas se fijan en él a la hora de crear sus obras.

Además funciona en taquilla, por lo que ..... se afronta el futuro con optimismo.

Sí, pero es que casi todos esos cineastas que mencionas son cineastas clásicos, del pasado. No es lo mismo cine clásico hecho en el pasado, que vas a ver, por ejemplo, a la Filmoteca -donde la entrada suele ser más barata que en un cine normal-que una película hecha hoy y que se exhibe con ánimo de lucro. Nada que objetar a esto último, porque siempre se ha buscado ganar dinero con el cine, pero es que creo que en esta cuestión es mejor separar el cine clásico del contemporáneo que se exhibe en los circuitos comerciales habituales.

pero Rodrigo Cortés es un cineasta actual, vivito y coleando, y me parece que es un tipo muy listo, directo y que además funciona en taquilla.

Me gustó mucho Concursante, y también he visto Luces Rojas que de verdad que me encantó. No he visto todavía su mejor obra denominada así por la crítica, Buried. Cualquier día de estos cae. Pero por lo menos se aleja mucho de las comedias que hay hoy día en nuestro cine y que están más vistas que el tebeo.

Estoy interesado en cómo continua su carrera, porque tiene todo para llegar muy lejos. De hecho ya está rodando incluso en EE.UU y utiliza un buen elenco de actores estadounidenses con los que les saca un gran partido y hace obras que me gustan y gustan a los aficionados actuales al cine.

Iniciado por perropichi

Pero por lo menos se aleja mucho de las comedias que hay hoy día en nuestro cine y que están más vistas que el tebeo.

Estoy interesado en cómo continua su carrera, porque tiene todo para llegar muy lejos. De hecho ya está rodando incluso en EE.UU y utiliza un buen elenco de actores estadounidenses con los que les saca un gran partido y hace obras que me gustan y gustan a los aficionados actuales al cine.

A éso es a lo que voy. Yo paso de pagar diez euros para que me cuenten otra historieta de ésas. Pero mucho me temo que si va a tener una carrera realmente interesante, se desarrollará en otros países, mayoritariamente.

Iniciado por Jane Olsen

A éso es a lo que voy. Yo paso de pagar diez euros para que me cuenten otra historieta de ésas. Pero mucho me temo que si va a tener una carrera realmente interesante, se desarrollará en otros países, mayoritariamente.

es que diez euros por ver eso cada vez quedan menos que los paguen. Yo como no los he pagado nunca por esas comedias actuales, pues me quedo igual. Pero ahora que estamos en crisis es cuando se han dado cuenta, pues ..... también se podían haber dado cuenta antes.

A ver si ahora que se les acaban las ayudas se dan cuenta de todo.

Te dejo, y a todos los demás, un video de un cineasta actual español muy interesante sobre cómo es el cine español en la actualidad y sus problemas.

Sí, éste vídeo yo ya lo había visto.

Si solamente fuera por los precios abusivos. Hay veces que los mismos del cine ya te dan ganas de no ir.

Iniciado por dawson

Hay veces que los mismos del cine ya te dan ganas de no ir.

A mí esos me dan igual porque no tengo que lidiar con ellos. Ahora, a buena parte de los espectadores les patearía gustosamente la boca.
De hecho, lo que más me molesta del cine no son los precios abusivos o la relativa falta de calidad de las películas (con la que no estoy de acuerdo, ya que hay de todo y no se puede pretender que cada semana se estrene una obra maestra), sino las manadas de maleducados que parecen sacados de un documental de alimañas Eso es lo puto peor de ir al cine hoy en día, y ojalá tuviera el personal del cine más mano dura y se echara a según qué gente a la calle con más facilidad.

Para mí personalmente, el cine español NO ES PEOR BASURA que pelis como Transformers 1, 2 y 3. Son solo ejemplos, hay muchos muchos más, por supuesto.

Pero ese no es el tema del hilo. No nos desviemos más de la cuenta.

Yo tampoco creo que haya que catalogar todo el cine español de basura. Estoy de acuerdo en lo que dice Dr. Gonzo, no creo que haya nadie aquí, sobre todo teniendo en cuenta el desprecio generalizado por el cine español, que haya visto todo lo que se ha rodado en España cada año como para afirmar que "todo" es una mierda.

Es más, este 2013 sólo he podido ver una película española, ya que como he comentado anteriormente, hace mucho que no voy al cine pagando debido a mi nivel económico. Pero como me gusta, participo en concursos, preestrenos, premiers, etc... Pues uno de los preestrenos a los que pude acudir fue el de la película de Mariano Barroso "Todas las mujeres", y sin ir más lejos, me paració bastante mejor, divertida e interesante, que muchas de las películas de otros países que he podido disfrutar.

