Tema: El hilo del Blu-ray en 3D. Versión 2.0: valoraciones, opiniones, etc

Iniciado por lumaru

Debido a que últimamente muchos títulos 3d no salen en ningún país de América me la he tenido que jugar importando bastantes títulos europeos, algunos de ellos sin doblaje ni subtítulos en español que provocan que se me complique la operación, ya que tengo que ver primero la película en 2d en español para ver por dónde van los tiros de la historia y después sentarme a ver la película en tres dimensiones solamente en inglés por que no hay otra opción. El título que voy a revisionar hoy fue uno de los que tuve que ver por duplicado. La versión tridimensional corresponde a la edición de Reino Unido.

Triste para nosotros acá en América, la ultima película 3D que logre comprar fue Spider-Man: Far From Home edición Mexicana, Capitana Marvel y Avengers Endgame tuve que importar desde España, prácticamente Disney ya mato el 3D en el mercado Mexicano que era el ultimo que quedaba en América.

saludos

CAPITANA MARVEL: 4'3/5*


No soy muy fan de marvel pero bueno, por lo menos quiero ver hasta el final de esta fase, luego ya veré si continuo la siguiente pero pereza me da como sigan con este nivel y tono.
Aunque 'Capitana Marvel' me ha parecido una de las peores que he visto hasta ahora, no puedo decir lo mismo de su 3D que es bastante glorioso, sobre todo en las escenas de acción, que se vuelve a optar por el maravilloso formato IMAX que los que disfrutamos de este formato agradecemos tanto y que es un espectáculo para los ojos. Se podría decir que está al nivel del de 'Infinity Wars', pero la cinta al no contener tanta acción ni escenarios fantasiosos desluce un poco menos, pero bueno, que es recomendadisimo verla en 3D, lo mejor de la película, buenos momentos de inmersión y pop outs, distinción de planos buena aunque no sobresaliente y mantiene el brillo durante toda la película que es muy importante.
Si te gustó la película y la quieres tener en formato físico si recomiendo su edición 3D.

Aprovecho la ocasión para matar dos pájaros de un tiro.

Primero, para indicar que ya he actualizado a fecha de hoy (6 de agosto de 2020) el índice siguiente, dado que se me olvidó incluir entre los lanzamientos el de MASCOTAS 2:

https://www.mundodvd.com/bd3d-listad...8/#post4121311

Segundo, desgloso todos los títulos editados en nuestro país en 2019 (y principios de 2020) en nuestro formato favorito y que espero sirva de ayuda igualmente a nuestros queridos amigos al otro lado del charco que lo tienen todavía más difícil que nosotros para poder completar sus colecciones (un saludo a todos ellos ):

2019

25-01-2019

VENOM (Ediciones sencilla y metálica)





15-02-2019

SMALLFOOT (Edición sencilla)



22-03-2019

ANIMALES FANTÁSTICOS: LOS CRÍMENES DE GRINDELWALD (Edición en formato libro)



EL GRINCH (Edición sencilla)



17-04-2019

SPIDER-MAN: UN NUEVO UNIVERSO (Edición sencilla)



- Oscar en 2019 a la mejor película de animación. -

26-04-2019

AQUAMAN (Ediciones sencilla, metálica y en formato libro)







14-06-2019

CÓMO ENTRENAR A TU DRAGÓN 3 (Edición sencilla)



- Finalista al Oscar en 2020 a la mejor película de animación. -

LA LEGO PELÍCULA 2 (Edición sencilla)



28-06-2019

CAPITANA MARVEL (Edición metálica)



24-07-2019

ALITA: ÁNGEL DE COMBATE (Ediciones sencilla y metálica)





09-08-2019 *

¡SHAZAM! (Ediciones sencilla (27-11-2019), metálica (09-08-2019) y en formato libro (09-08-2019)) *







28-08-2019

VENGADORES: ENDGAME (Edición metálica)



13-09-2019

POKÉMON: DETECTIVE PIKACHU (Ediciones sencilla y metálica)





25-10-2019 *

GODZILLA: REY DE LOS MONSTRUOS (Edición sencilla (10-01-2020) y metálica (25-10-2019)) *





SPIDER-MAN: LEJOS DE CASA (Ediciones sencilla y metálica)





20-11-2019

EL REY LEÓN (Edición metálica)



29-11-2019

MASCOTAS 2 (Edición sencilla)



2020

31-01-2020

ABOMINABLE (Edición sencilla)



Trabajo en progreso...

