Tema: El post de los niños malcriados

Leyendo un recopilatorio de artículos de Pérez Reverte me hizo gracia, entre otros muchos, éste:

http://www.capitanalatriste.com/escr...rso/pc_04jun06

Y la verdad es que, teniendo como referencia a hijos de amigos, conocidos, familiares, personas del entorno en definitiva, uno tiene la percepción de que estamos criando a la generación más caprichosa, egoista, zafia y tocapelotas de la historia. Y ,ojo, con esto no estoy diciendo que nosotros fueramos unos benditos infantes pero, coño,cada vez que hacíamos una trastada no pasaba medio minuto antes de que algún adulto te afeara la conducta y te pegara una colleja en toda regla (o en el peor de los casos te dejara el culo como un mandril). Sin embargo, esto ya no sucede. Llama la atención la laxitud, la desidia, el pasotismo con el que los padres se enfrentan a la educación de su prole. Y con esto no quiero defender la vuelta a una educación autoritaria y represiva, ¿pero algún termino medio tiene que haber, no?. ¿Son fijaciones mías o alguno de vosotros comparte mi visión de estas cosas?.



P.D: Y no, no tengo hijos (por ahora.....)

Es una generalización, y como tal inexacta e inútil.
Hay de todo. Como siempre.

Tienes toda la razón. No he leído el artículo que citas pero daré mi opinión.

Yo tampoco tengo hijos, pero sí sobrinitos y sobrinitas (soy el más pequeño de tres hermanos: tengo un hermano y una hermana).

Ver cómo suben las nuevas generaciones es como para pensárselo; y mis sobrinos son gloria comparados a no pocos de sus amiguitos.

Aquí se han unido como mínimo dos factores:

-Los niños son como un artículo de lujo y están súper-mimados y súper-consentidos. (Ojo, hablo en general, de una tendencia, y claro que es una generalización abusiva)

-El principio de autoridad de los padres está en la picota. A ello le hace el juego la actitud de ciertos padres que quieren ser como amigos de buen rollo para sus hijos.
Un padre tiene que educar y, por supuesto, dar cariño a su hijo; pero no debe ser "como un amigo" del niño.

En fin, asunto de difícil solución...no obstante, no por ello dejo de tener ganas de ser padre algún día.

Lao, claro que hay de todo, faltaba más. ¿Pero no notas cierta tendencia en la dirección que yo apunto?. Y, obvia decir que los ejemplos que yo conozco no son extrapolables al común de la sociedad, pero hablando con personas que se dedican a la docencia me comentan que hace ya tiempo que están dando la voz de alarma respecto a ciertos comportamientos de los niños que hace veinte años (por poner una cifra) hubieran sido insólitos (insultos y agresiones a los profesores, por ejemplo). Y no hablo de niños que vienen de familias desestructuradas o marginales.

Pues ya puestos, otro artículo de otra escritora a partir del de un tercer escritor (y ya puestos, de uno que hace hervir la sangre al pensar que no está en la Academia al contrario que algún otro que no le llega a la suela de los zapatos ):

Eduardo Mendoza es nuestro sheriff
EMPAR MOLINER
El País, 06/10/2005

Eduardo Mendoza publicó un espléndido artículo en la contraportada de este diario. Se titulaba "Cachete" y explicaba que un cachete no le parecía tan reprobable, porque al fin y al cabo, educar es coaccionar. Pero, como era de esperar, el artículo generó muchas cartas al director en este mismo diario. Entre ellas, la de una lectora de Madrid, que estaba en contra. Esta ciudadana, que se refería a su hijo como “el enano”, decía así: “Lo mejor que se puede hacer ante una rabieta es mantener la cabeza fría, no intentar razonar ni hacer nada. Sólo mirar a quien patalea o ni eso: seguir a lo tuyo hasta que se le pase. (...) Requiere un cierto esfuerzo de autocontrol que se consigue con práctica, pero esto sí que es eficaz”. Está muy bien que esta señora tenga autocontrol. Pero, entonces, no debería salir de casa con “el enano”. Porque el resto de ciudadanos no tenemos autocontrol. Supongo que esta mujer es la que me encontré en un restaurante el domingo. Llevaba un niño. Y el niño llevaba un patinete. El niño y el patinete circulaban arriba y abajo por el restaurante, haciendo peligrar, de esta manera, el equilibrio de los camareros. Yo comí en un gran estado de agitación. Tenía miedo de que aquel ser maleducado hiciera caer a los camareros y los camareros hicieran caer las parrillas ardientes sobre mi persona. El único ser vivo que conservaba la calma allá dentro era la madre. Todos nosotros pudimos comprobar su autocontrol. fue cuando la criatura se puso a chillar como si participara en un aquelarre. Ella ni lo miraba y seguía deglutiendo pato pequinés. Y mientras tanto, nosotros, hechos una lástima deseábamos en silencio que entrara Eduardo Mendoza en el restaurante. Que abriera la puerta de un puntapié, como Charles Bronson en Yo soy la justicia II. Que le aplicara a aquel pequeño energúmeno el castigo no pedagógico que se merecía.