Como bien se ha dicho, el cine es cine, y es bueno o malo según lo que transmita a cada uno, ya sea de España o de cualquier otro lugar.

Iniciado por taijutsu

Para mí personalmente, el cine español NO ES PEOR BASURA que pelis como Transformers 1, 2 y 3. Son solo ejemplos, hay muchos muchos más, por supuesto.

Pero ese no es el tema del hilo. No nos desviemos más de la cuenta.

Sin estar o no de acuerdo, de alguna manera estás valorando una filmografía nacional con un tipo de películas de un género determinado. Entendiendo lo que comentas, me parece arriesgado y una mezcla un tanto extraña.

Comparto totalmente un aspecto comentado por Roy. No podemos valorar el cine español como género, porque no lo es y no se lo merece en absoluto. Es CINE, punto pelota. Otra cosa es que se puntualicen determinados aspectos un tanto anclados en nuestro cine, compartido por muchas películas, por ejemplo el manido tema de la Guerra Civil Española sin ir más lejos.

Esto no quita a que tengamos una valoración general de nuestra filmografía, como la tenemos de otras naciones. En mi caso, con bodrios y necedades, soy más próximo al ideal americano que al español, por ejemplo. Y me quedo de lejos con el francés frente al italiano. Gustos, al fin y al cabo.
Desde esta perspectiva, y adoptando ciertos comentarios de ChuacheFan, creo que es lógico que algunos tengan una valoración del cine español según ciertos patrones existentes en el mismo, sobre todo en los últimos años. Ver como chavales incapaces de articular fonéticamente tres palabras seguidas son protagonistas de un largomentraje por su cara bonita, temas masacrados anualmente desde una única perspectiva civil, guiones flojos, análisis no de la sociedad, sino de los puntos más bajos de la misma y el siempre comentado cine experimental, incapaz de entrar por los ojos al espectador ibérico son algunos de esos lastres. Y van a más. Y el mayor problema, algo defendido por INFINIDAD de actores y directores, es la monserga de "hacemos el cine que queremos". Pues así nos va.

Estoy deseando ver las nominaciones de este año, pero de momento no he visto un film español merecedor del premio principal. Ni de lejos. No hablo desde la calle, del rencor e historias varias. Hablo como cinéfilo y como persona a la que le encanta mostrar orgullo hacía SU cine. Pero las cosas como son, es complicado. Y mucho.

Iniciado por Gon_85

por ejemplo el manido tema de la Guerra Civil Española sin ir más lejos.

Si echamos cuenta de las películas que se han hecho en América sobre Vietnam o la Segunda Guerra Mundial......

Iniciado por Dr.Gonzo

Si echamos cuenta de las películas que se han hecho en América sobre Vietnam o la Segunda Guerra Mundial......

Desde la misma perspectiva? Enfoque? Posición?

Y volvemos a las generalizaciones y variedad. Me resuelta complicado comparar la cantidad de películas sobre la guerra realizadas en España frente a las EEUU. Creo que son industrias tan radicalmente diferentes que me resulta, cuanto menos, llamativo. De hecho, lo que ahí suena a una propuesta más aquí suena a "una más de la guerra civil". Por algo será.

Iniciado por Gon_85

Desde la misma perspectiva? Enfoque? Posición?

Claro que no, pero la gente lo que critica es la existencia de muchas pelis sobre la guerra civil española, en general. Y lo que no me parece bien es criticar eso, y que luego sea chupi guay que se estrenen 10 películas al año sobre alguna guerra americana, que por cierto no tengo nada en contra, pero puestos a criticar, seamos competentes.
El cine español tiene sus virtudes y, por supuesto, sus defectos, pero eso mismo es aplicable al cine de CUALQUIER país. Es un hecho, y por eso me resulta tan incomprensible el odio hacía la filmografía concreta de un país. Me parece un odio sin criterio y absurdo. Un odio por moda e ignorancia, nada más.

Iniciado por Dr.Gonzo

Claro que no, pero la gente lo que critica es la existencia de muchas pelis sobre la guerra civil española, en general. Y lo que no me parece bien es criticar eso, y que luego sea chupi guay que se estrenen 10 películas al año sobre alguna guerra americana, que por cierto no tengo nada en contra, pero puestos a criticar, seamos competentes. .