* Con el asterisco quiero indicar aquellos títulos que han salido en diversos formatos en fechas distintas (caso de ¡SHAZAM! o GODZILLA: REY DE LOS MONSTRUOS).

En total, por tanto, se han editado 17 títulos en BD 3D en nuestro país en 2019.

Cualquier adición y/o corrección será más que bienvenida.

Tiene pinta de que Frozen 2 no se vaya a editar en 3d en nuestro país. Versión steel ya en preventa e varias tiendas y en ninguna veo 3d de momento.

Algunas reflexiones al respecto de lo arriba indicado:

LO BUENO:

- La DreamWorks Animation parece que ha vuelto a la senda de editar sus títulos en BD 3D y así tenemos (o tendremos) sus largometrajes nº 36 (CÓMO ENTRENAR A TU DRAGÓN 3 - vuelvo a recordar, candidato a los Oscars en 2020 -) y 37 (ABOMINABLE) en nuestro formato favorito.

[Por cierto, no deja de ser curioso que hayan coincidido en el tiempo títulos de idéntica o similiar temática como son (por orden alfabético) ABOMINABLE (2019), EL HIJO DE BIGFOOT (2017), MR. LINK: EL ORIGEN PERDIDO (2019) y SMALLFOOT (2018).

Si, al menos, de la segunda (EL HIJO...) hay una edición francesa en BD 3D



de la tercera - otra de esas delicatessen a los que nos tiene (mal)acostumbrados el estudio de stop motion Laika - ni siquiera se han dignado en sacar una edición en BD (yo he tenido que tirar de la norteamericana...)



En verdad que es curioso.]

- La Warner sigue siendo el estudio que mejor se porta con los sufridos amantes del cine en relieve y saca toda la gama de ediciones posible (sencilla, metálica y en formato libro) para deleite del personal.

LO MALO:

- La incomprensible política de la ultramegapoderosa Disney al no editar algunos (muchos, diría yo) de sus títulos en BD 3D. Así nos han escamoteado las versiones en relieve del clásico nº 59 (RALPH ROMPE INTERNET) - a ver qué tal con el nº 60 (FROZEN II)...

... ya me entran escalofríos (y no precisamente porque la acción se desarrolle en el frío Arandelle... ) -

e igualmente de LOS INCREÍBLES 2 (aquí hubo que tirar de edición británica)...



En resumen, una de cal y otra de arena, pero al menos parece que el panorama no está tan negro como algunos se empeñan en vaticinar.

Muchas gráficas por la recopilación, Alcaudón, me ha sido muy útil. ¡Gran trabajo!!!

Trabajo impagable muchas gracias.

Finalmente y para nuestra desgracia, parece que se confirma la no edición en nuestro país en BD 3D de FROZEN II que tiene prevista su salida el 13 de marzo.

Por tanto serán ya dos clásicos y además consecutivos (RALPH ROMPE INTERNET (59) y FROZEN II (60)) los que se quedan si su consabida edición en nuestro formato favorito.

Y si de la primera algún intrépido compañero (como el querido amigo lumaru) se hizo con la edición japonesa que sí lo llevaba, de la segunda habrá que tirar, al menos en mi caso, de la británica...



... con salida el 30 del mismo mes.

De esta forma, vía Amazon UK, he comprado (y compraré) las ediciones tridimensionales de LOS INCREÍBLES 2, DUMBO, ALADDÍN, TOY STORY 4...

... MALÉFICA: DUEÑA DEL MAL...



y FROZEN II...

Malos tiempos para la libertad...

Pues realmente decepcionado con que nos roben el 3D de FrozenII , yo tenia esperanzas de que la versión Steel lo llevara.
Precisamente este de Frozen le tenia muchas ganas y como bien dice Alcaudón habrá que tirar de UK aunque lo mas probable que no lleve audio castellano pero si la versión 2D compartimos disco al menos pasando una vez por caja se tiene todo.

Las ediciones en BD 3D británicas de LOS INCREÍBLES 2, DUMBO, TOY STORY 4 y ALADDÍN llevan únicamente audio en inglés (aunque con subtítulos en dicho idioma para sordos) pero el disco en 2D lleva audio y subtítulos en castellano, por lo que imagino que pasará lo mismo con los casos de MALÉFICA y de FROZEN II.

