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Tema: El señor de los anillos

  1. #101
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

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    Cita Iniciado por danoliverm
    Madre mía, no había entrado en este hilo salvo para ver el chorra-gif que da título al post, y he visto que esto se ha convertido en otro interminable debate sobre la calidad cinematográfica de las películas, por enésima vez. Esto se va pareciendo peligrosamente a Star Wars... ¿aún dudáis de que ESDLA es un clásico? )

    Fuera coñas... ¿qué puedo decir que no se haya dicho ya?. Para mi, la trilogía de Peter Jackson es YA un clásico por muchísimas razones, y la principal de ellas es el fenómeno que ha supuesto. No hablo ya de la taquilla o de la irregular dirección de PJ en muchas de las escenas de la trilogía, ni siquiera de la controversia que supone hablar de la adaptación del libro a la película, en la cual yo me mantengo completamente imparcial. Me gusta y punto, con sus defectos y todo. ESDLA se convertirá en un clásico conforme pasen los años, es evidente. La primera película de fantasía que gana un oscar a la mejor película, cuya trilogía completa reune el mayor número de premios de la academia en su historia. La rara y unánime unión de crítica y público, la legión de fans que ha levantado, en buena parte seguidores de los libros... y a mi me han convertido con el paso de los años en un auténtico erudito de la historia de Arda. A lo mejor sin el interés que despertó en mi las películas no lo sería tanto. Eso se lo agradezco a la versión cinematográfica enormemente, me ha abierto las puertas de un mundo increíble.

    Como bien ha apuntado el sargento, ¿qué es un clásico?. Ese concepto es individual y entiendo si a alguien no se lo parece. A mí, sí. Son películas que (y perdonadme si parezco muy apasionado, no lo puedo evitar) me han marcado para el resto de mi vida. Así lo siento y si alguien no lo comparte, está en su derecho.

    Larga vida a la trilogía de Peter Jackson!.

    Namárië
    A mi también me han marcado. Yo, por desgracia, no tuve la oportunidad de vivir SW, Indiana Jones, E.T..... asi es que realmente, en mi caso, es mi particular "Star Wars de principios de siglo." Desde el 2000 hasta el año pasado (incluso sigue hoy con la bso extendida que se pone hay a la venta y lo que queda) he vivido un fantástico viaje a través de una magnífica trilogía, un EVENTO en toda regla. Aún me acuerdo de cuando se empezaba a hablar del proyecto, del director "equivocado" que se decía entonces, de un compositor desconocido, de una empresa de fx "virgen" como aquel que dice, luego pasando por el primer teaser (jamás se me olvidará), la película de LCDLA, su bso, las siguientes dos entregas, las extendidas, los rumores, fotos..... joder, habrá gente empeñada en dudar de su calidad cinematógráfica, pero yo aparte de esto, me guio por los sentimientos que me produce un film o un acontecimiento cinematográfico. Y ESDLA me tocó muy hondo. Y es que es los que la estamos defendiendo comentamos: increible como la crítica, público más exigente y tolkiniano se puso de acuerdo para cuanto menos, valorarla muy bien, y en la mayoría de casos alabarla, su impresionante bso, la taquilla, el fenómeno que supuso en todos estos años atrás.... y es que, parece mentira, que haya gente aún que suelte que qué revolución hizo?; que qué fenómeno fue? y yo a lo que digo es que si no os gusto su calidad cinematográfica y la revolución que supuso en muchos aspectos (maquetas, miniaturas, maxituras, Gollum, massive, gradación digital al máximo exponente, el uso de escalas que supuso un gran realismo, su aspecto visual, planos aéreos, ralentizaciones....) pues vosotros mismos, pero negar que no fue un fenómeno social que rompió taquillas, que entusiasmo a medio mundo y toda la crítica, y decir que no ha sido para tanto... pues me parece muy fuerte.

    P.D. Sólo con ver a todos los actores y equipo de ESDLA en la entrega de los oscars, la mayoría entre lágrimas y PJ diciendo: "espero que los académicos hayan visto más allá de trolls y hobbits, y que hayan dado un reconocimiento al cine de fantasía" ya mereció la pena la trilogía :amor

  2. #102
    maestro
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Suscribo lo dicho por Klopek y Danoliverm palabra por palabra. Es todo lo que llevo un montón de post queriendo decir sin saber exáctamente cómo.
    Frodo, el ex-portador del Anillo.