Es que yo difiero completamente de esto. Critican la misma historia de siempre, mismos maniqueísmos... esa es mi percepción, desde luego. Y creo que son muchos los que piensan esto mismo.

Y una cosa, no critico el cine español, por favor. Comento aspectos, algunos de los cuales también comparto.

Iniciado por meneillos

Habría que analizar la asistencia el día del espectador con las entradas a 5,50 más o menos para ver si con 5 euros la gente iría en masa todos los días.

Iría más gente seguramente pero el aumento no creo que fuera significativo como para reflotar el sistema.

lo siento pero este pretexto no es válido, yo voy al cine cuando a mí me va bien, no cuando le va bien al propietario del cine; hasta que no asimilen algo tan simple como esto les seguirá llendo el negocio como ahora. yo me paso todo el día pensando como ganar dinero con algo que la gente necesite o que le dé dinero, lo de vender por inercia se ha acabado, cuanto antes lo asimile la industria mejor.

un saludo

El cine español tiene un problema de identidad grave, de no saber por donde tirar. Andan los directores como pollos sin cabeza; que si ahora ruedo con actores americanos, que si ahora hago una cosa más castiza, que si copio tal peli extranjera, que si distribuyo por internet porque en cines no me quiere nadie, que si me paso al low cost, que si me voy a Hollywood pero no y me hago una cosa indie aquí con los colegas...

Podría poner mil ejemplos de esa desorientación total. Uno de los que más me gusta es lo de la saga REC. Se marcan el Balagueró y el Paco Plaza dos peliculones de género que hasta atraen a los americanos para un remake. Balagueró lleva años haciendo pelis de género con mayor y menor fortuna, con actores americanos y todo. Van y lo petan. Y entonces sacan REC 3 que es una comedieta con zombis con elementos castizos en una boda con Tino Casal de música de fondo. A tomar por saco. Y ojo, que la peli no me desagrada, pero es un bajón tremendo y parece un intento de cargarse la franquicia.

Y así un poco con todo.

Y después están los críticos y la peña de internet. Que eso es otro mundo, muy polarizado todo en bandos muy concretos (basta con leer este hilo) lo que no ayuda nada a encontrar una identidad propia del cine español que cuaje en algo concreto. Aquí todo son palos de ciego, experimentos entre colegas y cuatro de toda la vida con sus neuras de siempre.

Así, muy generalizado, está el panorama. Después hay fenómenos aislados. que si Torrente como superfranquicia burra, que si el cine subvencionado catalán que es un universo aparte... eso para los expertos, claro.

Iniciado por meneillos

Cuando por la tv echan una buena peli,las audiencias dan más de 3 millones de espectadores casi siempre. O como en avatar por encima de 6.

La gente ve las películas en la tv o en casa porque le salen "gratis".

El cine debería ser accesible a todos y no algo destinado a las clases altas como se esta convirtiendo actualmente.

los que han visto avatar en tv aguantando horas de anuncios y partida en dos días y tras no sé cuantos años, no pueden considerarse interesados en el cine, con lo cual quedan fuera de cualquier estimación de ventas o de que asistan al cine. merced aparte para el sistema de medición de audiencias que también tiene lo suyo, no sé que es más fiable, eso o nuestros políticos.

sobre la accesibilidad del cine : cuando tienes 20 años no tienes un euro como para pensar en gastarte 10 euros para ir al cine, una botella de dyc cuesta 4 por el smor de dios ...

al que no se puede permitir jamón y le gusta el embutido también le vale el chorizo ...

yo por mi parte si la entrada fuese a 5 euros y se segmentase la audiencia de las salas por edades (ya no digo cultura porque es imposible), iría al cine a saco, dejenme ver la película sin tocarme los guevos por favor. la mala educación de la gente te saca de la película y rompe la magia del cine que es la inmersión al ver una gran película.

un saludo

Si esos 6 millones de espectadores no son posibles compradores de entradas entonces que se quiere reflotar???.

Muchos de esos 6 millones seguro que hace tiempo iban al cine. Seguramente tengan reproductor de DVD en casa pero no puedan gastarse 20 euros en un DVD (cuando no han podido ir a verla por 8). Muchos han formado familias y tienen hipotecas, pagan la luz, el gas, la comunidad, los libros del niño/a, guarderias, etc...

Sabeis en serio lo que suman todos esos gastos teniendo en cuenta el sueldo mínimo español? La gasolina a precio de oro, el transporte público carísimo, la comida cada vez mas cara...

Y el cine a 8 euros y nos rasgamos las vestiduras por que la gente no va...