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Tema: Equivalencia actual euro peseta.

  1. #26
    Metamorfoseando
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Kores,

    Recuerdo perfectamente la nochevieja del cambio al euro. Un par de días antes de eso, me comí un menú del McDonald's que me costó 595 pesetas. Unos pocos días después, cuando ya teníamos el euro, ese mismo menú costaba 5'95 euros que son 989'99 pesetas. ¿De verdad te crees que esa subida es normal? ¿De verdad te crees que ese redondeo descarado es normal? Venga hombre... Y por supuesto eso se puede aplicar al bocata del bar, al bote de Coca-Cola y a mil cosas mas...

    A mil cosas mas menos al sueldo, claro.
    Hell, It's about time.

  2. #27
    freak
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Yo digo que es otra cosa: un crecimiento económico grande y además seguido en el tiempo desde más o menos mediados de los 90 (probablemente hemos asistido a la década de mayor desarrollo de la economía española en toda su historia, osea, desde los dinosaurios). Tenemos más empleo que nunca, más afiliación a la seguridad social que nunca etc etc. Y todo ha subido porque todo el mundo tenía dinero para comprar. En euros, en Ptas o en rupias.
    Y digo yo, si ese crecimiento económico no debería de haberse visto tambien reflejado en una subida de los sueldos. Porque si los precios de todo no hacen más que subir y sin embargo seguimos teniendo los mismos sueldos de antes de la llegada del euro pues no hace falta ser un experto en economía para saber que nos la han clavado a base de bien.

  3. #28
    Matagigantes Avatar de grotuk
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Cimmerio.. creo que la resaca todavía te duraba.

    Un McMenu.. actualmente cuesta 5,20.. si no me equivoco.. con patatas y bebida grande. Y apurando...(tambien si no me patina mucho) el menu con Big BIG Mac (la nueva extragrande que hace 3 años no existia) sale por 5,70 de nuevo con patatas y bebida grandes.

    Y desde la epoca del euro ha subido... porque antes no llegaba a los 5 euros.

    Im lovin' it

    Parapapapa

  4. #29
    Metamorfoseando
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Pues macho, aquí recuerdo perfectamente (yo y todos mis compis) que el menú (no se exactamente cual) estaba a 595 pelas y que luego pasó a estar a 5'95€. Quizá en Madrid los precios sean diferentes, no se, pero la equivalencia 595 pesetas -> 5'95€ es segura. Lo juro por todos los McPollos del mundo.
    Hell, It's about time.

  5. #30
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Cita Iniciado por krell4u
    Cita Iniciado por Kores
    En tanto en cuanto sea subida de precios, es IPC, quieras o no.

    Lo que tú discutes es la causa.

    Tú dices que es el euro.

    Yo digo que es otra cosa: un crecimiento económico grande y además seguido en el tiempo desde más o menos mediados de los 90 (probablemente hemos asistido a la década de mayor desarrollo de la economía española en toda su historia, osea, desde los dinosaurios). Tenemos más empleo que nunca, más afiliación a la seguridad social que nunca etc etc. Y todo ha subido porque todo el mundo tenía dinero para comprar. En euros, en Ptas o en rupias.
    El axioma que planteas Kores, sería válido si no cojease de un puntal básico: los salarios.

    Cualquier crecimiento económico grande que no vaya seguido más o menos de forma paralela con el de los salarios, no es más que pura y dura especulación.
    El incremento del coste de la vida en estos 3 años y pico roza prácticamente el 50 %.

    El incremento de los salarios en estos 3 años difícielmente supera el 15%.

    Saludos
    Perdona pero lo que he puesto en negrita es en economía un poco imposible....

    Le especulación es comprar unos bienes con la esperanza de venderlos más caros. Aquí estamos hablando del juego de la oferta y de la demanda..... Si mi producto o servicio lo vendo por 15 y lo vendo bien y necesito incrementar plantilla / actualizar máquinas o cualquier tipo de inversión para crecer, algo tendré que intentar meter en los precios. Si veo que puedo, palante. Si no a bajar precios tocan. Aquí la memoria es selectiva. ¿os acordais de lo que costaba un DVD en el 2000? y lo que se consigue ahora por 8, 9 y 10 euros? Eso es pura oferta y demanda. Os acordais de lo que costaba un lector DVD en el 2000? y ahora? tres cuartas partes de lo mismo....

    Si la demanda no se hubiera acomodado a la oferta, la oferta habría corregido precios. Que hay cosas que han subido mucho? Claro. Pero también hay cosas que o no han subido o directamente han bajado..... Y la suma de todo eso, que se llama IPC, sale como sale y no un 50% más, porque sino, estaríamos como los Argentinos.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  6. #31
    adicto
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Creo que todavía nos queda lo peor.

    Por ahora, la mayoría de las empresarios están asumiendo los incrementos del precio del carburante y energía en general (mayores costes), con cargo a su cuenta de resultados.
    Llegará un momento en que las no puedan mantener esa política y trasladarán el incremento de costes directamente a los precios. Entonces, y espero equivocarme, veremos niveles de inflación de dos dígitos.

    En cuanto al incremento de los salarios, lo veo complicado. Ahora hay mucha más mano de obra debido a la inmigración, y dispuesta a trabajar con un salario más bajo (hablo de puestos de baja cualificación, la mayoría). Si a eso unimos el empuje de los países asiáticos, como China... no sé qué pensar.

  7. #32
    freak
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Un piso que en el 87 valia 5 millones ahora vale 300000 euros. no se calcular ni el % que ha subido.