Y desde luego me parece una pésima noticia dado que, en mi modesta opinión, es en las películas de animación donde mejor luce el 3-D.

Espero que la última entrega de LA GUERRA DE LAS GALAXIAS no corra igual suerte...

Pues yo lo tengo claro, todo lo que no sea en 3D o 4k no voy a pagar ni un céntimo por ello y menos comprar fuera de España, así que creo que mi postura es concisa y por respeto a las normas del foro no diré nada más.

Que conste que tengo cientos de películas en BR y 4K

Por cierto estoy elaborando una lista con los títulos que han salido en España en 3D, la pondré por aquí cuando la termine que seguramente habrá que corregirla, si os parece bien una vez terminada se podría poner en la primera página.

Un saludo.

Discos 3D editados en España

Dibujos / Animación

Abominable
Alita: Ángel De Combate
Animals United
Arthur Christmas: Operación Regalo
Atrapa La Bandera
Aviones
Ballerina
Batman: La Lego Película
Beowulf
Big Hero 6
Bob Esponja: Un Héroe Fuera Del Agua
Bolt
Brave
Buscando A Dory
Buscando A Nemo
Caminando Entre Dinosaurios: La Película
¡Canta!
Carlitos Y Snoopy: La Película De Peanuts
Cars
Cars 2
Cars 3
Cigüeñas
Coco
Colegas En El Bosque
Cómo Entrenar A Tu Dragón 2
Cómo Entrenar A Tu Dragón 3
Cuento De Navidad
Del Revés (Inside Out)
Dragon Ball Z. La Resurrección De "F"
El Alucinante Mundo De Norman
El Bebé Jefazo
El Gato Con Botas
El Grinch
El Libro De La Vida
El Oso Yogui: La Película
El Origen De Los Guardianes
El Rey León
El Viaje De Arlo (The Good Dinosaur)
En Busca De Zhu
Enredados
Epic
Frankenweenie
Free Birds (Vaya Pavos)
Frozen. El Reino del Hielo
Futbolín
Ga'Hoole: La Leyenda De Los Guardianes
Garfield Y Su Pandilla
Gru 1: Mi Villano Favorito
Gru 2: Mi Villano Favorito
Gru 3: Mi Villano Favorito
Happy Feet 2
Home: Hogar Dulce Hogar
Hotel Transilvania
Hotel Transilvania 2
Ice Age 3: El Origen De Los Dinosaurios
Ice Age 4: La Formación De Los Continentes
Ice Age 5: El Gran Cataclismo
Ice Age: Navidades Heladas
Justin Y La Espada Del Valor
Khumba
Kung Fu Panda
kung Fu Panda 2
Kung Fu Panda 3
La Abeja Maya. La Película
La Bella Y La Bestia
La Lego Ninjago Película
La Lego Película
La Lego Película 2
Las Aventuras De Sammy
Las Aventuras De Tadeo Jones
Las Aventuras De Tintin: El Secreto Del Unicornio
Lluvia De Albóndigas
Lluvia De Albóndigas 2
Lorax En Busca De La Trúfula Perdida
Los Boxtrolls
Los Croods
Los Minions
Los Mundos De Coraline
Los Pingüinos De Madagascar
Los Pitufos
Los Pitufos 2
Madagascar 3 De Marcha Por Europa
Mascotas
Mascotas 2
Megamind
Monster House
Monstruos Contra Alienigenas
Monstruos, S.A.
Monstruos University
Mortadelo Y Filemón Contra Jimmy El Cachondo
Mr. Peabody & Sherman
One Piece: ¡A Caza Del Sombrero De Paja!
Pesadilla Antes De Navidad
Piratas
Pokemon: Detective Pikachu
Polar Express
Rio
Rio 2
¡Rompe Ralph!
Smallfoot
Spider-Man: Un Nuevo Universo
Tadeo Jones 2: El Secreto Del Rey Midas
Tarzan
Toy Story
Toy Story 2
Toy Story 3
Turbo
Up
Vaiana
Vamos A La Luna
Zootrópolis

