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Tema: Equipo iniciación

  1. #1
    aprendiz
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    04 nov, 05
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    Predeterminado Equipo iniciación

    Buenas. Estoy buscando un receptor + 5.1 para renovar mi equipo.
    Ya tengo DVD aprovechable (al menos por ahora), y unas cajas de columna Acoustic Solution que podría utilizar sólo para stereo o retirar para otra sala.
    El uso del equipo será 75% música y 25% cine, con lo que me interesaría algo musical y, aunque parezca una pijada (cosas de la señora), que se pueda escuchar sonido stereo por los 5 altavoces (o bien que conmute de altavoces a, que sería el 5.1, a altavoces b mis cajas de columna). Por cierto, mi límite está en 5.1 altavoces, no puedo poner ni 6.1 ni 7.1 (es un saloncito chiquitín, de 16m2, y no quiero que parezca un bazar de electrónica).
    El presupuesto inicial era de 500 € (ya se que es escaso....), aunque después de leer un rato el foro creo que me conviene llegar a los 720 (límite 750 con iva y envíos incluidos).

    He visto algún pack ya predefinido, alguna oferta y en otras ocasiones receptor y cajas por separado. Por lo que leo, el Yamaha 457 es de vuestros preferidos, aunque no se qué conjunto de altavoces le irá bien.

    A ver si me podeis hacer alguna propuesta interesante con estos precios que ya he apuntado (los de los packs HK están sin confirmar):

    Receptores AV:
    - Onkyo TX-SR 303 plata 239 (Redcoon); 265 (Supersonido)
    - Sony STR-DE 698 plata 239 (Pixmanía); 269 (Redcoon)
    - Yamaha RXV-457 titanio 245 (Redcoon)
    - Yamaha RXV-557 titanio 319 (Pixmanía)
    - Marantz SR-4500 plata 365 (Supersonido)
    - Onkyo TX-SR 503 plata 375 (Supersonido)
    - Marantz SR-4600 plata 399 (Redcoon); 445 (Supersonido)
    - Yamaha RXV-657 titanio 409 (Pixmanía)
    - Denon AVR1906 435 (Supersonido)

    Conjuntos cajas surround:
    - JBL 5.1. SCS140 165 (Pixmanía)
    - JBL 5.1. ESC Xcite 259 (Pixmanía)
    - JBL 5.1. SCS 200.5 279 (Redcoon)
    - Magnat Symbol 5000 283 (Redcoon)
    - Audio Pro Precission 292 (Redcoon)
    - Magnat Symbol 5100 315 (Redcoon)
    - Audio Pro Cinema Room 329 (Redcoon)
    - JBL 5.1. SCS 260.5 345 (Redcoon)
    - Infinity Beta cerezo 469 (Redcoon)
    - Mourdant Short selección: 2x pareja MS902 + Central MS905 + Sub MS 308: 482 (Supersonido)

    Paquetes Receptor+conjunto surround:

    - Onkyo TX-SR 303 plata+JBL SCS178 (cerezo) 499 (Supersonido)
    - Harman Kardon AVR135 + Vieta Latino 499 (Siena)
    - Harman Kardon AVR135 + Infinity TSS450 524 (Siena)
    - Marantz SR-4500 plata + JBL 5.1. SCS 200.5 644 (+2 envíos)
    - Harman Kardon AVR135 + Infinity Beta pack 700 (Siena)
    - Yamaha 457 Redcoon + M.S. Supersonido 727 (+2 envíos)
    - Harman Kardon AVR235 + Infinity Beta pack 843 (Siena)

    Si se os ocurre alguna buena combinación, u otros componentes, soy todo oidos.

    Y más sencillita, en plan encuesta: para el uso indicado, y suponiendo que pille el Yamaha 457, ¿os gusta más el Infinity Beta Pack o el conjunto indicado de Mourdant Short?

    Gracias por vuestro tiempo

  2. #2
    maestro
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    A ver, mientras tienes respuestas más concretas sobre los equipos que comentas, y antes de que Maestro Jr lo diga, me adelanto:

    PRUEBA / OYE / ESCUCHA antes de comprar.

    Si, como dices, tus preferencias van a ser musicales en un 75%, la elección de las cajas frontales es primordial. Si fallas en eso, siento ser agorero, pero te habrás equivocado en todo.