  3. #103
    El Tijeras Avatar de Scissorhands20598
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Esto es como todo: en su momento casi todo el mundo quedó fascinado con la trilogía y ahora parece que lo que está "de moda" es decir que no eran para tanto y tal y cual, cuando seguro que muchos de los que ahora las critican tienen en su casa las ediciones normales, las extendidas y alguno seguro que hasta las figuritas.
    Algo similar pasó con el "Titanic" de Cameron: en su momento casi todo el mundo coincidió en que era una película espectacular y después ha pasado a ser considerado poco menos que un bodrio.
    Y claro luego todo dios dice: "eh que yo ya lo dije en su día que eran una mierda". Ya, ya ...... )
    Un saludo.

  4. #104
    Space Pirate Captain Avatar de HarlockBCN
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Cita Iniciado por Scissorhands20598
    Esto es como todo: en su momento casi todo el mundo quedó fascinado con la trilogía y ahora parece que lo que está "de moda" es decir que no eran para tanto y tal y cual, cuando seguro que muchos de los que ahora las critican tienen en su casa las ediciones normales, las extendidas y alguno seguro que hasta las figuritas.
    Algo similar pasó con el "Titanic" de Cameron: en su momento casi todo el mundo coincidió en que era una película espectacular y después ha pasado a ser considerado poco menos que un bodrio.
    Y claro luego todo dios dice: "eh que yo ya lo dije en su día que eran una mierda". Ya, ya ...... )
    Un saludo.
    Yo creo que todos tenemos pelis en casa que "no nos son para tanto" o bien que ni ya lo eran o que han dejado de serlo... Pero las tenemos porque nos gusta revisar por alguna que otra razón. Hay películas que nos gustaban y caducan, se hacen viejas, otras que ya en sí no nos gustaban tanto pero quizás nos gusta tener por revisar algún pasaje espectacular o etc...

    Así que ni criticar por criticar a ESDLA, pero tampoco criticar por criticar a los que la critican .

    Saludetessss

  5. #105
    Space Pirate Captain Avatar de HarlockBCN
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Cita Iniciado por Scissorhands20598
    Esto es como todo: en su momento casi todo el mundo quedó fascinado con la trilogía y ahora parece que lo que está "de moda" es decir que no eran para tanto y tal y cual, cuando seguro que muchos de los que ahora las critican tienen en su casa las ediciones normales, las extendidas y alguno seguro que hasta las figuritas.
    Algo similar pasó con el "Titanic" de Cameron: en su momento casi todo el mundo coincidió en que era una película espectacular y después ha pasado a ser considerado poco menos que un bodrio.
    Y claro luego todo dios dice: "eh que yo ya lo dije en su día que eran una mierda". Ya, ya ...... )
    Un saludo.
    Yo creo que todos tenemos pelis en casa que "no nos son para tanto" o bien que ni ya lo eran o que han dejado de serlo... Pero las tenemos porque nos gusta revisar por alguna que otra razón. Hay películas que nos gustaban y caducan, se hacen viejas, otras que ya en sí no nos gustaban tanto pero quizás nos gusta tener por revisar algún pasaje espectacular o etc...

    Así que ni criticar por criticar a ESDLA, pero tampoco criticar por criticar a los que la critican .

    Saludetessss

  6. #106
    freak
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Yo con ESDLA tengo una historia curiosa. Hace varios años en el trabajo estaba próximo a la esclavitud, toda la tarde y toda la noche currando, por lo que mi afición por el cine se veía muy mermada y estaba casi totalmente desconectado. Alquilaba alguna película de vez en cuando y la veía después de una de esas agotadoras sesiones de trabajo, porque del estrés de tantas horas, de postre, no me podía dormir. Un día pillé LCDA en ¡VHS!, la vi a duras penas, pues al final ya iba viniendo el sueño. Aguanté hasta el final y la terminé, recuerdo que antes de cerrar los ojos en el sofá, pensé: "coño, si no se termina aqui". Me gustó, pero bueno, no tenía tiempo entonces de darle mayores vueltas.

