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Tema: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    (Título editado después de haber cambiado bastante la idea original).

    Hola,

    Quiero comprarme un equipo 5.1 o similar para conectarlo a la TV, pero que dé el mejor rendimiento posible al reproducir música. Después de haber leído páginas y visitado tiendas, creo que lo que más se adapta a mis necesidades es algo tipo minicadena que incluya altavoz central y traseros, pero en el que lo principal sean los frontales, como el SC-DV290 de Technics o el MHC-WZ8 de Sony:





    Anteriormente había visto los Onkyo HT-S580, con cajas más pequeñas pero muy buenas referencias en algunos foros, y otros que parecen más pensados para cine que para música: Panasonic SC-HT845EG-S, Sony DAV-FX100W...

    También vi otros de madera de Infinity o Magnat, pero no me convencen estéticamente.

    ¿Qué me recomendáis? ¿Están bien los dos primeros para lo que busco o son mejores otros sistemas? ¿Qué calidad de reproducción de música dan los Home Cinema como esos de Panasonic? ¿Buena o sólo 'decente'?

    Como soy nuevo y no he podido mirarme todo, es posible que ya haya un hilo anterior similar a éste. Si es así, decídmelo y me paso por allí.

    Gracias.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo...?

    Por poco más y con componentes separados te haces un equipo que sonaría muuuucho mejor.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  3. #3
    Leo F.L. Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo...?

    El audiófago Kores tiene razón. Mira qué poquito cuestan en Supersonido cinco buenas cajas acústicas para música y cine:

    Tannoy Fusion-1 : 2 frontales + 2 traseras = 230 €
    Tannoy Fusion-C : central = 99 €



    Y un multiformato barato y fiable:

    Pioneer DV-585A = 133 €

    Ya sólo falta un receptor A/V apañado y, si es que ves que lo necesitas, un subwoofer decentillo.

    Saludos.

  4. #4
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    ¿Qué tal los JBL E20, E30 o E50 Northridge, los KEF cresta 10 o los Tannoy Fusion-2?

    Y otra cosa: ¿es recomendable que frontales y traseros sean iguales o es mejor que los segundos sean más pequeños, como ocurre en los Technics y Sony que puse al principio?

  5. #5
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo...?

    Lo más importante es el trío frontal. Los frontales porque para estéreo es por donde está "el tema" y para cine porque por el central viene todo el asunto también (diálogos). Atrás.... bueno, como dice Jdomingo, para cuatro flechazos de los orcos, no hay que meter mucha inversión...

    Lo más importante es que escoger los altavoces tras una audición. Los altavoces tienen "estéticas" sonoras muy diferentes entre sí. Solo escuchándolos sabrás cuál es la que te gusta. Luego te lo compras donde sea más barato, pero oirlos, hay que oírlos.

    Por cierto. Los altavoces de "estantería" donde peor están es precisamente en una estantería. Lo suyo es un soporte específico.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  6. #6
    experto Avatar de alev
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    En cuanto a la pregunta sobre los JBL o los KEF, no tengo ni idea. Alguien te podrá ayudar sobre esto.
    Yo tengo 4 Tannoy Fusion 1, central y SW TS8 en un salón de 20 m, 80% cine y 20% música y estoy muy, muy contento (es mi primer equipo, todo hay que decirlo).

    Los Fusion 2 son el doble de caros, algo más grandes y con un driver mayor (165 mm frente a 130 mm de los F1) lo que le permite bajar más (48 Hz frente a 55 Hz en las F1). El tweeter es igual. Tú verás si quieres gastarte algo más.
    En cuanto a si los altavoces frontales y traseros deben tener el mismo tamaño, creo que no es algo muy determinante.
    Para música multicanal recomiendan que todos los altavoces sean de la misma serie para mantener la coherencia tímbrica de todo el conjunto.
    Para cine lo más importante es el trío frontal (y para estéreo, por supuesto, la pareja central, claro). De hecho, muchos conjuntos llevan columnas delante y monitores o dipolares atrás.
    Si tu presupuesto es ajustado, haz caso a lo que te han recomendado Kores y dvda-sacd, yo creo que como primer equipo te pueden dar muchas satisfacciones. También puedes mirar los A/V Yamaha en Redcoon que tienen buenos precios (el mío el 650 por 300 euros puesto en casa).
    Un saludo y suerte... cuanto más leas y más preguntes, lo más probable es que poco a poco vayas aumentando tu presupuesto en beneficio de la calidad del equipo y, en consecuencia, de la satisfacción.

