Tema: Elia Kazan: revisando sus películas

¡¡Feliz Año para los compañeros Cinéfilototal, Alex Fletcher, Mad Dog Earle, Campanilla, C. Bethencourt, hannaben, también!!! (si me olvido de alguien, lo lamento mucho pero también queda incluido naturalmente)

Buen cine para 2021 y mejores experiencias vitales.

¡Muchogris, Feliz 2021!

Feliz 2021

Iniciado por tomaszapa

Como este es el hilo más vivo, en todos los sentidos y desde luego, en los mejores sentidos, , solo proponeros un final de año tranquilo, con buen cine o música, o jugando a las cartas, dirigidos por Billy Wilder, o lo que se tercie y os plazca, y sobre todo....

FELIZ AÑO 2021, AMIGOS!!!!!!!!!

¡Ladrón! Si me pones a Shirley y me mentas ese final de año de The Apartment me tienes ganado. Sin querer ya se me ha disparado el tapón de la botella de cava.
FELIZ 2021 A TODOS (que ya toca)!

Mañana os leo bien . Sólo quería pasar un momentín a desearos un buen año, como la pelí, sí . Porque será duro y no será lo que soñamos, eso está claro, pero si es un poco mejor que esté que dejamos atrás, ya será mucho .

¡Mis mejores deseos para todos vosotr@s en el año que empieza! .

¡feliz 2021!

Iniciado por tomaszapa

A mi es que, respetando mucho la opinión de cada uno, me gusta cada director por lo que me aporta, y no por lo que pudiera aportar más. Kazan es Kazan. O lo tomas o lo dejas. Igual que Wilder, del que parece que hay más unanimidad. Incluso Hitchcock tuvo sus detractores.

A mi lo de su historia con el Comité, decir que, aparte de que ni fue el ogro que muchos comentan ni fue el único que "delató" pero si el que pagó todos los platos rotos, yo juzgo su cine, o más bien, valoro su obra. Este revisionismo que lleva años juzgando a los artistas (y que ahora está en todo lo alto) por su comportamiento (que se lo pregunten a Allen) a veces me asquea. O Lo que el viento se llevó.
Parece que hay alguien imponiendo o queriendo imponer lo que debemos o no debemos ver, oír, sentir, desear, admirar, o disfrutar.

Tienes toda la razón, tomaszapa, cada director tiene su estilo, su gusto por determinados argumentos, incluso sus actores, técnicos... favoritos, hay que tomarlos o dejarlos.

A mi me gusta Kazan, pero no lo considero de mis favoritos, pero eso no es obstáculo para que disfrute con vosotros de todos estos títulos, que además ya había visto, por tanto, es mas un revisión que un descubrimiento.

Sobre la vida personal de cada autor o simplemente persona, pues ahí no me meto, porque no suelo ser morboso ni tengo especial interés en como eran en su vida de diario, supongo que como todos, con días buenos y días malos, me gusta especialmente valorar solo su trabajo en la gran pantalla.

Y esa hipocresía que hay ahora de hundir trabajos, hasta carreras enteras por solo mensajes en un twitter de hechos difícilmente probables, pues me producen temor.

Lo de "Lo que el viento se llevó" ya es en otra onda... pues anda que no hay películas clásicas donde aparecen actores de color haciendo de sirvientes, pues es que era la realidad de la época, y eso es un hecho.

Iniciado por Campanilla

"Fugitivos del terror rojo"



Película que ha sido una grata sorpresa. Además de que suelen gustarme las películas ambientadas en el mundo del circo.

Como decía, la historia me atrapó de principio a fin y me pareció un notable trabajo por parte de Kazan. Desconocía que se basaba en una historia real, cosa que hace crecer el interés más si cabe.

Lo primero es alabar la interpretación de Fredic March, estupendo en todo momento. Logra componer una de esas interpretaciones en las que menos es más, en las que cada mirada o pequeño gesto lo dice todo. En todo momento sientes el peso que lleva sobre sus hombros y la preocupación constante por el bienestar de los suyos y por ser descubierto.

El resto del reparto también está muy bien, incluso los no profesionales. Las mujeres, ambas bellísimas y seductoras, ofrecen el contrapunto ideal para aligerar la tensión de la trama, si bien, algunos momentos de ambas no terminan de estar todo lo bien resultos que a mí personalmente me habría gustado. Creo que hubiese estado bien trabajar un poquito más ambos personajes y sus escenas. Lo mismo pasa con los "idilios" de ambas, unos hombres bastante sosos y cuyos actos "heróicos" finales pierden credibilidad debido a lo que nos han mostrado (o no) de ellos anteriormente.

