Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
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antequera
Ojalá te pillaras ese jl fhantom y nos contarás..siempre fue mi marca de calidad y en cine hablan maravillas..
Solo tienes que poner en Youtube fanthom y ver cómo está construido ese sub...
Yo si tienes un previo y etapas monofonicas para quequieres lo de conexión por alta?con tus dos torres las etapas y ese sub vas a flipar estéreo,dudo que exprimas ni un 15% ese conjunto
Eso es ir añadiendo dinero sin ton ni son a una instalación.
Efectivamente que un JL 13 es un prestigioso sub y por lo que nos va contando, el compañero Nadim puede permitírselo sin problemas... pero realmente es necesario?
En mi opinión y a día de hoy, los equipos de ultra high end "a la vieja usanza" (más grande, más pesado, más caro, más potente) no tienen mucho sentido. Está mas que visto y comprobado en cualquier feria especializada en estos temas, que las demos con mejor sonido son las de equipos modernos y prácticos en los que una corrección electrónica de sala está presente y que superan en aplausos a equipos con muchos ceros detrás de la primera cifra.
En tu caso, si tu instalación es clásica, pues un Jl podría servirte dado que lleva su propia calibración con micro, pero te calibrará los graves del sub, no el de las columnas por lo que perderíamos el 90% de la corrección. Aún así, si solo quieres un solo sub, no tienes más que pasar dos cables balanceados de la salida extra del Plinius, llevarlos a la entrada del sub y calibarlo.
Pero sigo opinando que en una instalación de este nivel, es mejor contar con dos subs y una buena calibración integral del equipo.
Un saludo del Oso
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
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OsoSolitario
Eso es ir añadiendo dinero sin ton ni son a una instalación.
Efectivamente que un JL 13 es un prestigioso sub y por lo que nos va contando, el compañero Nadim puede permitírselo sin problemas... pero realmente es necesario?
En mi opinión y a día de hoy, los equipos de ultra high end "a la vieja usanza" (más grande, más pesado, más caro, más potente) no tienen mucho sentido. Está mas que visto y comprobado en cualquier feria especializada en estos temas, que las demos con mejor sonido son las de equipos modernos y prácticos en los que una corrección electrónica de sala está presente y que superan en aplausos a equipos con muchos ceros detrás de la primera cifra.
En tu caso, si tu instalación es clásica, pues un Jl podría servirte dado que lleva su propia calibración con micro, pero te calibrará los graves del sub, no el de las columnas por lo que perderíamos el 90% de la corrección. Aún así, si solo quieres un solo sub, no tienes más que pasar dos cables balanceados de la salida extra del Plinius, llevarlos a la entrada del sub y calibarlo.
Pero sigo opinando que en una instalación de este nivel, es mejor contar con dos subs y una buena calibración integral del equipo.
Un saludo del Oso
Amén!
Yo creo que con 2 subs tipo arendal 1, svs sb2000, bk en alguna de sus versiones son muy reducidos en tamaño y un sistema de minidsp con Dirac para calibrar todo conseguiría mucho mejor resultado que con un único subwoofer high end.
Lo único tener claro como juntarlo todo a nivel de conexiones y crossovers.
Saludos!
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
1 hay que saber a que pote pones los sub en tu sala etc
y luego que me digan a mi cual es el guapo que doma a estas fieras ....
si no es con un sub que lleva su atucalibracion automatica
e oido muchos svs y se oyen de infarto
peroooo se emborronan tan bien mucho ehh...y a qui digo yo quien doma a estas fieras
por eso digo yo si heres de altos vuelos sub autocalibrador es lo mejor
yo me e pagado muchas horas por que no me gusta que los grabes de los sub se emborronen :cortina
eso si cada peli es un cantar y hay que ajustar los sub siempre al comienzo de la peli ..hablo mi caso
saludos
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
La elección del sub JL va por dos razones principalmente: por su calidad en los graves y por su autocalibración.
Ahora bien, como dice Oso tengo la segunda parte de la ecuación que es acoplar el sub a los altavoces principales, para ello me comenta el de la tienda que se puede hacer eso a través de la fase del sub, yo no tengo ni idea y espero que funcione, en otro caso me veré abocado a la búsqueda de un crossover para hacer ese último paso. Pero vamos, la parte critica va a ser de 30 a 50Hz y eso si pongo el sub con un corte a 50hz, siempre me queda la posibilidad de ponerlo a partir de 30 que es limite de mi caja.
Si alguien sabe algo de un crossover bueno, barato y bonito, que lo comente, please.
Lo de colocar un segundo Sub, me temo que la única posibilidad es de colocarlo detrás de cada altavoz principal, pero no me termina de convencer esa posición, amén de que mi caja tiene la salida réflex en la parte trasera 😥. Vamos que lo tengo crudo. A eso añadir que la compra me ha dejado seco y mucho menos para una inversión de ese calibre.