    Después compré mi primer DVD, el trabajo volvió a cauces normales. Un día, vi la versión extendida de LCDA y me la compré. La miré tanquilamente, y disfruté, los extras geniales. Una semana más tarde salió la extendida de LDT, también cayó y lo mismo. Las vi varias veces y esperando la salida de ERDR me leí los tres libros, más El Hobbit, de propina. Entonces comprendí lo que había hecho Jackson, y entendí que la gran mayoría de fans de sus libros (cosa difícil de conseguir) lo fueran también de sus películas. Por cierto, que si el mariconeo de Sam y Frodo se palpa algo en las películas, yo en el libro, cuando van para el garito de la araña, pensaba "este se lo tira, este se lo tira y me dan la sesión de lectura"

    Más tarde cuando ya vi ERDR, aunque también me encantó, me pareció la menos buena de las tres (por su puesto, la mejor la 1ª) pero también un trabajo notable. La trilogía, ¿es ya un clásico?. Pues mire usté, para gustos los colores. Para mí, desde luego que sí.

  7. #107
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Cita Iniciado por KLopeK

    A mi también me han marcado. Yo, por desgracia, no tuve la oportunidad de vivir SW, Indiana Jones, E.T..... asi es que realmente, en mi caso, es mi particular "Star Wars de principios de siglo." Desde el 2000 hasta el año pasado (incluso sigue hoy con la bso extendida que se pone hay a la venta y lo que queda) he vivido un fantástico viaje a través de una magnífica trilogía, un EVENTO en toda regla. Aún me acuerdo de cuando se empezaba a hablar del proyecto, del director "equivocado" que se decía entonces, de un compositor desconocido, de una empresa de fx "virgen" como aquel que dice, luego pasando por el primer teaser (jamás se me olvidará), la película de LCDLA, su bso, las siguientes dos entregas, las extendidas, los rumores, fotos..... joder, habrá gente empeñada en dudar de su calidad cinematógráfica, pero yo aparte de esto, me guio por los sentimientos que me produce un film o un acontecimiento cinematográfico. Y ESDLA me tocó muy hondo. Y es que es los que la estamos defendiendo comentamos: increible como la crítica, público más exigente y tolkiniano se puso de acuerdo para cuanto menos, valorarla muy bien, y en la mayoría de casos alabarla, su impresionante bso, la taquilla, el fenómeno que supuso en todos estos años atrás.... y es que, parece mentira, que haya gente aún que suelte que qué revolución hizo?; que qué fenómeno fue? y yo a lo que digo es que si no os gusto su calidad cinematográfica y la revolución que supuso en muchos aspectos (maquetas, miniaturas, maxituras, Gollum, massive, gradación digital al máximo exponente, el uso de escalas que supuso un gran realismo, su aspecto visual, planos aéreos, ralentizaciones....) pues vosotros mismos, pero negar que no fue un fenómeno social que rompió taquillas, que entusiasmo a medio mundo y toda la crítica, y decir que no ha sido para tanto... pues me parece muy fuerte.

    P.D. Sólo con ver a todos los actores y equipo de ESDLA en la entrega de los oscars, la mayoría entre lágrimas y PJ diciendo: "espero que los académicos hayan visto más allá de trolls y hobbits, y que hayan dado un reconocimiento al cine de fantasía" ya mereció la pena la trilogía :amor
    Aqui nadie esta negando ciertas cosas que dices, me alegro que te haya llegado tanto, pero tambien supongo que tu tambien comprenderas que a muchos les haya supuesto lo contrario o no tanto como es mi caso, me encantan, pero no a tu nivel quiza, eso no es desmerecerlas.

    Lo que no deja de ser curioso, es que ahora esta trilogia se le considere ya clasica desde ciertos sectores, acudiendo a argumentos como fenemoneo social, taquilla, oscars etc. En fin, titanic en su momento fue un fenomeno todavia mas grande de lo que ha sido este, taquilla no hace falta recordar, critica hubo bastante unanimidad, todavia recuerdo ver en el programa de cartelera un 8,1 recopilado de varias publicaciones, gano 11 oscars, y a dia de hoy no oigo a nadie decir que es un clasico, se magnifican los 11 oscar del señor como bien merecidos, pero en su momento hubo muchas dudas del oscar de titanic, cual es la diferencia? que como a muchos el señor les ha llegado el alma si que estan justificados los 11, pero titanic no, resulta cuanto menos curioso, mismo fenomeno, critica, publico y oscars, distinta consideracion, en fin.