  7. #7
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    Yo tengo el Technics que has puesto en la 1ª imagen, y para el pc está bien, pero cuando lo tenía en el salón, no cumplía. Los traseros eran inexistentes al igual que el central, para que te hagas una idea, cuando había dialogos había que subir el volúmen y estar antento a las explosiones para bajarlo rápido

    Por un poco más de lo que vale cualquiera de esos equipos, te puedes hacer uno con componentes separados, que además de sonar mucho mejor te permitirá hacer ampliaciones en un futuro, cosa que con los que has puesto al principio no se puede.
    Dos hombres entran, uno sale...

  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    Ok, en una tarde habéis hecho que descarte el Technics (ya sospechaba lo de que tiene desequilibrios entre los frontales y los "inexistentes" traseros y central) y los equipos similares.

    Los JBL Northridge los ponen por las nubes en CNET. Con frontales E20 o E30, central E35 y traseros E10, el equipo saldría por unos 700€. También he visto recomendados en estos foros los Infinity Beta (700-750€), los JMLab Chorus (algo más de 600€)... Supongo que entre estos tres no hay demasiadas diferencias más allá de los gustos de cada uno, así que volveré a algunas tiendas para verlos de cerca y escucharlos.

    También tendré que mirar el receptor A/V. ¿Hay algo bueno en formato 'slim' o son claramente mejores los grandes, tipo Harman Kardon AVR-140?

  9. #9
    Leo F.L. Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    Cita Iniciado por Atheo
    Y otra cosa: ¿es recomendable que frontales y traseros sean iguales
    Para música multicanal sí es muy recomendable.

    Saludos.

  10. #10
    experto Avatar de alev
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    ¿En este foro has visto recomendados los Infinity Beta?... ya me extraña porque fue una de las opciones que barajé a la hora de comprar el mío y me la quitaron de la cabeza acusadas de "chillonas" y "coloreadas".
    Creo que no tienen muy buena fama por estos lugares... en realidad, creo que la cosa es que se pueden encontrar mejores cajas por un precio muy similar...

  11. #11
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    Cita Iniciado por alev
    ¿En este foro has visto recomendados los Infinity Beta? (...) se pueden encontrar mejores cajas por un precio muy similar...
    A lo mejor leí algo por encima y lo recordaba como críticas positivas. ¿Qué modelos me recomiendas para las cajas: los otros dos que he dicho (JBL, JMLab) u otros diferentes?

  12. #12
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    Cita Iniciado por dvda-sacd
    Cita Iniciado por Atheo
    Y otra cosa: ¿es recomendable que frontales y traseros sean iguales
    Para música multicanal sí es muy recomendable.

    Saludos.
    Sin duda. Incluso yo diría que mejor que las 5 cajas sean idénticas.
    Peeeero, a la hora de la cruda realidad, si hay que hacer sacrificios con motivo del presupuesto, que sean atrás, donde en la práctica se han de notar menos.....salvo que la grabación sea de esas que te pone una batería detrás de la oreja izquierda, un piano detrás de la oreja derecha, un saxo en el centro y dos negras cantando en los frontales. Si ese es el caso y ese es el tipo de escena sonora que te gusta, yo no opino más....
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  13. #13
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo..

    Al final, de entre todas las combinaciones que he visto, las que más me convencen son las siguientes:

    Mordaunt Short Avant
    475€ (4 x 902i) + (1 x 905i)
    501€ (2 x 903i) + (2 x 902i) + (1 x 905i)



    JMLab Chorus
    638€ (4 x 705S) + (1 x CC700S)
    818€ (2 x 706S) + (2 x 705S) + (1 x CC700S)
    962€ (2 x 705S) + (2 x 707S) + (1 x CC700S)



    JBL Northridge
    614€ (4 x E20) + (1 x E35)
    718€ (4 x E30) + (1 x E35)
    624€ (2 x E20) + (2 x E10) + (1 x E35)
    786€ (2 x E50) + (2 x E10) + (1 x E35)
    666€ (2 x E30) + (2 x E20) + (1 x E35)



    En el caso de los MS y los JBL, tengo una duda: ¿sabéis si van bien como traseros los 903i, E10 y similares (imágenes de abajo) o son más recomendables para música+cine los de forma 'normal' (arriba)?



    ¿Me podéis aconsejar —o desaconsejar— alguna de las configuraciones que he puesto? ¿Qué receptores A/V no demasiado caros me irían bien?

    Gracias.

  14. #14
    experto Avatar de alev
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo...?

    De todo lo que has puesto yo me compraría las cajas de la serie Chorus (no las he probado), por el Bass reflex delantero, ya que son más fáciles de colocar cerca de la pared.
    En mi caso este era un aspecto fundamental y por eso me decanté por las Tannoy Fusion que también llevan el Bass reflex delantero.
    En este foro siempre he oido hablar muy bien de Jm Lab y no creo que en ese rango de precios lo haya mucho mejor.
    Otra cosa es que te guste más, pero para eso no puede haber otro consejo que el de probar, probar, probar.