Películas

300 El Origen De Un Imperio
Abraham Lincoln: Cazador de Vampiros
Al Filo Del Mañana
Alicia A Través Del Espejo
Alicia En El País De Las Maravillas
Amazing Spider-Man 1 The
Amazing Spider-Man 2 The
Animales Fantásticos: Los Crimenes De Grindelwald
Animales Fantásticos Y Donde Encontrarlos
Ant-Man
Ant-Man Y La Avispa
Aquaman
Assassin's Creed
Astérix y Obélix: Al Servicio De Su Majestad
Avatar
Bait (Carnada)
Batman V Superman: El Amanecer De La Justicia
Billy Lynn
Black Panther
Blade Runner 2049
Capitán América 1: El Primer Vengador
Capitán América 2: El Soldado De Invierno
Capitán América 3: Civil War
Capitana Marvel
Conan, El Bárbaro
Depredador
Dioses De Egipto
Doctor Strange
Dredd
El Amanecer Del Planeta De Los Simios
El Desafío
El Destino De Júpiter
El Destino Final 4 (3D Anaglifo)
El Destino Final 5
El Extraordinario Viaje De T.S. Spivet
El Gran Gatsby
El Hobbit: Un Viaje Inexperado
El Hobbit: La Batalla De Los Cinco Ejercitos
El Hobbit: La Desolación De Smaug
El Hogar De Miss Peregrine Para Niños Peculiares
El Hombre De Acero
El Libro De La Selva
El Mago De Oz
El Pozo del Infierno - Amityville
El Rey León
El Santuario
El Séptimo Hijo
El Sicario De Dios
En El Corazón Del Mar
Escuadrón Suicida
Exodus: Dioses Y Reyes
Furia Ciega
Furia De Titanes
Geostorm
Ghost In The Shell: El Alma De La Maquina
Ghost Rider: Espiritu De Venganza
G.I. Joe: La Venganza
Godzilla
Godzilla: Rey De Los Monstruos
Gravity
Green Hornet The
Green Lantern – Linterna Verde
Guardianes De La Galaxia
Guardianes De La Galaxia 2
Guerra Mundial Z
Hansel & Gretel: Cazadores De Brujas
Harry Potter Y Las Reliquias De La Muerte Parte I
Harry Potter Y Las Reliquias De La Muerte Parte II
Hércules
Hércules El Origen De La Leyenda
Immortals
Independence Day: Contraataque
Ira De Titanes
Iron Man 3
Jack, El Caza Gigantes
John Carter
Jumanji: Bienvenidos A La Jungla
Jumper
Jurassic World
Jurassic World 2
Kong: La Isla Calavera
La Batalla Del Año
La Bella Y La Bestia
La Casa De Los Horrores
La Guerra Del Planeta De Los Simios
La Hora Más Oscura
La Invención De Hugo
La Leyenda De Tarzán
La Leyenda Del Samurái (47 Ronin)
La Momia (2017)
La Serie Divergente: Insurgente
La Vida De Pi
Las Cronicas De Narnia 3: La Travesía Del Viajero Del Alba
Liga De La Justicia
Lobezno: Inmortal
Los Crimenes Del Museo De Cera
Los Tres Mosqueteros
Los Vengadores
Los Vengadores 2: La Era De Ultrón
Los Vengadores 3: Infinity War
Los Vengadores 4: EndGame
Los Viajes De Gulliver
Mad Max: Furia En La Carretera
Maléfica
Marte
Megalodón
Men In Black 3
Mi3dos 3D (No tiene 3D sólo el titulo)
Need For Speed
Ninja Turtles
Ninja Turtles: Fuera De Las Sombras
Noche De Miedo
Oz Un Mundo De Fantasía
Pacific Rim
Pacific Rim: Insurrección
Pan
Parque Jurásico
Passengers
Percy Jackson Y El Mar De Los Monstruos
Pesadillas
Piraña
Piratas del Caribe 4: En Mareas Misteriosas
Piratas Del Caribe 5: La Venganza De Salazar
Pixels
Poltergeist
Pompeya
Prometheus
Proyecto Rampage
Ready Player One
Resident Evil 4: Ultratumba
Resident Evil 5: Venganza
Resident Evil 6: El Capítulo Final
Rey Arturo: La Leyenda De Excalibur
Rogue One: Una Historia De Star Wars
San Andrés
San Valentín Sangriento
Saw 7
¡Shazam!
Skyscraper: El Rascacielos
Solo: Una Historia De Star Wars
Spider-Man: Homecoming
Spider-Man: Lejos De Casa
Stalingrado
Star Wars: El Despertar De La Fuerza
Star Wars: Los Últimos Jedi
Terminator: Genesis
Thor
Thor 2: El Mundo Oscuro
Thor 3: Ragnarok
Titanic
Tomb Raider
Transformers 3: El Lado Oscuro De La Luna
Transformers 4: La Era De La Extinción
Transformers 5: El Último Caballero
Tron Legacy
Underworld 4: El Despertar
Underworld 5: Guerras De Sangre
Valerian Y La Ciudad De Los Mil Planetas
Venom
Viaje Al Centro De La Tierra (3D Anaglifo)
Viaje Al Centro De La Tierra 2: La Isla Misteriosa
Warcraft
Wonder Woman
X-Men: Apocalipsis
X-Men: Días Del Futuro Pasado
Xp3D
xXx: Reactivated
Yo, Robot