PD: traducción del catalán

No os lo toméis a mal, por favor. Pero creo que toda mi opinión se podría resumir con esta frase.

Iniciado por Bladerunner

P.D: Y no, no tengo hijos (por ahora.....)

Suelo tener la misma discusión con mi cuñada que, por supuesto, todavía no tiene hijos.

Criar a un "pequeño hijo puta" supone un montón de pequeños equilibrios. Para no pasarte de autoritario, hay que intentar ir "negociando" con él poco a poco, y cosa a cosa. Ese niño del restaurante igual todavía "no ha negociado" con sus padres la manera correcta de comer ... pero lo hará. Supongo.

Pero puede que, salvando esa lacra, sea un niño cariñoso, trabajador, etc ... ya llegará el día en el que dé el "Curso de Buenas Maneras en la Mesa" y aprenda.

Yo a mi hijo no le dejo hacer todo lo que le viene en gana. Eso por supuesto. Pero tampoco soy tajante en según que cosas. Y unas veces he de ceder yo (o nosotros, mejor dicho, pues tengo que contar también a mi wat), y la mayoría de las veces tiene que ceder él ...

¿Lo estoy haciendo bien? No lo sé

¿Lo estoy haciendo mal? Creo que no.

Nota: siempre podéis pensar que " que voy a decir yo, siendo mi hijo" ... pero en mi caso, ESA es la realidad.

Pérez Reverte es un gilipollas, además se piensa que por decir tacos sus frases van a ser más certeras....BUAHG

Iniciado por Magicoviaje

Pérez Reverte es un gilipollas, además se piensa que por decir tacos sus frases van a ser más certeras....BUAHG

Amén de la primera a la última letra. Qué mal me cae este tío, gensanta...

Eduardo Mendoza es nuestro sheriff
EMPAR MOLINER
El País, 06/10/2005

Eduardo Mendoza publicó un espléndido artículo en la contraportada de este diario. Se titulaba "Cachete" y explicaba que una bofetada no le parecía tan reprobable, porque al fin y al cabo, educar es coaccionar.

Sí ... pero no.

No lo voy a negar. A mi hijo, alguna vez, le he dado algún azote. Y supongo que algún cachete también, aunque no lo recuerdo.

Pero en mi caso, y con mi hijo, sé que funciona igual de bien la "guerra psicológica". Él sabe que soy capaz de usar la mano. Yo sé que soy capaz, si la situación lo requiere. Pero normalmente, con una mirada y una advertencia, salvamos la situación. Y aprende la lección.

Iniciado por kevin_arnold

Iniciado por Magicoviaje

Pérez Reverte es un gilipollas, además se piensa que por decir tacos sus frases van a ser más certeras....BUAHG

Amén de la primera a la última letra. Qué mal me cae este tío, gensanta...

Lo suscribo. Más tonto y no nace.

Por fin he encontrado el artículo de Mendoza, que fue tan polémico en su momento. Por esas cosas de la vida, el Google sólo me lo ha encontrado en los foros de hazteor...

EDUARDO MENDOZA
Cachete

EL PAÍS - 19-09-2005

Respetables instituciones solicitan que se prohíba por ley el castigo físico de los niños en el hogar. Las reseñas son escuetas y, en algunos casos, contradictorias: unas hablan de castigos físicos y otras agregan a éstos los castigos de carácter psicológico, más difíciles de encuadrar en la práctica legislativa: humillaciones, insultos e intimidaciones, incluido el temible y legendario encierro en el cuarto oscuro, a veces por mal nombre el cuarto de las ratas. Doy por sentado que la propuesta no contempla las agresiones graves y perversas, ya previstas en el Código Penal, sino los clásicos castigos leves, impuestos con fines didácticos o de escarmiento por una mala acción, una desobediencia o un mal hábito, en suma, el ancestral cachete y su hermana mayor, la azotaina, dos medidas cuya eficacia niegan los que postulan su ilegalización.

