Tema: El salario mínimo francés dobla al español

ALCANZA LOS 1.254 EUROS MENSUALES
El salario mínimo en Francia, más del doble que en España

Actualizado lunes 26/06/2006 12:33 (CET)
EFE | ELMUNDO.ES

PARÍS.- La diferencia de sueldos entre España y Francia se hace especialmente evidente en el salario mínimo. El Gobierno del país vecino ha incrementado hoy un 3% su cuantía, que quedará en 1.254 euros brutos mensuales. En España, el salario mínimo es de 540 euros mensuales, menos de la mitad.

Eso sí, entre Francia y España existe una gran diferencia en el porcentaje de personas que cobran el salario mínimo. En Francia, un 17% de los trabajadores del país lo reciben, una cifra que va en aumento.

Mientras, en España tan sólo unos 150.000 trabajadores -alrededor del 0,77% de la población activa- cobran el salario mínimo, aunque las subidas afectan indirectamente a aproximadamente un millón de personas debido a que se tiene en cuenta para otros baremos, como las pensiones no contributivas por ejemplo.

El incremento realizado por el Ejecutivo galo es superior a la inflación interanual, del 1,8%, y también al 2,8% que debía subir automáticamente el salario mínimo en virtud del mecanismo para su revalorización.

En España, la última subida del salario mínimo se produjo en enero, cuando el Gobierno decidió incrementarlo en un 5%. El objetivo del Ministerio de Trabajo es que alcance los 600 euros en 2008.

Durante el tiempo de legislatura transcurrido en España, el salario mínimo ha alcanzado un incremento acumulado del 17,4% frente al 17,7% que subió entre 1996 y 2004.

la pena es que nuestros precios (en vivienda y en casi todo) no son la mitad de los precios franceses :cabreo

Habla solo por la vivienda (y ni eso). A ti te querría yo ver viviendo en Francia con mil doscientos euros...

Manu1oo1

pues yo he estado viviendo 3 años en Francia y para nada es mucho más caro que España, excepto en bebidas alcohólicas, bares y poco más.
en cambio la vivienda es muchísimo más cara aquí.

lo del salario mínimo profesional es una vergüenza, al igual que el paro, suerte que yo estoy cobrando del paro francés, que si no estaría con una mano por delante y otra por detrás.

ah!! y ni os cuento ya en Alemania, acabo de ver esta semana por allí en ciudades tipo Coblenza o Kaiserslautern pisos y casas de 60-70 m2 por 60000-90000 euros, sí, sí, no me he equivocado en las cifras, por aquí por ese precio te dan sólo el buzón y el felpudo de la entrada.

No te digo que sea facil, pero en España por menos de 600 es totalmente imposible, y eso lo sabemos todos.

Y no negaras que los precios de los Auchan y Carrefour (por nombrar dos supermercados franceses que tambien hay en España) no difieren demasiado entre ambos paises. Y vamos, yendo de compras por Francia, en cosas como ropa, electrodomesticos, etc ... no podemos decir que todo valga el doble desde luego. Esta claro que nuestro poder adquisitivo (medido en terminos de salario minimo) esta muy por debajo de la media.

Un saludo.

A ti te querría yo ver viviendo en Francia con mil doscientos euros..

en París resultará muy difícil, pero fuera de esta ciudad, vives tranquilamente con 1.200 euros...

eso si, los dvd's están mucho más caros...

pero lo que es comida y ocio normal (cenar fuera de vez en cuando, cine, teatro, tomar algo...) es como aquí y lo puedes hacer tranquilamente.

La vivienda en Lyon, por ejemplo que es una gran ciudad, es la mitad de barata que en Barcelona.

lo de Alemania es de escándalo...ahí si que resultaría facilísimo vivir con 1.200 euros

me enviaron un correo de casas en Berlín...y recuerdo un dúplex en el centro de 267 m2 (sí, no me he equivocado), 8 habitaciones y garaje...40 millones de las antiguas pesetas...

si encuentro ese mail lo pego (ésa era la casa más cara)

vivir en Alemania no es nada caro, ni ocio ni vida normal...y cobran más que aquí, eso sí...el paro que hay también es alto.


adéu!