Bueno esas son las que he podido recopilar, seguramente me falte algún titulo así que si me decís cuales los añado y una vez lista si le parece bien a lumaru ponerla en la primera pagina seria perfecto, porque alguna vez he tenido dudas de si han salido en España, también al tener que buscar por su titulo original (inglés) me ha dificultado un poco la búsqueda.

Luego tengo dudas de si San Valentín Sangriento realmente viene en 3D al igual que Vamos a la luna.

Por otro lado no sabia donde poner Los Pitufos si como película o animación.

Ya me diréis lo que puedo corregir, un saludo.

Palo lo de Frozen II, aunque cumple con lo de no sacar 3D en animación desde hace tiempo. A ver que pasa con Star Wars IX.

Habrá que tirar de edición de UK. Pero yo hace tiempo que los únicos Bluray 2D que compro son los de ReelOne.

Bueno, al menos se puede importar desde UK, Francia o Alemania y no solo de japón a un ojo de la cara como Ralph rompe internet como me temía. Algo se ha avanzado.

Gran lista, bost, gracias...

Yo voy a mirar lo que me falta y a ir completando la colección... Tengo casi todo lo que me interesa pero algún título más si pillaré.

Te puede servir como ayuda, amigo bost, este listado de títulos que van desde 2017 hasta el presente:

https://www.mundodvd.com/bd3d-listad...8/#post4121311

Mi intención original era haber indexado los títulos anteriores a esa fecha pero el trabajo era tan abrumador que lo dejé pasar.

A ver si tú tienes más suerte (y paciencia).

Iniciado por Alcaudón

Te puede servir como ayuda, amigo bost, este listado de títulos que van desde 2017 hasta el presente:

https://www.mundodvd.com/bd3d-listad...8/#post4121311

Mi intención original era haber indexado los títulos anteriores a esa fecha pero el trabajo era tan abrumador que lo dejé pasar.

A ver si tú tienes más suerte (y paciencia).

Hombre tu listado es muy diferente, esta más trabajado, yo quería algo rápido y practico sin mostrar portadas ni extras sino algo como digo más directo.

Voy a mirar el enlace y a comparar, gracias.

Ese listado de Alcaudón, junto con el de Lumaru, son la Biblia de las pelis 3D...

Muchas gracias, amigo Liberty, teniendo en cuenta que soy agnóstico...

Smallfoot 2*

Un 3D ausente en gran parte de la pelicula y cuando aparece, es muy suave y eso, que la pelicula se deja por su tematica, precipicios, grandes alturas, como toda de animacion, caidas, diferencias de tamaño, carreras, persecuciones, etc, muy desaprovechada. Unas de las pocas veces, que no aconsejo su compra en nuestro formato.

La peli, esta bien, es entretenida y me reí en varias ocasiones.

Creo que no teníamos confirmación del tema idiomas de la versión UK sino solo sospechas. Parece (no la he visto en persona, la imagen la he sacado de Amazon) que efectivamente de nuevo la versión 3D inglesa trae el mismo disco 2D que en España aunque en el 3D no haya castellano:



Yo lo tengo claro... aquí 2D, allí 2D pero te viene con el 3D aunque sea solo en inglés. Y si luego uno pilla un montaje con el 3D+español por ahí, pues lo añado a la caja y ale.

