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Tema: El Pionero | HBO

  1. #1
    Watch the Throne Avatar de Derek Vinyard
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    Predeterminado El Pionero | HBO

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    Ambicioso. Irresistible. Nada podía detener a Jesús Gil.


    Próximamente en HBO España.
    jian79 ha agradecido esto.


    "¿Qué importa como me llame? Se nos conoce por nuestros actos
    ."

  2. #2
    Watch the Throne Avatar de Derek Vinyard
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO








    Disponible a partir del 7 de julio.
    Última edición por Derek Vinyard; 14/06/2019 a las 18:03


    "¿Qué importa como me llame? Se nos conoce por nuestros actos
    ."

  3. #3
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Visto el primero: como era de esperar es la mar de entretenido y además sin ese estilo de falsa improvisación del de Alcasser (me refiero a cuando se ve al director como si no supiera que le están filmando, como si eso no estuviera guionizado), dejando además al espectador que se de cuenta (sin pensar mucho) de cuando Gil (y familia) básicamente revelan las actividades dudosas del protagonista.
    Branagh/Doyle y DocJota han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  4. #4
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    No salía el día 7?
    Ganas de verlo
    https://twitter.com/TheRealDocJota

  5. #5
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Cita Iniciado por DocJota Ver mensaje
    No salía el día 7?
    Ganas de verlo
    Yep, fui a un pase.

    La verdad es que está muy bien. A mi son 3 temas que me la sud... (mafia ibérica, futbol y política idem) y tengo ganas de ver los otros 3!
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  6. #6
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
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  7. #7
    maestro
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Visto el primero de los cuatro aunque parece más un resumen general, una especie de radiografía a groso modo de un personaje que lo plasma como alguien que oculta un visionario fascinante tras lo que parece un populista bruto y zafio. Relato cronológico muy rápido más o menos desde que en los 60 construye 'Los Ángeles de San Rafael' hasta que gana su primera Copa del Rey como presidente del Atleti, con algún pequeño flashback a su pasado anterior, con imágenes suyas propias hablando de la historia de superación de su madre o testimonios de su familia al respecto. Espero que profundice de forma más pausada en los siguientes y ofrezca más chicha, aunque por ahora apunta a baño y masaje. Hace sospechar que los hijos se hayan prestado y aunque hay algún rival o crítico entrevistado, se decanta más por la admiración del personaje aún con sus defectos.

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Visto el segundo, que sigue en la línea del primero. Quizá abarca menos trozo temporal y no da tanta sensación de contarte mucho de corridas, pero aún así me sigue pareciendo muy superficial. Destacaría la explicación con pizarra incluida de cómo chorizaron con todo el morro más de 100 kilos al Atleti e hicieron parecer que habían puesto 1900 ellos. Pero la narración sigue siendo bastante baño y masaje, incluso en los rivales o enemigos se aprecia un tono de admiración o de justificación.

    Uno de los hijos es más recatado y sin hablar mal del padre, pone caras y comenta cosas de "madre mía que personaje", pero otro por ejemplo dice directamente que la ley hay veces que hay que saltársela. No sé si decir que el documental (por ahora) traslada un mensaje peligroso o es exagerar. Pero de momento tras el relato de "el pionero" en corrupción, recalificación de terreros, prevaricación, saltarse toda ley, privatización y demás, hay más un "era un puto crack, sus fines eran buenos, igual los medios no tanto, peeeero bueno, era un genio" que un llevarse las manos a la cabeza por un sistema de trabajar que han seguido tantos y tantos Ayuntamientos hasta hoy en día y hasta la situación del país actual. La moraleja de aprender de ello y condenarlo se les está quedando con un lado crítico que suena con la boca bastante pequeña.

  9. #9
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Depende. Es posible que, en plan confianza postmoderna en el espectador, se deje que este se de cuenta de lo que están contando sus hijos o lo que emana el personaje de Gil. No hay apenas texto, ni voz en off (director y productor comentaron eso en el pase) así que es difícil ver si es un estamos de acuerdo o un no hace falta añadir demasiado.

    De momento lo veo como lo segundo.
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
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    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  10. #10
    Campanilla, THE WOMAN Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Depende. Es posible que, en plan confianza postmoderna en el espectador, se deje que este se de cuenta de lo que están contando sus hijos o lo que emana el personaje de Gil. No hay apenas texto, ni voz en off (director y productor comentaron eso en el pase) así que es difícil ver si es un estamos de acuerdo o un no hace falta añadir demasiado.