Alemania lo que tiene es una cultura inmobiliaria que esta en el otro extremo de la nuestra. Alli normalmente lo suyo es alquilar, y ademas a largo plazo, vamos que hasta los pensionistas alquilan sus apartamentos. Hay muchisimas cooperativas de alquiler que ayudan a mantener un nivel de precios razonable (menos excepciones como en Munich o Wiesbaden, donde aqui los precios si son mas 'de mercado')

Y el comprar, bueno, tambien hay que tener en cuenta que las estructuras de las ciudades son totalmente distintas a España, alrededor de las ciudades (donde normalmente no vive tantisisma gente) existen multitud de pueblos y suburbios, que ayudan que los precios no crezcan exponencialmente. Las ciudadees crecen a lo ancho, asi como las empresas, que no se empeñan en poner sus oficinas en los centros de las grandes ciudades. Se crea una extensa tela de araña donde la gente se puede mover con mas flexibilidad.
Y mencionar que desde la caida del muro (y con la absorcion del mercado inmobiliario del Este) la poca burbuja que habia se desinflo totalmente; Alemania es el unico pais donde los precios de las viviendas han bajado (nominal y realmente). Pues eso ...

El salario mínimo francés dobla al español

Y?? Si aquí se equiparase el salario mínimo a esos 1200€ como serian los sueldos en este país??? Se lo podrian permitir los empresarios?? Lo digo mas que nada porque si echo cuentas y yo gano unos 300 € escasos más que ese sueldo mínimo frances. Mi suelo deberia ser de al menos 3000 euracos no??? Coño, yo quiero eso! O mejor y tal como vivo con mi sueldo, exijo trabajar solo cuatro horas diarias.

Voy a preguntarle a mi jefe a ver si le salen las cuentas.

Nota: Cronometrando para escuchar esa mágica palabra llamada.... "Demagogia"?

Un abrazo!

Txema, nadie habla de que aquí tenga que ser de 1.200 el sueldo base...el problema es que en Francia es el doble que aquí, y el coste de vida de aquí es igual que allí...algo falla...

si el sueldo mínimo en España es 600 y en Francia 1.200 sería de lógica que aquí las cosas costarán como mínimo 1/3 menos...y en la vivienda por ejemplo, cuesta 2/3 más...

repito, algo falla


adéu!

Yo creo que asi caemos en el error de siempre, de comparar nominalmente, y claro, asi no le salen las cuentas ni al empresario ni a nadie.

Esta claro que al final lo que nos vale es la comparacion de ingresos y gastos, que proporcion de nuestros ingresos brutos se nos va en impuestos, en vivienda, en ahorro ... y esta claro que si vives en Lyon es mucho mas probable que te salgan las cuentas que en Barcelona (por no poner capitales).

Un saludo

Iniciado por Txema5

El salario mínimo francés dobla al español

Y?? Si aquí se equiparase el salario mínimo a esos 1200€ como serian los sueldos en este país??? Se lo podrian permitir los empresarios??

Pues si los empresarios franceses se están permitiendo pagar esos sueldos, algo pasa entonces. O los empresarios franceses son tontos o muy altruistas y solidarios con los trabajadores, o los españoles muy espibilados y están forrándose a ganar pasta.

... que los salarios minimos estan marcados por la ley, no solo por los empresarios. Algo estara haciendo el gobierno (y eso que no es un gobierno que me fascina) para hacer presion al cuerpo empresarial. No como en otros sitios

540! exactamente lo que yo cobro. Qué cosas.

Merlin, seamos realistas. Yo me considero bien pagado desde el punto de vista del que mira a una gran parte de esta gran capital y ve lo que cobra y como vive.

Yo simplemente me considero afortunado de poder tener una casa fuera de mi tierra y mas si cabe en Madrid (sitio ejemplo de viviendas caras) y encima permitirme desde hace ya un tiempo muchismos caprichos si tenemos en cuenta que en casa y aunque hasta este hilo jamás me ha gustado hablar de cifras, entren casí 3000€ mensuales por cosas que tiene el vivir en pareja. Y a eso sumarle o mejor dicho, darle el merito, que no hay estudios universitarios...(al menos finalizados). Y que salvo la hipoteca y ahora n tema dental, no debo dinero ni a Cristo (con perdón)!