Confieso que a mí, personalmente, la cosa no me parece tan reprobable. Por supuesto, sería mejor reemplazar el guantazo por una razonada persuasión, pero los niños no son, en general, muy reflexivos, y no todos los padres están dotados de la necesaria capacidad dialéctica. En cambio, los niños, en especial los más pequeños, viven en un estado de constante violencia física. Cada dos por tres se van de morros por el suelo, se hacen chichones con los cantos de las mesas y, si son activos y curiosos, se caen al agua y se electrocutan metiendo el dedo en el enchufe. Los parvularios son verdaderos campos de Agramante. También las muestras de afecto que dan y, sobre todo, que reciben son de este tipo: besuqueos, morisquetas, achuchones y mordiscos. Los bebés son lanzados repetidamente al aire y vueltos a recoger con gran contentamiento; pocos adultos se ven sometidos a esta experiencia. Creo que el bofetón casero debe ser examinado en este contexto.

No niego que el castigo físico al niño díscolo lleva aparejada una buena dosis de desahogo personal: una criatura en plena forma puede ser muy exasperante. Pero el elemento didáctico que esto lleva implícito no se le escapa a nadie: puedes hacer lo que te dé la gana, pero si le tocas las narices al prójimo acabarás recibiendo; ahora, un bofetón; el día de mañana, sabe Dios. Coacción, sin duda, pero eso es la educación y no otra cosa.

Vuelvo a incidir en lo mismo: qué diferencia entre la elegancia y la claridad de Mendoza y la del que se cree heredero de Galdós...

Bueno, Reverte, en lo literario -usando terminología pugilística- no es un fino estilista, y tiene mucha mala baba, pero de tonto creo que tiene poco (de todas formas, no es ese el debate).
Y, Kepa, eso de negociar con los niños, no sé, no sé. Hay cosas que son innegociables: el aseo personal, el ir a clase, el respeto a los demás, etc. Se puede negociar con él si puede ver la tele o jugar a la play veinte minutos o media hora, pero las cosas realmente importantes, no.

Iniciado por Bladerunner

Y, Kepa, eso de negociar con los niños, no sé, no sé. Hay cosas que son innegociables: el aseo personal, el ir a clase, el respeto a los demás, etc. Se puede negociar con él si puede ver la tele o juagar a la play veinte minutos o media hora, pero las cosas realmente importantes, no.

Lo sé compa, lo sé ... Por eso digo lo de ...

Iniciado por Kepa

Yo a mi hijo no le dejo hacer todo lo que le viene en gana. Eso por supuesto. Pero tampoco soy tajante en según que cosas. Y unas veces he de ceder yo (o nosotros, mejor dicho, pues tengo que contar también a mi wat), y la mayoría de las veces tiene que ceder él ...

Lo de lavarse los dientes, por ej., es algo innegociable.

Iniciado por ElflameadodeMoe

Iniciado por kevin_arnold

Iniciado por Magicoviaje

Pérez Reverte es un gilipollas, además se piensa que por decir tacos sus frases van a ser más certeras....BUAHG

Amén de la primera a la última letra. Qué mal me cae este tío, gensanta...

Lo suscribo. Más tonto y no nace.

Un gilipollas y un prepotente, añadiría yo.

Cuando yo era crío, que un señor mayor (así nos referíamos) te reprendiera alguna acción te infundía respeto, arrepentimiento en la mayoría de los casos y vergüenza en todo caso.

Con inusitada frecuencia, ahora esos críos te contestan con un desplante, con un "tío mierda" en el mejor de los casos. Da igual que no eleves la voz y les trates con respeto. O que acabes por desquiciarte.

Malcriados los hay pacíficos pero inagualtables. Y los hay chulos y envalentonados.

La cuestión, en la mayoría de los casos, se cocina en las casas. Los padres, o no están, o pasan. Pero eso sí, que nadie salvo ellos se atreva a afearles o reprenderles una acción. Ya estén destrozando una papelera o tirando sillas a una piscina. O escupiendo al profesor. O arrojando al suelo un huevo sorpresa que le acaba de comprar su madre porque no es Kinder (verídico: la madre le explicó a la aturdida dependienta que solo le gustaban los Kinder).

Como decía el otro día la madre del agresor de Alcorcón, "mi hijo no es tan malo como dicen. No peor que cualquier otro" (o algo muy muy parecido).

Saludos

Como docente y como madre creo que tengo autoridad para decir que si bien tienen razón los que dicen que no se puede generalizar y que de todo hay, también es cierto que lo que se nos viene encima (que ya está encima) es como para que se te pongan los pelos de punta.