    En cuanto a revolucion tecnica, parece que ha sido lo mas estas peliculas, maquetas, miniaturas etc creo que tampoco ha supuesto una revolucion tan escandalosa como dices, creo que en cierto modo es ver la cantidad de lo que dices, una revolucion es una innovacion que cambiara la forma de hacer peliculas como ha sido el nacimiento del cine digital, acabando asi con el celuloide y abriendo las puertas de una nueva forma de rodar, y producir la pelicula, y bueno que si, que ciertos aspectos que mencionas han sido desde luego una maravilla, maquetas, miniaturas etc, pero llevar eso a llamarlo revolucion me parece algo exagerado, y que conste que el apartado tecnico no es lo mas importante, pero ya que lo mencionas.
    "Haré lo que he decidido hacer"

  8. #108
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Cita Iniciado por Cantimpalo
    Más tarde cuando ya vi ERDR, aunque también me encantó, me pareció la menos buena de las tres (por su puesto, la mejor la 1ª) pero también un trabajo notable. La trilogía, ¿es ya un clásico?. Pues mire usté, para gustos los colores. Para mí, desde luego que sí.
    Si nos ponemos asi, yo considerare que las precuelas de star wars para mi tb son clasicos, pero seguramente me llevare mas de un palo, pero mira, por mucho q me gusten, y amor que les tenga, y por muy fan que soy, soy conciente de que es muy pronto decir que son clasicos, ni se como se las considerara en un futuro.
    "Haré lo que he decidido hacer"

  9. #109
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    que haya gente aún que suelte que qué revolución hizo?; que qué fenómeno fue? y yo a lo que digo es que si no os gusto su calidad cinematográfica y la revolución que supuso en muchos aspectos (maquetas, miniaturas, maxituras, Gollum, massive, gradación digital al máximo exponente, el uso de escalas que supuso un gran realismo, su aspecto visual, planos aéreos, ralentizaciones....) pues vosotros mismos, pero negar que no fue un fenómeno social que rompió taquillas, que entusiasmo a medio mundo y toda la crítica, y decir que no ha sido para tanto... pues me parece muy fuerte.
    Pues mira, revolución en cuanto a "calidad cinematográfica"....no me parece para tirar cohetes. Y en lo demás, pues será revolucionaria en el campo de los efectos especiales, pero no sé, a mí me parece que las consideráis un clásico porquie os gustan mucho y punto, como si a mí me da por decir que considero un clásico a Napoleon Dynamite.

    Davo

  10. #110
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    a muchos el señor les ha llegado el alma si que estan justificados los 11, pero titanic no, resulta cuanto menos curioso, mismo fenomeno, critica, publico y oscars, distinta consideracion, en fin.
    Hay cosas que tiene ESDLA y no tiene Titanic...
    Titanic fue un fenómeno porque ha sido una de las pocas películas de la historia que atrajo masivamente a las mujeres al cine, y con ellas a sus maridos, novios, hijos, etc. Cinematográficamente está bien rodada pero es una historia de amor muy convencional, aburrida, artificial y predecible, y no tiene nada de particular por la que ser recordada, los efectos del hundimiento estaban bien pero hoy están muy superados.

    ESDLA, además de generar un fenómeno social similar a Titanic, no sólo ha ganado los mismos Oscars, también ha ganado muchísimos más premios de la prensa y los gremios que no ganó Titanic: prensa extranjera en USA, premio del Gremio de Directores, Productores, Actores (sí, se llevó el premio al mejor reparto para una película), etc.

    ESDLA también tiene otros méritos muy importantes: ha sido la primera película de fantasía que ha ganado el Oscar a la Mejor Película y todos los anteriores premios mencionados, la primera película de fantasía que ha sido tomada en serio por la crítica de la prensa y la industria.

    Igualmente, Gollum ha sido el primer personaje digital que ha conseguido una actuación creíble y aplaudida por crítica y público.

    Este tipo de hitos son los que quedan en el tiempo y los que hacen que una película se convierta en clásica, como ahora mismo se considera a King Kong por sus logros en animación "Stop-motion", o a otras muchas por ser pioneras e impactar en diferentes aspectos...



  11. #111
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Vamos a ver, a mi Titanic me encanta, pero no creo que sea comparable a la trilogia de ESDLA, no ya en calidad, sino en el tamaño del proyecto. Yo ESDLA la compararia con superproducciones de las de antes, estilo BEn-Hur, Cleopatra, Lo que el viento se llevo etc. Ojo que no me refiero a que sea una pelicula mejor o peor que estas, sino al tipo de produccion.