Que en otros paises se gana mas, los pisos son mas baratos y que atan los perros con longaniza. Pues muy bien. No quiero entonces ni pensar lo que la peña empufada en grandes coches y miles de historias se empufaria después en este país si tuviesen mas cash.

Lo siento. Pero soy llano y un poco cabeza plana! Cosas que tiene el no tener estudios. Aunque eso no quita que ante un razonamiento irreputable, reconozca mi error.


Un abrazo!

A mi me parece perfecto el que una persona que se lo curre bien pueda tener un salario digno con el que salir adelante, eso se lo deseo a todo el mundo, y me parece la meta a la que (casi) todos mas que menos aspiramos, y con ello te felicito Txema.

Pero otra cosa es el salario minimo de subsistencia existente en una pais, es decir, aquel por el que un gobierno piensa que un individuo puede subsistir para tener una vida digna, sea de 540 euros, vamos eso es una miseria que no tiene excusa.
Y el que haya paises con un nivel de vida similar a España duplicando esta cantidad (y los franceses tampoco es que naden en lujo), significa que algo hay aqui que no funciona, para mi eso esta bien claro.

Un saludo

Mas datos:


Madrid y Barcelona salen del grupo de las 50 ciudades mas caras del mundo!!!!

Fragmento sacado de este articulo:

De hecho, el alquiler de un apartamento de dos habitaciones sin amueblar en Madrid y Barcelona obliga a desembolsar una media de 1.300 euros, una cantidad sólo superada ampliamente por Londres (2.482 euros) y París (1.903 euros).

Leñe, parece que por poner un ejemplo ya podriamos deducir de donde vienen esos 600€ de diferencia, por poner un ejemplo tonto. L)

Un Abrazo!

¿540 euros currando 40 horas semanales?

No, son 36 horas semanales. Pero sigue siendo poco, claro. Afortunadamente no tengo que pagar alquiler, ni tengo coche, pero sí gastos de luz, gas, alimentación... Entre mi MIT y yo nos apañamos. Pero hemos estados tiempo viviendo con unos 600 euros entre los dos, comiendo y todo .

Eso sí: en Madrid sería casi impensable, hablo de Galicia.

Hombre para mi esta no es una estadistica representativa del mercado inmobiliario ya que como muy bien cita el articulo:

Los datos de la consultora Mercer HR son utilizados por las multinacionales para determinar los ajustes que se deben realizar en la retribución de sus empleados expatriados, con vistas a evitar una posible pérdida de poder adquisitivo.

En estas cosas suele haber bastante tomate ... y te hablo por experiencia personal, que no vienen al caso.

Pero esto me sigue ilustrando mi punto perfectamente ... teoricamente la vivienda en España deberia costar la mitad que la francesa (ya que el sueldo minimo es la mitad), o sea menos de 1,000 euros, pero mira tu por donde no es asi, la desproporcion existe y bien ...

Un saludo,

Aquí otro informático, yo ando por poco más del sueldo minimo de los franceses pero con 15 pagas, y me siento casi afortunado viendo lo que hay a mi alrededor... Incluso 1000 euros limpios al mes es un buen sueldo a día de hoy en este país.

:ipon

Habeis pensado por un momento que ocurriria si igualasen los salarios a los de los franceses???

No habria competitividad pues los salarios serian hiperelevados y por tanto los costes inaguantables, de ahi que hasta los de "Pipas Facundo" se irian a Turquia o Polonia a montar sus fabricas. Imaginaros el resto..

Si ya se estan largando empresas a paises del este, imaginaros lo que ocurriria con un aumento sustancial de los sueldos.

Yo como Toshi, también me considero afortunado con mis 14 pagas (y la 15 que es???? Reparto eneficios? Y me es indiferente que el jefe de turno gane millones. Yo solo me fijo en mi y sé que con lo que saco vivo con dignidad y permitiendome algún que otro antojo. En el momento en que viese que eso no es así, pues entonces por supuesto que me quejaria y/o buscaria otra cosa.


Un abrazo!