    O sea que, consejo: Estirate lo que puedas en las cajas frontales, izquierda y derecha. Y si lo que quieres desde el principio es un 5.1, y no renuncias a tenerlo todo ya, que el trío frontal sea de la misma marca y serie y apto para música. Bueno, si lo que te va es el rock duro, el mix bacaladero (lo digo con todo el respeto hacia esa música y hacia sus fans), esta recomendación no aplica tanto.

    Otra opción, es que te hagas con un 5.1 de los que citas. Y que pasado mañana, o cuando tu economía y/o Wat te autorice, pongas un trío frontal que hayas escuchado con tu música y a ser posible en tu casa. Y al final habrás pagado dos veces por el trío frontal. Pero no se puede tener todo y ahora.

    Saludos y suerte.

  3. #3
    maestro Avatar de darkened underp
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Tienes el Yamaha RXV-657 titanio por 369€ en Redcoon, yo estoy encantado con él.

  4. #4
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Cita Iniciado por nuskas
    A ver, mientras tienes respuestas más concretas sobre los equipos que comentas, y antes de que Maestro Jr lo diga, me adelanto:

    PRUEBA / OYE / ESCUCHA antes de comprar.

    Si, como dices, tus preferencias van a ser musicales en un 75%, la elección de las cajas frontales es primordial. Si fallas en eso, siento ser agorero, pero te habrás equivocado en todo.

    O sea que, consejo: Estirate lo que puedas en las cajas frontales, izquierda y derecha. Y si lo que quieres desde el principio es un 5.1, y no renuncias a tenerlo todo ya, que el trío frontal sea de la misma marca y serie y apto para música. Bueno, si lo que te va es el rock duro, el mix bacaladero (lo digo con todo el respeto hacia esa música y hacia sus fans), esta recomendación no aplica tanto.

    Otra opción, es que te hagas con un 5.1 de los que citas. Y que pasado mañana, o cuando tu economía y/o Wat te autorice, pongas un trío frontal que hayas escuchado con tu música y a ser posible en tu casa. Y al final habrás pagado dos veces por el trío frontal. Pero no se puede tener todo y ahora.

    Saludos y suerte.
    Gracias por vuestras respuestas. La verdad es que esperaba alguna opinión más el fin de semana, porque en el fondo estoy como estaba:
    Tus consejos, Nuskas, me parecen un poco "pro" para aquello a lo que yo aspiro (estaba satisfecho con mi Technics y dos columnas hasta que la salida de potencia ha dicho basta...). Probar las cajas que quiera con los amplis correspondientes escapa a mis posibilidades (en Coruña puede haber dos sitios donde conseguirlo, y no voy a comprar allí porque me clavan), por lo que en espero poder guiarme por algún consejo de alguien que tenga alguno de esos componentes. Se que en el fondo, gastando 700 € no me voy a equivocar demasiado, porque cualquiera de los equipos que comento van a satisfacer mis requerimientos, que no son demasiado elevados. Sin embargo, ya puestos a hacer el gasto, interesa conseguir la mejor combinación posible en esa franja, o bien pensar en otras alternativas que haya pasado por alto.

    En fin. Que, nuevamente, gracias a los dos por contestar. A ver si alguien más se anima y me cuenta su opinión.

    s2

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Cita Iniciado por plakaplaka
    Tus consejos, Nuskas, me parecen un poco "pro" para aquello a lo que yo aspiro (estaba satisfecho con mi Technics y dos columnas hasta que la salida de potencia ha dicho basta...).
    Plakaplaka, espero tengas respuestas sobre esos conjuntos. Pero mientras, de nuevo, insistir en lo dicho. Más aún cuando tu experiencia anterior viene dada por "dos columnas", no sé si Technics o atacadas por un Technics.

    Mira, mi experiencia anterior "propia" (no la de familiares y amigos), era un equipo Aiwa de finales de los 70 con ciertas pretensiones, con dos cajas monitor grandes, también Aiwa, de tres vías.

    Cuando me pasé al 5.1, compré por catálogo unas JBL CSC-175. Unos satélites. No pasaron ni 48 horas, que quité los dos frontales y volví a poner los Aiwas. Y muuuucho mejor para música (que es lo que escucho en el 80%). Luego, casi dos años después, cambié los Aiwa por dos monitores B&W. Y luego, el central JBL por otro B&W.