    De momento lo veo como lo segundo.
    Eso es. Limitarse a exponer sin posicionarse no necesariamente implica estar de acuerdo. De hecho, lo veo en este caso como algo inteligente, pues algo hay de deferencia intelectual en el hecho de que se deje al espectador asmilar lo que esta viendo, sin necesidad de remarcarlo. Lo cual, teniendo en cuenta el panorama actual con los guiones de TV, resulta de loa mas refrescante.

    Synch ha agradecido esto.
    No creo en la inspiración. Nunca confíes ni en una puta ni en la inspiración, porque ambas esconden una navaja.


    Elliot Goldenthal

  11. #11
    maestro
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Visto el tercer y penúltimo episodio, algo más aséptico (sin abandonar momentos de admiración) y centrado en la narración de los hechos, que nos acercan la caída de/l Gil. Parece (al menos según el enfoque que nos cuentan), que cuando Gil dio el salto a Ceuta y Melilla queriendo hacer una especie de Las Vegas, acojonó al gobierno liderado por Aznar, que incluso de reunió con Marruecos para hacerles la pelota y transmitirles tranquilidad. Y de repente, apoyados por la recién creada unidad de anti-corrupción, hacen limpieza de jueces pro-Gil, meten a gente competente y empiezan a sacar pruebas, cartas anónimas que llegan, Gil y su entorno empezando a entrar en la cárcel, el Atleti también levantado al aire. Gil empieza a verse afectado físicamente y psicológicamente. Ese personaje que podía con todo y se reinventaba ante la adversidad empieza a mostrar signos de agotamiento.

    La verdad es que el mensaje que deja, más que un "por fin lo pillan" o "a todo cerdo le llega su San Martín", es un "van a por él". Él, en su mundo, vende una conspiración injusta desde el victimismo y las secuencias de marbellíes alabándolo como un mártir dan la misma vergüenza que lo de los fans de la Pantoja en la puerta de la cárcel.

    Y sobre la conspiración, una cosa no quita la otra, compro en este caso lo de que no existen las coincidencias. Y bueno, ya sabemos en este país como va lo de la separación de poderes. Un enésimo caso de corrupto o mafioso que cae por pasarse de listo o ambicioso.
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.

  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    Visto el cuarto y último, sensaciones similares. Este si sitúa en ya la caída de Gil en todos sus ámbitos hasta el momento de su muerte y el balance general de los entrevistados sobre esta etapa y sobre todo un poco de forma resumida, incluyendo la perspectiva de ello desde la visión de hoy en día.

    En resumen e intentando no repetirme mucho: una serie interesante por aquello de la nostálgica y recordar cosas de nuestra historia política, deportiva y social cuando Gil formaba parte de ella, pero que se queda algo sosa, genérica y superficial, más allá de aunque su título podría hacer pensar que era "el pionero de la corrupción y la jeta" en clave de denuncia, ha sido más baño y masaje con un "el pionero visionario adelantado a su época, que bueno sí, era un poco personaje y tenía sus cosillas".

  13. #13
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: El Pionero | HBO

    El cuarto bien, pero no sé si con 3 bastaba.

    En cuanto a la intencionalidad, y siempre recordando las palabras de su director en el pase, me da la impresión de que han andado finos dejando al espectador que se de cuenta del asunto. De hecho las palabras de sus hijos (recibidas en el pase a veces con risas porque sonaba, claro, tremendamente sospechoso) contrastan con las de su némesis política, las del fiscal y demás que tratan a Gil como un corrupto sistemático. Creo que la ausencia de narración se debe, precisamente, a lograr que hablen los hijos y demás, y dejar que veamos lo que es obvio.

    La otra opción era marcarse un Alcasser (documental) en el que, aunque estoy más por que todo es menos macabro y raro de lo que parece, la voluntad de los autores por tomar partido marca todo el documental. En el de Gil, oye, a mi me parece un aquí lo tienes, yo no digo nada

    Hasta la musiquita del final, cuando sus últimos días y muerte, me suena forzada, por poner algo pero a lo mejor ya se me va la castaña
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
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