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Pues mas 1 as acertado comprándote un sub que se calibre por si solo y chapo :abrazo
lo que se yo que tienen estos sub y experiencia de ello les va de maravilla :cortina
a qui...... el animalico se doma solo jeje :sudor
por cierto buen bicho te as agenciado :fiu
sobre una fase yo meti una ved un sub sonus faver y no iba mal la cosa :gano
lo que no me queda claro ya autocalibracion en la fase...:picocerrado
saludos
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
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Iniciado por
nadim
La elección del sub JL va por dos razones principalmente: por su calidad en los graves y por su autocalibración.
Ahora bien, como dice Oso tengo la segunda parte de la ecuación que es acoplar el sub a los altavoces principales, para ello me comenta el de la tienda que se puede hacer eso a través de la fase del sub, yo no tengo ni idea y espero que funcione, en otro caso me veré abocado a la búsqueda de un crossover para hacer ese último paso. Pero vamos, la parte critica va a ser de 30 a 50Hz y eso si pongo el sub con un corte a 50hz, siempre me queda la posibilidad de ponerlo a partir de 30 que es limite de mi caja.
Si alguien sabe algo de un crossover bueno, barato y bonito, que lo comente, please.
Lo de colocar un segundo Sub, me temo que la única posibilidad es de colocarlo detrás de cada altavoz principal, pero no me termina de convencer esa posición, amén de que mi caja tiene la salida réflex en la parte trasera 😥. Vamos que lo tengo crudo. A eso añadir que la compra me ha dejado seco y mucho menos para una inversión de ese calibre.
Por favor reviuw cuando lo tengas es un grave de calidad en construcción y sonido y con su autocalibracion debe ser una pasada..
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Para eso me temo que habrá que esperar dos semanas, porque con esto de correos y hasta Canarias, la broma se alarga y se alarga.
Pero vamos, desde que llegue y le de unos días de rodaje pondré mis conclusiones. Tanto para el estéreo que es lo que en realidad justifica la compra y para el HT.
Feliz año a todos
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Hola a todos, pues al final el Sub que cayo en mis manos fue el JL AUDIO el F113 V2. Una sorpresa ya que de entrada no tenía pensado esta marca por su alto coste.
El JL tiene un empaquetado que desde que ves la caja por fuera con unas patas de plástico para facilitar su movilidad (70 kg) ya te das cuenta que es un producto premiun. Y tras abrir la caja, todo está perfectamente ubicado y con calidad, desde una bolsa de tela que cubre el sub para proteger ese lacado negro brillante hasta un bolso de cuero negro para el micro y cable de autocalibración. Otro punto a favor es que viene con manual de instrucciones en español. Hurra.
La instalación como se ve en la foto opté por colocarlo entre medio de los altavoces, pero igual me voy a ver obligado a moverlo por fuera, hacia la derecha del altavoz principal derecho por orden de su superioridad, llámese a la excelentísima e ilustrísima esposa (por si algún día lee el post), que no le termina de convencer el sub en la actual posición y por el tamaño.
La instalación la realice aprovechando la doble conexión, así para el estéreo desde el previo al sub por XLR y desde el AV por LFE y vía RCA.
Procedí para el estéreo a utilizar el sistema de autocalibración de JL el DARO, pero dejando el volumen a 0, es demasiado la incidencia del sub en la música, y hasta tal punto que tuve que bajar el volumen, porque una cosa es tener el grave y otra que tengas un sub que se coma el resto del sonido y resulte molesto. Yo prefiero el grave limpio, musical y sin que parezca un terremoto. Me falta por realizar el ajuste fino para que se sincronice con mis altavoces principales, si alguien sabe algo al respecto se agradecería consejos al respecto.
Para el Home Cinema, es un lujo de Sub tiene lo que tiene que tener, es decir, grave y presencia, pero sin que se sepa que viene del Sub. Va muy bien con el Yamaha y el Ypao.
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
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Iniciado por
nadim
Hola a todos, pues al final el Sub que cayo en mis manos fue el JL AUDIO el F113 V2. Una sorpresa ya que de entrada no tenía pensado esta marca por su alto coste.
El JL tiene un empaquetado que desde que ves la caja por fuera con unas patas de plástico para facilitar su movilidad (70 kg) ya te das cuenta que es un producto premiun. Y tras abrir la caja, todo está perfectamente ubicado y con calidad, desde una bolsa de tela que cubre el sub para proteger ese lacado negro brillante hasta un bolso de cuero negro para el micro y cable de autocalibración. Otro punto a favor es que viene con manual de instrucciones en español. Hurra.