Y no hablo de gamberrismo ni de marginalidad ni de delincuencia: hablo de niños normales, de familias de clase media, sus padres seguro que con un bachillerato, que no pegan ni escupen ni insultan a sus profesores, pero que hacen que pierdas toda la esperanza en el ser humano como especie.

Niños a los que, por lo visto, nadie les ha dicho que no nunca en la vida: ni sus padres, ni sus abuelos, ni sus profesores de primaria, a lo que parece, que son incapaces de entender que hay momentos en los que tienes que refrenar tus instintos y aguantarte un ratito, porque la vida de todo el mundo no gira siempre en torno a lo que a ti te apetece hacer en este momento. O sea, que cuando estás en tu cuarto con tus colegas te comportas de una manera distinta a cuando estás en público. Así de fácil. Así de poco.

Niños a los que, supongo (es que no le veo otra explicación), unos padres que oyeron hablar de represiones y libertades sin saber muy bien lo que era una cosa u otra, dejaron crecer pensando que alcanzarían la madurez por sí mismos. O quizá es que esos padres ya llegaron a la edad de traer críos al mundo bastante inmaduros y se asustaron ante el enoooooorme trabajo y sacrificio personal que cuesta educar a un hijo. O tal vez sean padres que están tan ocupados en hacer dinero que ven a sus hijos media hora al día y no pueden compartir con ellos ni conocimientos ni experiencias ni nada.

Niños, en definitiva, a los que nadie ha enseñado que existe la ética, que el bien y el mal son conceptos que están más allá de su ombligo. Niños a los que les cae un cachete o una moto sin que ellos vean muy claramente la relación premio/castigo.

Y a nivel de pura y simple educación, para echarse a llorar. Niños de doce años que piensan que decir gracias o por favor es humillante.

Aviso a los optimistas: la cosa está así de mal, no lo toméis a broma.
Aviso para padres tiernos: buscad la mejor manera, que cada uno tiene su estilo, pero estad encima de vuestros hijos, compartid con ellos, conoced lo que ven, leen, donde van (no hablo de fiscalizar, sino de entender y ponerse en su lugar) y, sobre todo, enseñadles en plan Coco: esto es bueno...esto es malo.

Perdón por el tocho, pero cuando estás en el ajo es mucho lo que tienes por decir,
Y, por cierto, Pérez Reverte será todo lo gilipollas que querais (que no digo yo que no), pero escribe como le da la gana, eso no se lo puede negar nadie.

Santi, las personas que yo conozco que se dedican a la docencia y, con las que he hablado de este tema, comparten totalmente tus puntos de vista.
Y la verdad es que es un fenómeno relativamente nuevo y cuyas causas supongo que serán complejas y difíciles de abordar, pero algo tendremos que hacer para que esto cambie. Y yo creo que la primera responsabilidad está en la familia (al fin y al cabo es la institución donde damos nuestros primeros pasos en la socialización). Cuando mi generación empezaba a escolarizarse (en aquella época con cinco años) todos los niños teníamos ciertas pautas claras respecto a nuestro comportamiento con los adultos: no se replicaba insolentemente al profesor ( de insultos, ni hablamos), se pedían las cosas por favor, se daban las gracias cuando te regalaban algo, etc. Pautas mínimas de comportamiento que, su incumplimiento, provocaba la reprensión de los adultos.

Moliner, la diosa de la pluma sarcástica, cínica, irónica y burlesca...

ni un pero




adéu!

Respecto a Arturo, se de segunda mano q estos articulos son exclusivamente para provocar.
El no necesita esos articulos para vivir y en su dia los acepto como diversion. Y como diversion se puso a provocar a lo bestia y en palabras suyas "a ver hasta donde llego antes de q me eche el director.
El caso es q generan tanta polemica q al director no le interesa echarle y el Arturo se rie un rato.
Lo cual me desagrada bastante pq no me hace gracia q me manipulen de esa manera.
Y por cierto, como escritor me parece muy sobrevalorado.

Y respecto a los churumbeles (yo tengo dos de 6 y 3), hace años vi lo q nos espereba. Estaba en el metro (aprox. año 1999) y habia 2 chavales de unos 15 años. Conversacion de unos 20 minutos:
cachocarneconojos 1: Jo tio
cachocarneconojos2: jode tio
cachocarneconojos 1: hostia
cachocarneconojos 2: hostia
cachocarneconojos 1: JUARGHH FDSJJJ (esto me parecio entender q era q se reia)
cachocarneconojos 2: GORRONJOJONG FFSS (creo q tb se reia)
cachocarneconojos 1: jodetio
cachocarneconojos 2: tio
cachocarneconojos 1: jode
cachocarneconojos 2: hostia
cachocarneconojos 1: JRONSJRONS (seguia emitiendo sonidos q interpreto como risas)
cachocarneconojos 2: GRANF GRANF GRANF (esta vez si eran risas pq un amigo mio tenia un perro q se reia igual)

Bueno y asi se tiraron 20 minutos.
Es real y veridico y no he exagerado nada. Se me quedo grabado en la memoria y prometo q sali completamente deprimido del metro.