Me gustó especialmente la ambientación "realista" (andando descalzos, alimentando a bebés, sentados en cajas...) de un circo ambulante de esas características que se nos dice que vivió tiempos mejores y ahora simplemente sobrevive bajo las órdenes del yugo opresor mientras busca una salida. La película tiene escenas muy emotivas como el final en el paso del puente, que si bien tiene algún momento poco creíble, hace que estés en tensión. O el momento tan triste en el que el protagonista admite que sabe que tendrá que dejar cosas y animales atrás y se los cede al circo rival (momento muy bonito de camaraderia y respeto mutuo pese a sus diferencias).

Puede que el aspecto más negativo de la película sea que no consigue crear tramas secundarias realmente interesantes o que no profundiza en los personajes, pero ello no es obstáculo para que el grueso de la película resulte algo muy satisfactorio y disfrutable.

Yo creo que esta película nos ha sorprendido a todos/as en este hilo, aunque yo la había visto ya hace tiempo, pero no recordaba nada, y la verdad me ha gustado bastante; lo de las tramas secundarias poco desarrolladas creo que se comentó que el filme originariamente tenía 20 minutos más de metraje, puede, y seguro que allí estarían muchas escenas interesantes.

Iniciado por tomaszapa

Muy de acuerdo contigo, Campanilla, en lo que se refiere a Fugitivos del terror rojo. Fredric March está espectacular, pero como costumbre en él, sabiendo dosificarse interpretativamente hablando. Y resulta emotivo, que no lacrimógeno. Actorazo.
Y sí, a mí también me gustó mucho cómo reflejó la realidad o lo más parecido a una realidad cercana del circo Elia Kazan.
Hay mucha naturalidad en los secundarios y en los extras.
Y sí, un pequeño pero es el poco desarrollo de los personajes femeninos, aunque ambas cumplen correctamente su cometido.

Fredric March está espectacular siempre... , que gran actor tan olvidado hoy dia.

Recientemente he visto "Una mujer para dos", en donde se merienda a Gary Cooper, y en "El signo de la cruz" eclipsa a todos los demás... a pesar de un maquillaje algo excesivo en algunas escenas... un actor que tiene una gran facilidad de pasar de un papel a otro totalmente diferente sin ninguna dificultad.

Iniciado por Otto+

¡¡Feliz Año para los compañeros Cinéfilototal, Alex Fletcher, Mad Dog Earle, Campanilla, C. Bethencourt, hannaben, también!!! (si me olvido de alguien, lo lamento mucho pero también queda incluido naturalmente)

Buen cine para 2021 y mejores experiencias vitales.

Feliz año para todos vosotros también, no solo los compis de este hilo sino para todos los foreros que entran y salen de la página.

He estado un par de días sin encender el ordenador, porque estoy algo pachucho, con el dolor de ciática, que no me puedo casi mover ni hacer nada... vaya salida y entrada de año que estoy llevando, pero bueno, hay cosas peores, lo dicho:

MUY FELIZ AÑO 2021, OS QUIERO MUCHO.

Pues ya somos dos, amigo cinefilototal, dado que yo también sigo con mis dolores crónicos musculares.

Y es que uno ya está mayor.

Iniciado por cinefilototal

Yo creo que esta película no ha sorprendido a todos/as en este hilo, aunque yo la había visto ya hace tiempo, pero no recordaba nada, y la verdad me ha gustado bastante; lo de las tramas secundarias poco desarrolladas creo que se comentó que el filme originariamente tenía 20 minutos más de metraje, puede, y seguro que allí estarían muchas escenas interesantes.



Fredric March está espectacular siempre... , que gran actor tan olvidado hoy dia.

Recientemente he visto "Una mujer para dos", en donde se merienda a Gary Cooper, y en "El signo de la cruz" eclipsa a todos los demás... a pesar de un maquillaje algo excesivo en algunas escenas... un actor que tiene una gran facilidad de pasar de un papel a otro totalmente diferente sin ninguna dificultad.

Es cierto que Fugitivos del terror rojo es una película que no recordaba y sin embargo, me congratula saber que nos ha gustado a todos. Es una pequeña gran joya aún por descubrir por mucha gente.
Esa es otra de las alegrías que te da el cine. Aún hay mucho bueno que no hemos visto y ni siquiera sabemos.