    Lo que te quiero decir, es que un presupuesto, de digamos 300 euros para un 5.1 se tiene que repartir entre 6 cajas, una de ellas más cara, el subwoofer, porque es activo. Así que la calidad que puede dar para música es bastante comprometida. Esos 300 euros dedicados a dos monitores, ya puede ser otra cosa (y sin salirse a presupuestos más caros, claro).

    El peligro, en resumen, de comprar por catálogo, es que te puedes llevar una gran desilusión. En música estéreo. Porque para cine, seguro seguro seguro que quedas satisfecho.

    Saludos

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Cita Iniciado por nuskas
    Cita Iniciado por plakaplaka
    Tus consejos, Nuskas, me parecen un poco "pro" para aquello a lo que yo aspiro (estaba satisfecho con mi Technics y dos columnas hasta que la salida de potencia ha dicho basta...).
    Plakaplaka, espero tengas respuestas sobre esos conjuntos. Pero mientras, de nuevo, insistir en lo dicho. Más aún cuando tu experiencia anterior viene dada por "dos columnas", no sé si Technics o atacadas por un Technics.

    Mira, mi experiencia anterior "propia" (no la de familiares y amigos), era un equipo Aiwa de finales de los 70 con ciertas pretensiones, con dos cajas monitor grandes, también Aiwa, de tres vías.

    Cuando me pasé al 5.1, compré por catálogo unas JBL CSC-175. Unos satélites. No pasaron ni 48 horas, que quité los dos frontales y volví a poner los Aiwas. Y muuuucho mejor para música (que es lo que escucho en el 80%). Luego, casi dos años después, cambié los Aiwa por dos monitores B&W. Y luego, el central JBL por otro B&W.

    Lo que te quiero decir, es que un presupuesto, de digamos 300 euros para un 5.1 se tiene que repartir entre 6 cajas, una de ellas más cara, el subwoofer, porque es activo. Así que la calidad que puede dar para música es bastante comprometida. Esos 300 euros dedicados a dos monitores, ya puede ser otra cosa (y sin salirse a presupuestos más caros, claro).

    El peligro, en resumen, de comprar por catálogo, es que te puedes llevar una gran desilusión. En música estéreo. Porque para cine, seguro seguro seguro que quedas satisfecho.

    Saludos
    Ahí está el tema....
    Lo que yo tengo en este momento es un Techincs de antes del dolby digital (es pro-logic surround clase h+, y aunque parece modular va todo unido por cable plano). Y de cajas, aparte del 5.1 que venía con el conjunto, unas Acoustic Solution de gama más bien baja, pero suficientes para mis aspiraciones.
    Como ya conozco el rendimiento de esas cajas, tengo intención de mantenerlas si es posible (de ahí que busque la posibilidad de que el receptor conmute entre speakers A y speakers B, algo que sí puede hacerse al menos con el Yamaha), pero no montar un 5.1 a su alrededor, puesto que creo que no merece la pena: creo que un pack estilo el Infinity que comentaba, o el M.S., van a ser superiores de por sí, y bastante mejor que si aprovechase las antiguas como frontales. Pero en el caso de que no lo fuesen, sigo teniendo aquellas, con lo que cubro el riesgo de que el nuevo 5.1 sea inferior en uso musical.

    En lo que se refiere al receptor, sí he escuchado varias veces en este foro (u otro) que el Marantz puede ser mejor elección que el Yamaha si el uso va a ser mixto música 70%/homecinema 30%. Aunque es un 60% más caro....


    Voy a ver si puedo documentarme más.

    s2

  7. #7
    maestro
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Plakaplaka, nos hemos entendido (creo) a la perfección entonces.

    Solventado el riesgo de ir para atrás (como el cangrejo de Lolailo :8)) ) en escucha estéreo, sólo resta que algún forero con la suela del zapato más desgastada y las orejas más trabajadas pueda orientarte "a ciegas" sobre esos conjuntos de 5.1 + AV que comentas.

    Para terminar, si sigues leyendo este foro, quizás deduzcas que pagar más por un Marantz respecto al equivalente en Yamaha no compense... pero compruébalo tú mismo.