    No he visto que hayas un subwoofer, pero para cine es imprescindible y más con unas cajas tipo monitor como las que estás considerando. Antes de comprar un Subwoofer yo miraría la marca BK, que se puede comprar a través de su web: http://www.bkelec.com
    Hablan muy bien de la relación calidad-precio de modelos como el Gemini. Más información aquí: http://www.mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=33827

    En cuanto al receptor A/V yo miraría Yamaha. El 657 es el primero que tiene el sistema de configuración YPAO y te sale por 360 euros en redcoon.

    Antes de terminar, si quieres el equipo sobre todo para cine, no dejes de mirar este chollo:
    http://www.mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=27553
    Altavoces de la marca HIVI Swan, set completo de M5000 (frontales, traseros, central y sub) por 750€ (precio habitual: 1.665€):


    Ya nos dirás lo que has decidido al final. Un saludo.

  15. #15
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    dbl está desconectado
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿Technics, Sony, Onkyo...?

    hola yo no los tengo ni los he escuchado solo te digo que mires en ebay los pure acoustic , en este foro y en otros estan locos con estos altavoces porque por relacion calidad precio no existe nada igual por lo visto la serie dream es una pasada , tambien los puedes comprar directamente pues por lo visto tienen una tienda física en marbella, mira por los post y pregunta por estos altavoces sale el conjnto por 350€ y los frontales son columnas de de dos vias y con subwoofer de 8" vamos una autentica pasada, PURE ACOUSTIC

    yo tengo el equipo montado con mordaunt short 902 y me encanta pero esto me esta haciendo pensar muy seriamente cambiar mi equipo es irresistible

    el sub el que te han comentado el bk , tampoco lo tengo tampoco lo he escuchado, pero tambien tienen a este y a otros foros revolucionados porque su precio es sobre 300€ puesto en casa y dicen que es similar o mejor al rel quake, rel es la mejor marca del mundo en sub o eso dicen ...SUB BK GEMINI

    y en cuanto al ampli todos recomiendan por aqui yamaha 657 y 757 en redcoon , pero la gente esta mas contenta con rebelio.com miralo y pregunta pregunta mucho no tengas ninguna prisa y hasta que no estes seguro no compres si tienes que esperar unos mesecitos hasta que estes seguro del equipo espera puesto que te puedes de hacer de un equipazo si tienes paciencia y sabes escuchar a la gente del foro YAMAHA 757

    suerte

  16. #16
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    (Después de haberme olvidado de las opciones iniciales, he editado el título del hilo para adecuarlo más a lo que estoy buscando).

    Los 'finalistas', salvo novedades, son los JMLab (central CC700S, frontales 705S o 706S y traseros 705S) y los Mordaunt Short (central 905i y frontales y traseros 902i). En ambos casos, el subwoofer ya caerá más adelante si veo que lo necesito.

    Aparte de las conclusiones que saque cuando los escuche en persona (probar, probar, probar ), van ganando los primeros por los comentarios que he leído en estos foros y porque, salvo que me recomendéis los 903i para música, los 705S me irían mucho mejor como traseros por tamaño y por el bass reflex delantero que los 902i.

    En el caso de los MS, me tira mucho su precio (475€ frente a los, como mínimo, 638€ de los JMLab), pero no voy a racanear en algo que espero que dure muchos años.

    ¿Sugerencias?

  17. #17
    adicto
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    Predeterminado Re:

    Tambien podías añadir los Wharfedale Diamond 9.1, que los escuche el otro día, y también estan a la altura del los JMLab y los Mourdaunt, que esta comparativa también me interesa mucho a mi, a ver como sale parado cada 1...
    Saludosss

  18. #18
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    Si cogiera esos, tendría que poner como traseros los 9SR en vez de los 9.1, porque éstos son un tercio más profundos que los Chorus 705S (27,8cm. frente a 20,7) y se pasan del tamaño que quiero. Por eso en el caso de los MS, cuyo modelo 902i ocupa 26,5 de fondo, me planteo como traseros los 903i, de 15cm. Pero sólo optaría por Mordaunt Short/Wharfedale en vez de los JMLab si comprobara que los traseros de ese tipo están más o menos al nivel de los 705S, claro.

    Con dos 9.1, dos 9SR y un central 9CS saldría por poco más de 400€. Los añado a la lista; a ver qué opinan los demás.