  12. #112
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Permiteme hacerte una pequeña aclaracion, en 1999 e ep 1 fue cuando se vio a los primeros personajes digitale srealmente creibles, si, jar jar y los gungans, watto, etc, otra cosa es que a la critica y cia no les gustaran los personajes en si, cosa que influyo en sus incendiarias criticas, pero como personajes creibles con su propia personalidad, a mi parecer conseguida al margen de si esa personalidad te gusta o no, estos fueron los primeros.

    Y en fin, titanic en USA solo recaudo 600 millones, cosa que me parece un tanto exagerado achacar solo al publico femenino, que si, fue dicisivo en su exito, pero dudo que los maridos, novios, hijos y demas repitieran ya mas de 3 veces por las mujeres de turno, 600 millones mas el mundial no se consigue solo por las mujeres precisamente, aqui hubo de todo, de chavales a personas bien mayores, fue un fenomeno mayoritariamente femenino pero no muy lejos seguido por gente de toda condicion, porque si fuera como tu dices, dudo que consiguiera tal recaudacion que a dia de hoy y de cara al futuro dado el panorama no sera superado.

    En cuanto a los premios en si, pues mira, el hecho de que la acdemia haya cambiado su criterio hace posible lo de nominar a una peli fantastica, porque la cademia premia mucho los fenomenos ahora, ciertos fenomenos respaldados por la critica, como esos 11 desmerecidos de titanic, q me gusto la peli, pero no merecia tanto, hace unos cuantos años esto era impensable, porque existia una academia mas coherente en sus premios, que dar mejor peli a shakespeare in love y director a steven spielberg por salvar a.., resulta cuanto menos curioso, asi como gladiator mejor peli pero no mejor director, cosa muy rara, pero muy rara, y en fin su criterio tambien es dudable cuando a mejores efectos especiales se le da a las 2 torres y no al ataque de los clones, hay muchos ejemplos en los ultimos años, asi que esos 11 oscars e incluso la nominacion ya ves.

    En cuanto a los premios adicionales muy bien, pero ya veremos esta pelicula como aguanta el paso del tiempo en general, no digo que sea mal considerada ni bien considerada, es dificil saberlo, pero clasico a estas alturas en las que estamos es muy dificil determinarlo, y no tan simple, porque cuando reina una euforia desmesurada o una alabacion exagerada hacia un director se llega a ver a peter jackson como mejor director nominado en lso globos de oro por king kong, esas cosas le hace a uno pensar en los premios...
    "Haré lo que he decidido hacer"

  13. #113
    maestro
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    u criterio tambien es dudable cuando a mejores efectos especiales se le da a las 2 torres y no al ataque de los clones
    No hay un sólo plano de fx en EADLC que le llegue mínimamente a la suela del zapato a Gollum.
    Frodo, el ex-portador del Anillo.

  14. #114
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    creibles, si, jar jar y los gungans, watto
    No dejan de ser personajes caricaturescos y que apenas dicen 2 frases y no interactúan con los actores, más allá de intercambiar frases. Gollum fue el primero que consiguió una interpretación dramática y que interactuaba con los actores: peleas, réplicas y contrarréplicas, etc.

    osa que me parece un tanto exagerado achacar solo al publico femenino
    Eso no lo digo yo, lo dice el propio James Cameron... La única explicación para que Titanic casi doble en recaudación al resto de películas, incluso más de diez años después de su estreno, es porque es la única película de las últimas décadas en donde las mujeres han ido masivamente al cine arrastrando a más gente. No digo que no guste a hombres, sino que es la que más mujeres ha movido. En comparación, el público de ESDLA es en un 70% hombres, así que no ha podido atraer a una gran parte de mujeres, por eso no ha alcanzado la recaudación de Titanic (aunque El Retorno del Rey ha sido la única película desde Titanic que ha llegado a los 1000 millones de dólares de recaudación).

    el hecho de que la acdemia haya cambiado su criterio hace posible lo de nominar a una peli fantastica,
    No creo que haya cambiado de criterio: ESDLA arrasó porque era mejor que las otras candidatas y porque detrás de la fantasía hay una buena película. Y no lo dicen los fans, lo dicen los premios de la prensa, los Globos de Oro, los Oscars y los propios gremios de profesionales. Pero sigo pensando que las películas de fantasía y ciencia-ficción siguen siendo despreciadas, y pasará mucho tiempo antes de que otra vuelva a ganar.