    Saludos

  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Adjudicado. Tras releer algunas opiniones en el foro (veo que hay cierta tendencia a desmitificar la conocida ecuación "a más dinero mejor sonido"), me decidí por lo ya comentado: Yamaha+ el 5.1 de Moudant Short 902+905+308.
    De ampli quería el 457, pero los plazos de disponibilidad en Redcoon (4 semanas), unidos a que no puedo ni escuchar radio por la avería de mi Techics, me han llevado a estirarme, cuando en realidad no quería :>: , hasta el 557, que cuesta 10 billetes más y creo que prácticamente sólo añade conversión a video por componentes, cosa que me resulta absolutamente superflua en estos momentos.
    Al final, casi me he ido al doble de lo previsto, lo que viene siendo el triple de lo autorizado por la parienta :amor ... Espero que se me pase el cargo de conciencia al escucharlo.

    Saludos a todos

  9. #9
    adicto
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    18 nov, 05
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Hola,

    A mi también me gustan las MS Avant. En mi caso 908 + 905, estoy algo indeciso ¿pudes comentarme qué tal te han parecido?. Dudo entre ellas y Wharfedale Diamond 9.6 + 9.CM o Tannoy Fusion 4 + Fusion C.

    Muchas gracias.

  10. #10
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Todavía no he podido probar el conjunto, ya que en Redcoon han tardado 9 días en hacérmelo llegar desde que hice la transferencia. Esta misma tarde me pongo, quizá el lunes te pueda contar algo.

    Eso sí, no tengo ningún punto de referencia válido con el que comparar (ni he escuchado esas Tanoy ni las Warfedale), así que no creo que mi opinión vaya a servir para tomar una decisión.

    Un detalle sí te puedo adelantar: el central es muy grande para lo que yo esperaba.

    s2

  11. #11
    aprendiz
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    22 nov, 05
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    plakaplaka como va ese estreno!!!!, se nota el rodaje, cuentanos impresiones que nos tienes en ascuas

  12. #12
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo iniciación

    Puf. Poca cosa todavía.
    Continúa la pelea con la parienta con la colocación de las cajas traderas (le había dicho que iban a ser unos cubos pequeñitos, y la verdad es que las 902 tienen bastante culo (26 cm de fondo) como para poder ser consideradas así. Por tanto, en este momento está colocado un 3.1.
    Sólo he podido ver hasta ahora dos películas: un svcd (bastante bien la emulación de sonido virtual surround desde stereo) y un dvd: el último samurai.
    Con tan poca cosa que juzgar, destacaría la claridad de los diálogos (incluso a volumen escaso). Los 902 que he puesto de frontales parecen reproducir unos graves bastante controlados y convincentes. No noto diferencia con mis cajas de suelo anteriores en ese sentido.
    Con el subwofer (308) tengo más dudas. la primera apreciación que tuve es que ensuciaba bastante el sonido, sobre todo en música. Pero para que eso te sirva de referencia, debes saber varias cosas: está colocado en una esquina, en un salón más bien pequeño (17 m2) y con mucha superficie acristalada sin cortinas. Aparte, creo que es posible que tenga mayor sensibilidad que el resto de las cajas de la serie 9 (pertenece a otra gama), lo que pudiera dar lugar a necesidad de ajuste de su volumen de salida. bajándole el volumen a la mitad (aprox.) y dejando el corte a 60 hz se comportó muchísimo mejor con el dvd que ví, y la música suena mucho más natural (aunque no tengo claro que sea imprescindible para un uso mayoritariamente de reproducción de musica en stereo).
    Hablando de sensibilidad, he notado (aunque puede ser una impresión equivocada, ya que es mi primer AV Yamaha) que las MS (89db) necesitan cierta potencia para comenzar a sonar (es decir, llevar el volumen más allá de lo que pensaba sería necesario). No he podido (ni creo que sea necesario, al menos para mí) realizar una escucha a volumen elevado (bebé en casa), aunque visto cómo empieza a producir presión sonora hacia 1/3 de la capacidad, no dudo que sea más que suficiente para hacerme temblar las orejas, máxime en una sala tan pequeña.
    Para finalizar, indicar que he realizado la conexión de altavoces con cable del chino feliz 2,5 mm OFC, y que espero poder colocar en breve las surround sin que me cueste el divorcio.
    En unos días podré dar más impresiones. Si tienes dudas puntuales, no te cortes en preguntar.

    S2

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