Fantástico listado de ediciones en España compañero, menudo curro recopilar todo pero ahora me ha quedado una duda., desde que salió el 3d he comprado todo lo editado aquí en España y veo que en animación aparece un titulo que es La Casa Mágica y esa sí que me falta pero buscando en internet no veo ningún Bluray 3d que no sea edición extranjera., seguro que salió editada aquí en España?
En Busca de Zhu y Bob Esponja-Un héroe fuera del agua de dibujos faltaría por añadir. En películas cuando tenga un rato revisaré las que tengo por si falta alguna poder completar el listado 100%!!
Un saludo compañeros!

Iniciado por Hadnan

Fantástico listado de ediciones en España compañero, menudo curro recopilar todo pero ahora me ha quedado una duda., desde que salió el 3d he comprado todo lo editado aquí en España y veo que en animación aparece un titulo que es La Casa Mágica y esa sí que me falta pero buscando en internet no veo ningún Bluray 3d que no sea edición extranjera., seguro que salió editada aquí en España?
En Busca de Zhu y Bob Esponja-Un héroe fuera del agua de dibujos faltaría por añadir. En películas cuando tenga un rato revisaré las que tengo por si falta alguna poder completar el listado 100%!!
Un saludo compañeros!

Tienes razón dejo un comentario de un compañero

Iniciado por Srec

LA CASA MÁGICA: 4.5/5*

Del director de nuestra querida tortuga Sammy, nos llegá otra cinta animada con un espectacular 3D, plagada de pop outs que hacen de la experiencia una diversión placentera. Desgraciadamente en España ni se estreno la versión 3D en cines, ni se ha editado la edición Blu-Ray 3D, solamente la de 2D. Para hacernos con la versión 3D tenemos que tirar de la versión francesa, inglesa o alemana.

Se me pasó, lo borro y añado los dos títulos que mencionas.

Muchas gracias por tu aportación que era justo lo que quería para completar la lista.

Un saludo.

Iniciado por lumaru

He aquí algunos comentarios capturados de Amazon.es sobre el blu ray 3d de Avengers: Endgame:
"El disco 3D no funciona correctamente. Solicité reemplazo pero sigue igual, y no es problema del reproductor ya que otras películas las reproduce perfectamente. He leído que hay más gente con el mismo problema y he mandado mail a Amazon a ver si me dan alguna solución"

"A mi, la película en 3D me fallaba cuando pasaba por el capítulo 12 de forma casi constante y en puntos aleatorios, parándose un segundo, acelerando la secuencia o dando saltitos. La he probado en una PS4 Pro recién comprada y la he mandado cambiar sin problemas. Hoy me llega la nueva y actualizaré la opinión si fuese necesario.
Edito: La nueva a vuelto a fallar y me confirman que harán una investigación por parecer que existe un problema de películas defectuosas, han quedado en avisarme cuando todo esté solucionado para comprar con más seguridad y dejar de hacer test. Mientras me harán el abono por el precio que pagué. (Le he quitado las estrellas por ser una edición tan mala). Con las ganas que le tenía! :("

"La he tenido que descambiar porque se quedaba congelada las imagen me han dado otra copia haber que tal va pero otros amigos que la han adquirido también les ha pasado creo que es un fallo de fábrica. Si la segunda copia me falla amazon debería tomar nota. Gracias."


Podría pensar que tal vez lo que falta es una actualizacion del firmware de los reapectivos reproductores pero resulta que alguien también comenta ésto:

"He comprado la presentación en 3D, que trae 3 discos. Mi reproductor Blu-ray 3d no me lee ninguno de los 3,. No he tenido problema nunca con ningún disco hasta ahora, y el resto de los discos los sigue leyendo correctamente. He actualizado el firmware del reproductor por si acaso, pero no ha servido para nada."

Me preocupa si ha de ser algo aleatorio con algun lote de discos.

En mi Sony X700 se congela la imagen y el sonido por un segundo en el minuto 1h33m del disco 3D (Capítulo 12). Imagino que será por defecto de fabricación del disco. A mí no me ha resultado algo "grave"... No se si escribirles a Amazon puesto que la compré ahí hará un mes y medio

Buenas

Anunciada nueva película de animación de Gru ¿Creéis que nos dejaran coja la colección?

Yo espero que no, es mas, tendrían que currarse un buen 3D