Por cierto, una anécdota de Fredric March. Ganó un Oscar por Los mejores años de nuestra vida (película que adoro). También lo ganó el veterano de guerra Harold Russell, que hacía su debut en el cine en esta maravilla de William Wyler. Por ahí aparecía un actor al que admiro cada vez más, Dana Andrews (al que he visto recientemente en Boomerang!, de Kazan).

Aunque los dos salieron muy bien parados (como todo el film, pues fue la gran triunfadora en la gala de 1947), Russell (que también se llevó el Oscar Honorífico ese año), según March, llamaba demasiado la atención con sus ganchos (esos que aprendió a manejar con destreza) y en cierto modo, sentía celos de que le quitara protagonismo a su propia actuación.
Esa anécdota, por cierto, la contó su director, William Wyler.

Iniciado por Alcaudón

Pues ya somos dos, amigo cinefilototal, dado que yo también sigo con mis dolores crónicos musculares.

Y es que uno ya está mayor.

Sin darnos cuenta (o sí ), nos vamos haciendo mayores. Sin embargo, nuestra pasión nos hace aún jóvenes. Y que no perdamos la ilusión por nuestro cine o nuestra música favorita y la que nos queda por descubrir.

Feliz año para todos! Os deseo lo mejor en este nuevo año.

Iniciado por tomaszapa

Sin darnos cuenta (o sí ), nos vamos haciendo mayores. Sin embargo, nuestra pasión nos hace aún jóvenes. Y que no perdamos la ilusión por nuestro cine o nuestra música favorita y la que nos queda por descubrir.

Desde luego, la música y el cine son los acompañantes ideales cuando estas pachucho.

Iniciado por Alex Fletcher

James Dean en el Al Este del Eden es más pose que fáctico, si que la fantástica Julie Harris le insiste una y otra vez en esa cualidad de fucker, me hizo mucha gracia como maneja la escena Kazan cuando Dean y Harris están en el merendero y a unos pocos metros está "la mejicana esa", el actúa como buen fucker de si te he visto no me acuerdo con Dolores (no se como se llama pero tengo un alto porcentaje de acierto). También en el film sobrevalorado de Nicholas Ray, tiene dicha pose, sobrevalorado no por James Dean, sino globalmente. En cambio en Al este del Eden, para mi, es el único punto débil del film. Espero que me caiga una buena por mi comentario contra el film de Ray , ya que se que por aquí gusta mucho, demasiado para mi gusto. PAra mi defensa, decir que Campanilla creo recordar, que tampoco le entusiasma el film.

Recuerdas bien, Álex . La he visto dos veces y, sinceramente, "Rebelde sin causa" será muy icónica, etc, pero es que no me hace mucha gracia ni la historia, ni su actuación, ni casi nada . Me gusta, pero no me parece nada destacable . Me deja bastante indiferente . Además, creo que es la actuación de James que menos me gusta. Y todo en general me resulta poco creíble salvo algún momento aislado . Me pasa como a hannaben, me siento un bicho raro respecto a esta peli, porque nunca entraría en mi top de ninguna categoría .

Brando actúa también como macho man randy savage aka fucker, en el film que toca esta semana, en la escena que está con Eva mascando chicle a lo M.Jordan.

Respecto al fuckerismo Brando vs Dean, es que es muy diferente . Brando es el masterfucker . Mira como un fucker, habla como un fucker, gestualiza como un fucker, pone poses de fucker, mastica chicle en modo fucker . Así que todos sus personajes tienen esa parte (o casi todos) y pese a que pueda tener su parte de "chico bueno" en algunos papeles, él es duro porque la vida lo ha hecho así. Y es algo que siempre está ahí, esa parte de, sí, las paso putas pero mírame tengo un par .

En cambio, Dean tiene esa parte fucker pero de un modo más seductor, menos directo y físico. Tiene ese rollo de tío con traumas y atormentado que lo pasa mal y seduce a las chicas . Además, muchas veces se muestra frágil o sensible, y esto con Brando, que yo sepa, no pasa o no suele pasar nunca . Y si pasa, no es de un modo tan "sensible" como con James. Y es que los personajes de Brando no necesitaban seducir , en cambio los de James sí .

Iniciado por Alex Fletcher

La ecuación que planteo es simple, si sabéis que Dean no me ha gustado en la peli de Kazan, y tampoco en la de Ray, que Dean me espera en Gigante? Abro la ventana, cojo el dvd de Gigante, doble dvd por cierto, y lo tiro por la ventana?

Nooo . "Gigante" es excesiva (para mí le sobra metraje ) y algo irregular también, pero es muy interesante, y recuerdo algunas panorámicas de . Además Liz está estupendísima . De James creo que probablemente, si nos ceñimos a lo interpretativo, sea su mejor actuación pese a que el papel sea más corto. Y a Hudson lo recuerdo muy bien en esa película. Además todo ese ambiente polvoriento texano, mola mucho .