  19. #19
    adicto
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    Predeterminado Re:

    Yo después de mucho mirar, estaba decidido por los JMLab, lo único que me echo para atras totalmente, es que los 705S no van apantallados mageneticamente, cosa que me parece absurdo, porque no les cuesta nada, y yo por ejemplo que los iba a poner al lado de un TFT, pues ya no los puedo elegir....
    Saludosss

  20. #20
    adicto Avatar de Frank Nomad
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    Saludos, si te sirve mi opinion subjetiva, te dire que los wharfedale seon unos altavoces muy buenos, anteriormente tenia unos Beyma+Infinty y al decidir cambiarlos escuche MS, Tannoy y Wharfedale y como puedes ver en mi firma son los que escogi, el conjunto 9.5+9.1+9cs me salio en el ECI por unos 700+-. escuchalos y luego decides.
    Proyector: Epson EMP-TW2000
    Pantalla: Commtec electricmaster 92" tensionada
    Fuente: Blu-Ray LG BD-390
    TV Plasma: Panasonic TH-42PV500E
    Altavoces: Wharfedale Diamond 9.5+9.1+9CS+SW 150
    Receptor A/V: Pioneer VSX-LX52
    Juegos: Xbox360

  21. #21
    experto Avatar de alev
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    Para meterte más lío mira también Polk. A mi me gustaron mucho, mucho:

    En la web de la fnac los tienen por 790 euros:
    RTi6
    RTi4
    CSi3

    Son una excelente opción y así tienes en la cabeza las mismas marcas que llegué a tener yo: Tannoy, JM lab, MS, Wharfedale y Polk.

  22. #22
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    Mi problema es que los traseros no pueden/deben ser demasiado grandes, sobre todo en cuanto a profundidad. No he empezado a filtrar por este criterio hasta que no he revisado bastantes marcas y modelos, y al final los que más se ajustan son los siguientes: Wharfedale 9SR (11,7cm. de fondo), Mordaunt Short 903i (15) y Tannoy Fusion-R (16).

    El JMLab 705S se pasa un poco (20,7), el RTi4 es demasiado grande (29,2) y el JBL E-10 es aceptable (13,3), pero nadie me dice nada bueno ni de él ni del resto de su serie.

    Los que más me convencían sin tener en cuenta el tamaño eran los JMLab, pero el tema de la profundidad seguramente hará que me quede con Wharfedale, MS o Tannoy. ¿Habéis probado sus respectivas cajas traseras (SR, 903i, R)?

  23. #23
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    Replanteamiento del asunto (me habéis metido un virus o algo, porque no hago más que darle vueltas ): es más recomendable que los traseros estén colocados mirando hacia el sofá, es decir, hacia el punto de escucha, que hacia la pared contraria (la de la TV y los frontales), ¿no? Porque en ese caso no tendría que fijarme en la profundidad de las cajas, sino en su ancho, que es lo que sobresaldría de la pared...

    Adaptando el anterior mensaje a la 'nueva' situación, los Tannoy seguirían estando entre los más aceptables (14cm. el Fusion-R y 17 el Fusion-1), los JMLab Chorus 705S mejorarían (18,5cm., dos menos que en la otra posición) y los MS 903i también estarían bien (16,5). Los Wharfedale serían un poco 'gordos' en comparación con otros (23,6cm. los 9SR y 19,4 los 9.1).

    Conclusión: cada vez que estoy a punto de decidirme aparece un nuevo factor o una nueva recomendación que lo cambian todo. Pero tampoco hay prisa, que lo importante es elegir bien...

  24. #24
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    Si tienes el sofá apoyado en la pared trasera sin espacio por detrás, puedes poner los traseros de dos formas:
    a) dipolares o bipolares mirando a la pared contraria. La forma de radiación del sonido exige que esa sea la forma de ponerlos.
    b) normales: en soportes o en la pared enchufados hacia el centro. Pero no totalmente en L respecto a la pared, porque la radiación lateral dará en la pared hará cosas raras (creo yo).

    Yo iría por la "a"...
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  25. #25
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Equipo para música y cine: ¿JMLab, MS...?

    Cita Iniciado por Kores
    Si tienes el sofá apoyado en la pared trasera sin espacio por detrás (...)
    Sí, está pegado y sin demasiado espacio a cada uno de los lados, porque en uno la pared hace esquina y en el otro hay una puerta. Aquí tienes un cutremontaje para que veas dónde estarían los traseros (click para ampliar):

    [center:d5eb85c6b0][/center:d5eb85c6b0]

    Cita Iniciado por Kores
    Yo iría por la "a"...
    Estéticamente me gustan más, pero tendré que escucharlos con música para asegurarme. Si me convencen, supongo que me iré a por los Mordaunt Short 903i (con 902i frontales) o Wharfedale 9DFS (acompañados por 9.1 o 9.2). En JMLab estoy viendo los Profile SR 908, Electra SR 1000 Be y Cobalt SR 800 S, pero creo todos ellos se salen bastante del presupuesto. :cabreo

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