    porque existia una academia mas coherente en sus premios, que dar mejor peli a shakespeare in love y director a steven spielberg por salvar a.., resulta cuanto menos curioso, asi como gladiator mejor peli pero no mejor director, cosa muy rara, pero muy rara, y en fin su criterio tambien es dudable cuando a mejores efectos especiales se le da a las 2 torres y no al ataque de los clones
    ¿Más coherente? En mi opinión, más cínica, porque se han dado premios a auténticos bodrios y auténticos muermazos de peliculas sólo porque eran "serias" o "intelectuales"...
    Por otro lado, me parece coherente que se pueda dar un premio a una película y no al director, puede que otra sea peor película y tenga una dirección mejor.
    En cuanto a los efectos, el Oscar no se da a los efectos globales de la peli, sino a un efecto concreto o a una innovación en particular, y el Gollum de Las Dos Torres fue insuperable ese año.

    se llega a ver a peter jackson como mejor director nominado en lso globos de oro por king kong
    Pues aún no he visto las nominaciones y tampoco la película y no puedo opinar, pero no veo por qué no puede estar nominado a mejor director. ¿Por que dos o tres de este foro han visto la peli y lo han puesto a parir? Pero resulta que quien vota en los Globos de Oro es la crítica especializada extranjera que trabaja en USA... ) Pero vamos, como con ESDLA, es que ellos no entienden... Y eso que no son yankis y no se les puede criticar por impresionables... :8)



  15. #115
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    que haya gente aún que suelte que qué revolución hizo?; que qué fenómeno fue? y yo a lo que digo es que si no os gusto su calidad cinematográfica y la revolución que supuso en muchos aspectos (maquetas, miniaturas, maxituras, Gollum, massive, gradación digital al máximo exponente, el uso de escalas que supuso un gran realismo, su aspecto visual, planos aéreos, ralentizaciones....) pues vosotros mismos, pero negar que no fue un fenómeno social que rompió taquillas, que entusiasmo a medio mundo y toda la crítica, y decir que no ha sido para tanto... pues me parece muy fuerte.
    Es lo de siempre: "Mi madre es la mejor del mundo". Todos lo decimos pero ninguno podemos afirmarlo, porque no conocemos a todas las madres del mundo. Más fuerte me parece que taches de ciegos a los que nos negamos a ver El Señor de Anillos como un clásico, cuando me estás dando argumentos de lo más subjetivo para que entre en esa categoría.

  16. #116
    maestro
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Es que las peliculas son clasicas o no, ser clasica no es una categoria cinematografica, son peliculas que son atemporales y que pasan a la historia del cine, no solo por la calidad en si, sino por los espectadores que arrastran y el impacto que causa en ellos y yo creo que ESDLA ha pasado a esa historia y cunado una persona la vea dentro de 50 años no habra perdido nada de su categoria.

    Por otra parte puedo aceptar que a alguien no le guste ESDLA, es logico , cada uno tiene sus gustos, como a mi no me gustan algunas peliculas que se dicen clasicos.

  17. #117
    adicto
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Cita Iniciado por Frodo
    u criterio tambien es dudable cuando a mejores efectos especiales se le da a las 2 torres y no al ataque de los clones
    No hay un sólo plano de fx en EADLC que le llegue mínimamente a la suela del zapato a Gollum.
    En fin, dime si no es una maravilla ver una ciudad cosmopolita como coruscant con toda la vida que ILM le ha dado, con toda su gloriosidad, belleza y demas, dime que naboo no es algo digno para cualquier vista, dime que watto no es un personaje con una personalidad propia y magistralmente animado, dime que yoda durante toda la peli no es una gozada de personaje digital y verle luchar contra dooku no es algo grande dado que es enteramente digital, dexter otro que tal, asi muchas cosas.

    Si para igualar a gollum el atque de los clones tiene que tener un gollum pues apñados vamos, creo sinceramente que la animacion va con el personaje, si la animacion es acorde con el personaje ahi radica su valor, yoda no necesita ser como gollum para ver que ha sido algo extraordinario en animacion que no tien nada que envidiar a gollum, asi como otros, pero en fin, si hay que hacer un gollum para no leer lo que acabs de decir en fin.
    "Haré lo que he decidido hacer"

  18. #118
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Liberty, te voy a hacer un poco de memoria porque creo que no ves la amenaza fantasma desde hace mucho tiempo.