Así que tienes que verla , eso sí, un día que estés descansadito o acabarás .

Veo que Campanilla está en modo fucker!!! Está desconocida

Iniciado por tomaszapa

Veo que Campanilla está en modo fucker!!! Está desconocida

Al final llegará al "Río salvaje" a la vez que nosotros.

Iniciado por cinefilototal

Al final llegará al "Río salvaje" a la vez que nosotros.

Síii! Y con faldas y a lo loco!!! Eso sí que es un crossover!!!

Iniciado por tomaszapa

Veo que Campanilla está en modo fucker!!! Está desconocida

Pedazo comienzo de año. Ha usado ocho veces la palabra fucker en un mismo párrafo. Ha estado de parranda con Ben Stiller y su suegro. Sí que nos estamos haciendo viejos; ni las hadas son las criaturas de antes. Ahora son "badorables"

Spoiler:

Iniciado por cinefilototal

Al final llegará al "Río salvaje" a la vez que nosotros.

Muy asalvajada, exacto. Actuó con lógica fucker express y se dijo "si yo no llego al río, que el río venga a mí" (Proverbios 95, 19)

Que hayáis pasado una buena velada en el día de hoy

[Un aparte:

Una modesta proposición...

Dado que muchos de los compañeros de este foro han colaborado en el de Alfred Hitchcock, el cual está a punto de dar sus últimos coletazos y espero que igualmente lo hagan en el de Fritz Lang que le seguirá, adjunto un pequeño croquis que sirve como avance de la primera etapa, la muda, del director vienés y que incluye alguna sorpresa () como podréis comprobar, más que nada por mi ya conocido afán completista ():

Filmografía como director y/o guionista de Fritz Lang (1890-1976):

Etapa muda:

Die Spinnen 1. Teil: Der goldene See (1919) / 1 / (03/10/1919) *

Harakiri (1919) / 2 / (18/12/1919)

Die Spinnen 2. Teil: Das Brillantenschiff (1920) / 3 / (02/02/1920) *

Das Cabinet des Dr. Caligari (1920) / 3.1. / Robert Wiene / (26/02/1920)

Das wandernde Bild (1920) / 4 / (25/12/1920) * *

Vier um die Frau (1921) / 5 / (03/02/1921) * *

Der müde Tod (1921) / 6 / (06/10/1921) * *

Das indische Grabmal 1. Teil: Die Sendung des Yoghi (1921) / 6.1 / Joe May / (22/10/1921) * *

Das indische Grabmal 2. Teil: Der Tiger von Eschnapur (1921) / 6.2 / Joe May / (17/11/1921) * *

Dr. Mabuse, der Spieler 1. Teil: Der große Spieler - Ein Bild unserer Zeit (1922) / 7 / (27/04/1922) * *

Dr. Mabuse, der Spieler 2. Teil: Inferno - Ein Spiel von Menschen unserer Zeit (1922) / 8 / (26/05/1922) * *

Die Nibelungen 1. Teil: Siegfried (1924) / 9 / (14/02/1924) * *

Die Nibelungen 2. Teil: Kriemhilds Rache (1924) / 10 / (26/04/1924) * *

Metropolis (1927) / 11 / (10/01/1927) * *

Spione (1928) / 12 / (22/03/1928) * *

Frau im Mond (1929) / 13 / (15/10/1929) * *



* Guion de Fritz Lang

* * Guion de Fritz Lang y Thea von Harbou



P.D. He escudriñado con lupa tanto los títulos originales en alemán (que sólo hablo en la intimidad...) así como las fechas de estreno originales.



P.P.D. Gracias a Divisa tenemos (o vamos a tener) excelentes ediciones en BD de varias de estas películas:

- El gabinete del doctor Caligari (1920) (3.1) 18,99 euros (08/10/2020)



- El doctor Mabuse (1922) (7 y 8) 12,99 euros (08/10/2020)



- La mujer en la Luna (1929) (13) 12,99 euros (05/11/2020)



- Metrópolis (1927) (11) 22,99 euros (03/12/2020)



- Spione (1928) (12) 12,99 euros (07/01/2021)



Fin del aparte]

... o cómo hacer publicidad encubierta...

Iniciado por hannaben

Me encanta tu review Campanilla de EL TRANVIA

¡Muchas gracias, hannaben! .

Ah, y no te sientas rara por lo de Kazan, a mí me pasa lo mismo con "Rebelde sin causa" .