La instalación como se ve en la foto opté por colocarlo entre medio de los altavoces, pero igual me voy a ver obligado a moverlo por fuera, hacia la derecha del altavoz principal derecho por orden de su superioridad, llámese a la excelentísima e ilustrísima esposa (por si algún día lee el post), que no le termina de convencer el sub en la actual posición y por el tamaño.
La instalación la realice aprovechando la doble conexión, así para el estéreo desde el previo al sub por XLR y desde el AV por LFE y vía RCA.
Procedí para el estéreo a utilizar el sistema de autocalibración de JL el DARO, pero dejando el volumen a 0, es demasiado la incidencia del sub en la música, y hasta tal punto que tuve que bajar el volumen, porque una cosa es tener el grave y otra que tengas un sub que se coma el resto del sonido y resulte molesto. Yo prefiero el grave limpio, musical y sin que parezca un terremoto. Me falta por realizar el ajuste fino para que se sincronice con mis altavoces principales, si alguien sabe algo al respecto se agradecería consejos al respecto.
Para el Home Cinema, es un lujo de Sub tiene lo que tiene que tener, es decir, grave y presencia, pero sin que se sepa que viene del Sub. Va muy bien con el Yamaha y el Ypao.
Pero muchacho como no se va a comer lo demás un sub de 3.000w RMS jajajaja es un pedazo marca y ojalá algún día pueda escuchar uno..fue mi marca favorita desde joven
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
en la parte frontal del sub tiene el control de volumen, de fabrica viene en el 0, en plan ni pa ti ni pa mi, pero no se puede mantener ese volumen en el estéreo y utilizando mi previo: Plinius Tautoro, es demasiado fuerte. No sé si se podrá gobernar entre la autocalibración y los otros controles de phase que tiene la respuesta del grave.
La otra opción que estoy bajando es buscar un crossover para colocarlo después del previo y me permita discriminar las frecuencias que van al sub (me supongo por debajo de 80Hz) y que las otras medias y altas a mis altavoces principales.
He visto un par de marcas de PRO, un ejemplo sería esto:
https://www.thomann.de/es/the_t.racks_dsp_206.htm
https://www.thomann.de/es/dbx_driverack_pa2.htm
Alguien sabe algo de estos productos y si son fáciles de manejar. Algún consejo de compra :sudor
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Yo creo que es demasiado sub para un estéreo....la música en estéreo suele ser a un volumen moderado y ya con un svs pb13 irías más que sobrado....haber si lo domas aunque dudo por watios es una bestia de cuidado..
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Pueva a bajar los hz y volumen antes de calibrase en auto
o prueva a calibrarlo en manual para el estereo haber suerte
saludos
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Para el sonido estéreo, después de volver a calibrarlo, por segunda vez, y no estoy seguro si volveré hacerlo tras el rodaje del Sub, alrededor de 50 horas, tengo el volumen por debajo de 0, y el corte de frecuencia en 50Hz, para evitar mezclar mucho el sonido con mis principales que bajan hasta 30 Hz.
En cuanto al sonido la cuestión es complicada todavía y no sé si es por el Sub que es poderoso o bien por falta de absorción de grave y alguna que otra resonancia que me está creando en la sala. Lo cual me deja con dos opciones, o bajar más el volumen, o bien, meter más trampa de grave en la pared detrás de los altavoces. Lo más complicado en que no todos los temas suenas iguales, algunos van de lujo, otros con resonancia. Todo muy complicado.
En cuanto al cine, es una gozada el Sub, porque sabes que está es grande y está delante junto a las principales, pero no te das cuenta hasta que te fijas el grave se extiende por toda la sala, una bomba.
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Que la goces
pero pruebas , pruebas :cuniao
saludos
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Hola, a veces las cosas más simples resuelven problemas gordos de acústica en una sala.
La primera colocación del sub fue a la derecha y entre medio de los dos altavoces principales. Pensé que sería una buena posición pero ello me creaba una onda de grave en la parte trasera del altavoz del lado izquierdo que me llegó a hacer pensar que necesitaba más absorción de frecuencias bajas en la pared detrás de los altavoces cuando en realidad lo que necesitaba era cambiar de lado el sub, así tras poner el sub al otro lado, es decir, junto al altavoz izquierdo desapareció el problema del grave y el sonido fue definitivamente más satisfactorio. Eso si mover el sub con sus 60 kilos es algo sudoroso y complicado. Pero el resultado de buscar la posición ideal bien valió la pena
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Una pieza elemental para manejar el Sub en estéreo: el CR-1 de JL Audio, un crossover estupendo que te hace la vida más fácil y la música más placentera :P
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Y la billetera bastante desvencijada..... porque entre uno y otro se van de tarifa a casi 10.000 euretes..... que para un sub es no mucho dinero, sino muchísimo!!
Que disfrutes placenteramente de ello, tú que puedes!