    Dime que no es interactuar que qui gon lleve consigo a jar jar cuando las naves de la federacion esta detras suyo, dime que no hay replica y contrarreplica cuando posteriormente a esto no hay una conversacion entre jar jar, obi wan y qui gon, dime que no es interactuar que durante la cena en cas de ankin cuando qui gon le coge la lengua, hasta incluso hay buenisima interactividad entre los personajes digitales cuando watto le da un pequeño golpe a jar jar, y precisamente jar jar que tanto se le critico su protagonismo.

    En fin, te pareceran caricaturescos, pero son unos personajes, con mayor o menos protagonismo cada uno, pero no es la duracion de su papel lo que determina su calidad, es en los momentos que tien cuando se ve, y cuando qui gon habla con watto parece que este tambien sea real y ahi hay interactividad, en fin, puede que no sean personajes dramaticos, pero esa en el fondo no es la cuestion, aqui se trata de ver que la revolucion fue ver estos personajes que menosprecias por primera vez enteramente hechos digitales, con una personalidad construida te parezcan como parezcan, integrados en la historia y que interactuan con el resto de actores como una parte mas del reparto.
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  19. #119
    maestro
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    La amenaza fantasma esta llena de personajes virtuales, pero para mi tienen un fallo garrafal, que por cierto me da igual, y es la simulacion de las ropas. El resto son bastante buenos, pero podiamos diferenciar con Golum como diferenciariamos entre un buen actor y un mal actor, Golum hace una actuacion magistral y Jar JAr es un mal actor. Dicho de otra manera, Golum se merece el Oscar al mejor actor virtual y los actores virtuales de LAF hacen una actuacion normalilla.

  20. #120
    adicto
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Vaya, ahora derivamos el debate a la actuacion en si jeje, como cambian las cosas, ahora ya nada de si la animacion en si es mejor, o si gollum es la revolucion en este campo, pues muy bien, que le hubieran nominado como actor, si ese es tu argumento para negar que la verdadera revolucion digital fue en LAF, pues muy bien, las interpretaciones no he querido meterme en ningun momento, porque son personajes muy diferentes, no se a que viene tu post, estamos hablando en terminos tecnicos, meterse en la interpretacion es ya algo aparte de lo que se esta hablando en realidad.
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  21. #121
    Only one shot Avatar de the deer hunter
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Yo solo dire unas cosas,la trilogia de esdla tiene 17 oscars en total,asi como otra multitud de premios en diferentes eventos,tanto en america como en europa(recordar que en los prestigiosos bafta arraso),es en su conjunto la pelicula mas vista y con mas recaudacion de la historia del cine(individualmente el retorno es la 2ª),ademas en sus ediciones en dvd es de sobra la mas vendida(al menos hasta hace poco creo),solo por esto esta pelicula sera recordada al igual que lo es titanic o star wars(que no son santo de mi devocion),¿no son meritos suficientes como para considerarla un clasico en un futuro? ben hur gano 11 oscars y recaudo un monton y tiene similitudes en cuanto a desarrollo y busqueda del espectaculo visual similares a ESDLA y no me gusta demasiado(prefiero espartaco)pero no niego que es un clasico,aunque haya division de opiniones esta pelicula esta en boca de todos,tanto por un lado como por otro y por eso cuando leo esto me da un yuyu:
    a mí me parece que las consideráis un clásico porquie os gustan mucho y punto, como si a mí me da por decir que considero un clásico a Napoleon Dynamite
    Con todo el respeto que te tengo magico y con lo que me gustan todas tus aportaciones leerte esto me parece una aportacion totalmente desacertada,es que no hay por donde cogerlo tio ,es mi opinion.

  22. #122
    adicto
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    A ver,de cuantas maneras hay que decirlo, yo y otros creo que no etsamos diciendo que no vaya ser un clasico en un futuro, no estamos sentenciando, simplemente a mi personalmente me parece precipitado afirmar que en este momento ya es un clasico, creo que hay que valorarlo con el tiempo, si en un futuro es considerado como tal lo aceptare sin reticencias, pero por muchos premios que tenga el tiempo sera el que muestre cuan realmente estas pelis han calado.