Un saludo

Niños indeseables los ha habido toda la vida, aunque es cierto que últimamente los crios están de un consentido y son de un maleducado que a veces da asco; antes, si un chaval faltaba un respeto a un adulto, sabías que su padre le iba a reprender, pero he visto demasiados casos en que el padre en cuestión no solo no lo reprende sino que parece reafirmarse en el desplante del chaval; parece que hoy en día la mala educación entra dentro del derecho a la libertad de expresión, pero no es cosa de los niños, es cosa de los padres.

ipon

Si es que hay una teoría que dice: "Si el niño es tonto existe el 90% de posibilidades de que los padres también lo sean".

Es que cuando se llaman a los padres para hablar y se les dice:

Su hijo está todo el día montando follones, no respeta a nadie, etc... la respuesta de los padres suele ser: Algo le habran hecho... entonces claro, con esa clase de padres tan "listos" es normal que los hijos salgan tan "inteligentes" y así vamos, de culo y cuesta abajo .

Creo que el fracaso es de esta generación de padres. Queremos lo mejor para nuestros hijos (como todo el mundo), pero por desgracia lo estamos entendiendo solo en un ámbito de materialismo. Y es que nosotros mismos somos una generación enfermizamente materialista y quisieramos tener hasta la última pijada que se ve por la tele.

Yo esto lo vivo con claridad en navidades. Cuando vienen los reyes a los niños de mi familia les caen montañas de regalos de colores y sonidos increíbles. ¿Resultado? juegan con uno de los juguetes una horita y se aburren. Si yo hubiera tenido esos regalos en su tiempo no podría imaginar cómo lo hubiera flipado.

Los niños de hoy en día están encerrados en una completa desidia y parece que les dá igual 8 que 80. Son unos incultos y unos pasotas. Para ellos todo es esperar. Y los mayores deberíamos tener muy presente que es importante sufrir, llevarse palos y currar para darte cuenta de lo que valen las cosas. Y los otros elementos que forman parte de la educación y que son importantes no interesan, porque hoy en día, el egoísmo es bueno y es una promesa de prosperidad.

Iniciado por Spidermanu

Iniciado por ElflameadodeMoe

Iniciado por kevin_arnold

Iniciado por Magicoviaje

Pérez Reverte es un gilipollas, además se piensa que por decir tacos sus frases van a ser más certeras....BUAHG

Amén de la primera a la última letra. Qué mal me cae este tío, gensanta...

Lo suscribo. Más tonto y no nace.

Un gilipollas y un prepotente, añadiría yo.

Pues yo me cambiaba por el sin esperar ni para ir al baño antes.

Salu2!

Iniciado por Ferenczyg

Iniciado por Spidermanu

Iniciado por ElflameadodeMoe

Iniciado por kevin_arnold

Iniciado por Magicoviaje

Pérez Reverte es un gilipollas, además se piensa que por decir tacos sus frases van a ser más certeras....BUAHG

Amén de la primera a la última letra. Qué mal me cae este tío, gensanta...

Lo suscribo. Más tonto y no nace.

Un gilipollas y un prepotente, añadiría yo.

Pues yo me cambiaba por el sin esperar ni para ir al baño antes.

Salu2!

Ni agua de este ejemplar llamado escritor....

Iniciado por adefesio

cachocarneconojos 2: GRANF GRANF GRANF (esta vez si eran risas pq un amigo mio tenia un perro q se reia igual)

Serás m......, me has pillado bebiendo y de casi me atraganto.


Con respecto a los mañacos, os voy a contar al go que le pasó a mi hermana: haciendo guardia en el hospital le llega una mujer con un crío y le dice que el crío llevaba dos días jugando a la consola y no comía ni iba al colegio y le había visto que le daban pálpitos leves..

Mi hermana le respondió que le quitara automáticamente la consola y encima la tía imbécil (por no decir algo peor), le responde que lo había pensado pero que no sabía lo que tenía que hacer y quería que lo viera el médico.

¿Cómo le pueden dejar a gente así tener críos?