Iniciado por tomaszapa

Muy de acuerdo contigo, Campanilla, en lo que se refiere a Fugitivos del terror rojo. Fredric March está espectacular, pero como costumbre en él, sabiendo dosificarse interpretativamente hablando. Y resulta emotivo, que no lacrimógeno. Actorazo.
Y sí, a mí también me gustó mucho cómo reflejó la realidad o lo más parecido a una realidad cercana del circo Elia Kazan.
Hay mucha naturalidad en los secundarios y en los extras.
Y sí, un pequeño pero es el poco desarrollo de los personajes femeninos, aunque ambas cumplen correctamente su cometido.

Sabía que a ti te había encantado . Lo está, lo está . La verdad es que tengo que ver más cosillas suyas. Veo que estamos muy de acuerdo en todo , y me alegra que la disfrutaras en familia .

Iniciado por tomaszapa

En el fondo, creo que Kazan era un optimista, aunque realista.

Yo también lo creo, tomaszapa . Porque siempre da a sus protagonistas una salida, una esperanza, la luz al final de tanto sufrimiento...

Iniciado por cinefilototal

Yo creo que esta película nos ha sorprendido a todos/as en este hilo, aunque yo la había visto ya hace tiempo, pero no recordaba nada, y la verdad me ha gustado bastante; lo de las tramas secundarias poco desarrolladas creo que se comentó que el filme originariamente tenía 20 minutos más de metraje, puede, y seguro que allí estarían muchas escenas interesantes.

Eso estoy viendo al leeros , ha sido un éxito rotundo . Claro, seguramente es lo que dices, ahí habría más cosillas que se quedaron.

Fredric March está espectacular siempre... , que gran actor tan olvidado hoy dia.

Pues a mí me han entrado ganas ahora de verlo, porque como digo, creo que aunque haya visto cosas suyas, me falta bastante.

Iniciado por cinefilototal

He estado un par de días sin encender el ordenador, porque estoy algo pachucho, con el dolor de ciática, que no me puedo casi mover ni hacer nada... vaya salida y entrada de año que estoy llevando, pero bueno, hay cosas peores, lo dicho:

MUY FELIZ AÑO 2021, OS QUIERO MUCHO.

Ayyy, espero que te mejores pronto .

Iniciado por Alcaudón

Pues ya somos dos, amigo cinefilototal, dado que yo también sigo con mis dolores crónicos musculares.

Y es que uno ya está mayor.

Tú también, Alcaudón .

Iniciado por tomaszapa

Veo que Campanilla está en modo fucker!!! Está desconocida

No veas cómo he estrenado el año, eh .

Iniciado por cinefilototal

Al final llegará al "Río salvaje" a la vez que nosotros.

Eso quiero .

Iniciado por tomaszapa

Síii! Y con faldas y a lo loco!!! Eso sí que es un crossover!!!

.

Iniciado por Otto+

Pedazo comienzo de año. Ha usado ocho veces la palabra fucker en un mismo párrafo. Ha estado de parranda con Ben Stiller y su suegro. Sí que nos estamos haciendo viejos; ni las hadas son las criaturas de antes. Ahora son "badorables"

Spoiler:

Muy asalvajada, exacto. Actuó con lógica fucker express y se dijo "si yo no llego al río, que el río venga a mí" (Proverbios 95, 19)

Que hayáis pasado una buena velada en el día de hoy

Estoy a tope . Sí, la usé 8 veces . Ya me gustaría haberme ido con esos, ya . , así soy cuando me enfado, pero sin el dedo . Sí, sí, asalvajadilla estoy . ¿Y ese dicho? .

Iniciado por Alcaudón

Dado que muchos de los compañeros de este foro han colaborado en el de Alfred Hitchcock, el cual está a punto de dar sus últimos coletazos y espero que igualmente lo hagan en el de Fritz Lang que le seguirá, adjunto un pequeño croquis que sirve como avance de la primera etapa, la muda, del director vienés y que incluye alguna sorpresa () como podréis comprobar, más que nada por mi ya conocido afán completista ():

Das indische Grabmal 1. Teil: Die Sendung des Yoghi (1921) / 6.1 / Joe May / (22/10/1921) * *

Das indische Grabmal 2. Teil: Der Tiger von Eschnapur (1921) / 6.2 / Joe May / (17/11/1921) * *

Ningún problema con Das Cabinet des Dr.Caligari, pero estas de May no las tengo (ni he visto nunca; las de Lang en color, sí, por supuesto). ¿Qué edición tienes?