    Y repito, soy fan de star wars, pero no voy soltando por ahi que que clasico, porque eso es muy muy precipitado, las clasicas de star wars noi fueron clasicos de la noche a la mañana, ninguna pelicula o pocas en su caso lo consiguen, pero de momento hay que saber contener un poco la euforia digo.
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  23. #123
    Vivalaguerra Avatar de Magicoviaje
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Con todo el respeto que te tengo magico y con lo que me gustan todas tus aportaciones leerte esto me parece una aportacion totalmente desacertada,es que no hay por donde cogerlo tio ,es mi opinion.
    Mira Deer, según lo veo yo, decir con tan poco margen histórico que ESDLA es una trilogía clásica es inviable y es un simple halago por parte de los fans, ya que en primer lugar para que algo sea clásico a mi juicio tiene que tener cierto toque de algo ya pasado, algo que el tiempo ha colocado en su glorioso lugar (con ESDLA creo que no hay distancia histórica). Y otra forma de entender una película como clásica es le hecho de que haya marcado ciertos hitos, y, al igual que decía el sargento, para mí cosechar muchos oscar y tener mucha taquilla, no es ningún hito, sino un éxito impresionante, pero en cuanto a virtudes cinematográficas lo único que estáis mencionando una y otra vez son gollum y el massive, y el hecho de que una peli de fantasía haya ganado el oscar (por mí estupendo, ojo, pero tampoco lo veo un hito).

    Davo

  24. #124
    maestro
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Cita Iniciado por Mikel Kun
    En fin, dime si no es una maravilla ver una ciudad cosmopolita como coruscant con toda la vida que ILM le ha dado, con toda su gloriosidad, belleza y demas, dime que naboo no es algo digno para cualquier vista, dime que watto no es un personaje con una personalidad propia y magistralmente animado, dime que yoda durante toda la peli no es una gozada de personaje digital y verle luchar contra dooku no es algo grande dado que es enteramente digital, dexter otro que tal, asi muchas cosas.
    Cita Iniciado por Frodo
    [...]Las escenas de batalla de ESDLA son lo más impresionante que he visto en un cine: la carga de los Rohirrim, los Mumakil, el asedio a Cuernavilla, la carga de Gandalf, la última marcha de los Ents, Pelennor...
    Dime si no son maravillas Rivendel, Lorien, La Comarca, Minas Tirith, los Puertos Grises o incluso Mordor, así muchas cosas
    En cuanto a la interactividad de los personajes cgi... por favor, si a lo que hacen los Jar Jar, Wato & cía le llamas interactividad no se qué será entonces lo que hace Gollum, el troll de Moria, o cualquiera de los personajes cgi que aparecen en ESDLA. Te recuerdo que la interacción de Gollum no se limita a agarrarle de la lengua en un momento puntual (y poco logrado, por cierto) de la película, el tío se pasa las dos películas en que aparece peleando, tocando las ropas, moviendo objetos...
    Cita Iniciado por Magicoviaje
    en cuanto a virtudes cinematográficas lo único que estáis mencionando una y otra vez son gollum y el massive, y el hecho de que una peli de fantasía haya ganado el oscar
    Falso, a lo largo del hilo se han mencionado muchas otras virtudes: la invención de una cámara especial para filmar maquetas, el uso de estas junto con pantallas azules y la perspectiva de cámara para crear la ilusión de tamaño de los hobbits etc.
    a mí me parece que las consideráis un clásico porquie os gustan mucho y punto, como si a mí me da por decir que considero un clásico a Napoleon Dynamite
    No entiendo cómo dices esto cuando llevamos todo el hilo argumentando que, según los supuestos requisitos que han citado otros foreros para acceder a esa "categoría" de clásico, ESDLA los cumple de sobras.
    Frodo, el ex-portador del Anillo.

  25. #125
    Hobbit en potencia Avatar de danoliverm
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    Predeterminado Re: El Señor de los Anillos: versión corta

    Perdonadme si parezco gilipollas, pero siendo fan tanto de ESDLA como de SW, me parece tan súmamente chorra ponerse a comparar la calidad de los efectos especiales de ambas... ¿qué tienen que ver Coruscant con Minas tirith, por ejemplo? ¿Qué tiene que ver Jar Jar Binks con Gollum?. Como en todo, señores: en algunos casos gana una y en otros gana la otra. Eso no las hace mejores o peores películas.

    Lo que sí tengo que decir en favor de ESDLA respecto a los efectos especiales, es que están MÁS al servicio de la historia que la nueva trilogía de SW, que muchos planos están hechos en plan "como molan los efectos" sin más.

    Namárië

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