Un saludo del Oso
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Si hubiese pagado esos 10.000 euros probablemente ya no estaría escribiendo este mensaje, ya que no tendría casa desde dónde escribirlo, ni ordenador para redactarlo. Mi mujer se hubiese encargado de ponerme de patitas en la calle. Cierto que no son baratos, pero no hasta ese punto, sino una cantidad sensiblemente inferior.
Respecto al uso, me ha permitido entre los dos manejar el Sub para el HT, algo que se estaba convirtiendo en un dolor de cabeza por la potencia del Sub y la incapacidad del Ypao manejar el Sub, menos 10db, y aún así tronaba el Sub.
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Jl audio es bastante caro,muí caro diría yo pero la calidad es brutal..
Ya te advertimos que para un estéreo un sub de 2000w era una brutalidad y se de antemano lo que puede ofrecer solo 500w RMS de jl audio..
Cuando me monte mi home theatre dije que mis sub serían jl audio pero luego mire precios y se me cayó el santo al suelo..
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
No hay duda que los Sub de JL tiene un precio alto, pero creo que la calidad del mismo justifica su precio, si se puede conseguir a través de un descuento o pillarlo de segunda mano. Lo que ofrece en el estéreo, de por sí, justifica para mí el gasto realizado. El grave que tengo ahora es muy superior al que me ofrecía mi sistema sin el Sub, si además lo he podido redondear con el crossover de la misma marca, ya está cerrado el circulo en ese sentido.
Después de varios intentos he podido conseguir una configuración en la que el Sub se maneje a mi gusto en las dos formas de uso: estéreo y cine en casa. No fue sencillo. No sé si el problema está en las limitaciones del Yamaha, que no permite manipular el SUB más allá de subir o bajar la ganancia, o en la potencia del Sub, pero independientemente de ello, lo que aquí importa es que gracias a los diversos ajustes que tiene el Sub esa integración es posible, con buenos efectos de sonido en las frecuencias bajas y sin que retumbe toda la sala por resonancias, algo que no quiero, ya que si es muy espectacular ver el sub mover el cono y sentir esos graves, pero al final resultan molestos más que nada.
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
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nadim
No hay duda que los Sub de JL tiene un precio alto, pero creo que la calidad del mismo justifica su precio, si se puede conseguir a través de un descuento o pillarlo de segunda mano. Lo que ofrece en el estéreo, de por sí, justifica para mí el gasto realizado. El grave que tengo ahora es muy superior al que me ofrecía mi sistema sin el Sub, si además lo he podido redondear con el crossover de la misma marca, ya está cerrado el circulo en ese sentido.
Después de varios intentos he podido conseguir una configuración en la que el Sub se maneje a mi gusto en las dos formas de uso: estéreo y cine en casa. No fue sencillo. No sé si el problema está en las limitaciones del Yamaha, que no permite manipular el SUB más allá de subir o bajar la ganancia, o en la potencia del Sub, pero independientemente de ello, lo que aquí importa es que gracias a los diversos ajustes que tiene el Sub esa integración es posible, con buenos efectos de sonido en las frecuencias bajas y sin que retumbe toda la sala por resonancias, algo que no quiero, ya que si es muy espectacular ver el sub mover el cono y sentir esos graves, pero al final resultan molestos más que nada.
Tiene que ser una pasada poder oír ese sub,no será de Sevilla por casualidad?
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
Lo siento mucho, de la Isla de Gran Canaria. Si alguien del foro viene por aquí, que contacte. Estaré encantado de recibirlo en mi casa y disfrutar oyendo música y cine.
Re: elegir sub SVS para HIFI y Cine
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axelpowa
Igual es salirme de lo que estás preguntando, pero en mi opinión me cogía un Arendal 2 y un antimode y te sobra presupuesto, al menos en lo que a pvp se refiere.
Yo tengo dos Arendal 1. En mi sala de 25m me sobra terremoto y musicalmente al ser sellados y compactos van muy bien.
El Arendal 2 lo pude escuchar también y baja un poco más incluso que los Arendal 1, aunque no es un SVS PB. No están pensados para ese rendimiento extremo por abajo, sino para ser dinámicos, rápidos y con mucho impacto sin descuidar las sensaciones fuertes del cine.
En mi opinión SVS en Europa están sobrevalorado. Se han ganado una buena reputación y no son malos subwoofers, pero sus precios me parecen excesivos.
Antes tenía un SVS PB12+ y dos PB1000. Para mí Arendal son más equilibrados acorde a lo que quería y si lo quieres para música al 50% creo que acertarás.
Si la única opción es SVS prefiero el Sb16 para tu propósito.
Saludos!
Hola.
Has probado el SB-4000? Si es así, qué tal en comparación con el Arendal 2?
Gracias.
Salu2