Pero esto se enfoca mal.

El sueldo minimo frances es de 2/3 de la media salarial (ayer tuve examen de esto), pero es que ahi mucha gente cobra el salario minimo, cerca del 30, 40% de la poblacion.

En cambio, en España el salario minimo está sobre el 40% de la media salarial, pero solo cobra salario minimo entre el 5 y el 10% de la población.

El problema del salario minimo, es que subirlo puede mandar a gente al paro, precisamente gente a la que estás intentando ayudar.

Desde el total desconocimiento ... ¿esa diferencia no se vería mermada si se tuvieran en cuenta temas como la Seg. Social? ¿Disfrutan los franceses de atención médica gratuíta? ¿Y el tema de las medicaciones? ¿Y las operaciones? ¿Y los partos? (pq. todo esto aquí es gratuito, ¿no?)

Saludos.

Merlin, tienes buena parte de razón en lo que comentas. Pero te has puesto a pensar que por otro lado eso mismo se puede extrapolar a muchisimos otros sectores y/u oficios?

Por supuesto que lo ideal seria que ganasemos acorde con el redito que dará luego nuestro trabajo. Pero por otro lado hemos de tener los pies en el suelo y darnos cuenta que no somos mas que un coste mas de producción de un podructo final.

Cosa muy distinta es que hagas trabajos que no deberias hacer y por lo cuales otros se llevarian una pasta y a ti no te dan un duro. Si eres programador, no tienes por que realizar un analisis. O si eres una AP, a santo de que tienes que meterte a diseñar una BD. Pero efectivamente es el pan nuestro de cada día. Y lamentablemente en nuestro sector, tú sabes muy bien que no hay casi nadie imprescindible. Afuera hay miles de lechones deseando sentarse en tu silla por la mitad de dinero.





Un abrazo!

¿Y con el doble de capacidad Txema?...mientras los costes sean lo único importante y gente que no tiene la correcta formación se dedique a hacer cosas para las que no está preparado...seguiremos teniendo un software de mierda en España. Hasta que no esté regulado como un millón de profesiones seguiremos comiendonos los mocos. Yo no puedo operar a corazón abierto por la mitad de dinero porque no tengo la licencia necesaria...no puedo firmar los planos de un edificio por mucho que se me diera de PM el tente porque no estoy colegiado, no puedo defender a nadie en un juicio aunque me sepa de memoria Allie McBeal...etc,etc,etc. Pero es que la informatica es MUY global...y lo que a muchos les ha llevado muchos años de experiencia/estudio aprender a otros les debe de venir por ciencia infusa para aceptar la mitad de dinero....

Como siempre, hay muchos elementos a tener en cuenta....
En España el salario mínimo es más bajo, pero lo cobra menos gente.
En España se crea más empleo que en Francia.
En España la economía crece más que en Francia.
En España la renta per cápita ha crecido en los últimos 15 años muchísimo más que en Francia.
Y porqué ocurre eso?
Pues en mi modesta opinión, porque en España el factor trabajo no ha tenido la inflación que ha tenido en otros países y en otros momentos de la historia. Y eso se debe a los millones de inmigrantes que han venido a este país en los últimos 10 años.
Eso ha provocado que la gente se haya tenido que "conformar" con un estancamiento de salarios simplemente porque si no, ya habría otro dispuesto a trabajar por ese dinero.....
Y no estoy hablando de los de las pateras que van a recoger fruta a un invernadero...
En mi sector también ha echado el freno la inflación salarial. Hace 9 años, duplicar el sueldo no solo era factible, sino que además era de lo normal, bien vía sueldo fijo o bien por medio de unos bonus anuales muy sustanciosos. De eso hoy día ya no queda nada.... y ha habido despidos en número preocupante. Esa subida salarial se tenía que trasladar a los precios hasta que la demanda dijo "hasta aquí hemos llegado". Crisis al canto.
Y yo, sinceramente, prefiero tener un trabajo 20 años en plan motor diesel que 2 en plan "vamos a ver hasta donde da la aceleración del F1 de Fernando Alonso".

Por cierto, alquien sabe cuánto se paga de impuestos en Francia?
Y cuánto cuesta la gasolina?