    Suerte que por lo menos los intereses han bajado. Lo unico.
    En el 87 el tipo de interes estaba al 21 %.

  8. #33
    freak
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    No se tu, pero yo prefiero que el tipo de interes este al 21 % y pagar el piso en 10 años , a que este al 2.7% y pagarlo en 40 años porque sino no tengo dinero para hacerlo.

    A mi el tanto por ciento que se lleve el banco me la trae al pairo, el caso es que ahora yo tengo que pagar en 35-40 años y entonces lo hacia en 10-15. Para mi hay diferencia.

  9. #34
    Senior Member
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Por ahora, la mayoría de las empresarios están asumiendo los incrementos del precio del carburante y energía en general
    Eso, querido amigo, nada tiene que ver con el Euro y menos aún al cabo de los años....

    Xaruman
    Lo que dices no tiene ningún sentido y va en contra de la matemática.
    La amortización se hace a cuotas constantes. Tú escoges el plazo y cuanto más bajo sea el tipo de interés mejor. Tu reserva de renta para hipoteca es de pongamos 600 euros. Con los tipos bajos 600 euros te dan para más dinero a más plazo. Con los tipos altos 600 euros te dan para menos dinero y menos plazo. Por lo que yo pagaba en el 93, en el 98 dupliqué mi endeudamiento y mi plazo y pasé de un piso del doble de superficie y con dos plazas de garaje......

    En general es que alucino.... ahora resulta que nos la han colado con el euro y que not tiene ventajas. Ya solo falta decir que fue una cabezonada de Aznar para que me parta la caja...
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  10. #35
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Ejemplos práctico:
    Pan: 100 pts --- > 1 €
    Cine: 600 pts --- > 6 €
    Café: 100 pts --- > 1 €

    Y etc etc etc, por no hablar de la vivienda, los automóviles y demás bienes.

    ¿Que la oferta y la demanda mueve la economía? Nadie lo niega. Pero si la economía es tan perfectam explícasselo a los "inversores" de Terra, y demás compañías de las nueva tecnologías, a ver si ven justificación alguna en esa teoría.

    En la economía, a corto plazo (en macroeconomía eso son fácilmente 5 años) movimientos tan desiguales entre el crecimiento económico y los salarios no son producto de la oferta y la demanda, sino rebrotes especulativos.

    Quizás dentro de 10 años las aguas se calmen, la escalada de precios se frene, y ello permita que el incremento de los salarios nos haga recuperar poder adquistivo.

    Pero hoy por hoy, no hay ningún tipo de justificación macro ni microeconómica para el incremento tan desorbitado de precios que tenemos.

    Y lo del 50 %, pregúntaselo a cualquier asalariado, que difícilmente cobra 800€ al mes ahora (quizá lo mismo que hace 3 años), cuando tiene que comprarse un vivienda por 200.000 €, cuando hace 3 años le costaba 120.000 €.

    Saludos
    Los coches se conducen... un Alfa se pilota

  11. #36
    freak
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Se de matematicas. Evidentemente se que antes con una cuota de 600 euros (100 mil pesetas) te daba para amortizar un % de el crédito y el resto era beneficio del banco. Antes llegaba un momento que al bajar la cuota (incrementar el numero de años de la hipoteca) no te salía a renta, ya que acababas pagando más dinero al banco que lo que te costaba la casa en sí. Ahora con los tipos de interes bajo se permite una amortización de capital superior en número de años. Pero es que ahora con los tipos de interes de antes no compraba un piso ni cristo bendito. Porque una economia de una persona normal no puede pagar un piso en 15 años si el piso cuesta 50 millones sería pagar 3.3 millones al año (un sueldo interesante) sin contar los intereses claro, que entonces alucinariamos.

    Lo que yo quiero decir es que un tipo de interes reducido favorece la inversión y el consumo, pero es que ese tipo de interes reducido ha hecho que el precio de la vivienda suba también (bueno esto es quiza cuestión de opiniones), porque ahora si se pueden pagar (mas o menos) 50 millones en 35 años (con el tipo de interes actual). Por lo tanto puede pedirse eso por un piso.

    Por lo tanto si subieran los tipos de interes por la ley de la oferta y la demanda bajaría el precio de los pisos en sí.

    Es que los que teneís piso no os habeís dado cuenta parece que hoy día hay dos tipos de mercados inmobiliarios, el de los que tienen piso y el de los que no lo tienen.

    Si yo tengo un piso que vendo por 70 millones y el que quiero comprarme me cuesta 90 millones, la diferencia son 20 millones, algo abordable.

    Si no tengo piso y uno medio normal me cuesta 45 millones.....van 45 millones, ya que no tengo de donde tirar....es decir, es mucho más dificil acceder al mercado de nuevas que teniendo piso, siempre ha sido así, pero es que ahora la diferencia es demasiado grande.

    Y volviendo a lo del euro, yo no creo que nada de esto sea culpa del euro, era solo hablar de algo que a mi me preocupa.

  12. #37
    Pedropan
    Invitado

    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Pues sí, estoy de acuerdo, yo creo que el problema fundamental en el aumento del precio de la vivienda, han sido los tipos de interés. Recuerdo que hace 15 años, mi padre pidió 3,5 millones de pesetas, y tenía que pagar casi la mitad de su sueldo para un plazo de 15 años. Me sorpredía cuando veía las letras y observaba que de las 50.000 pts, sólo 1.000 eran para amortizar el préstamo. Así de crueles se comportan los tipos del más del 10 %.

    Sin embargo yo, ahora, he pedido 24 millones y utilizo el 35 % de mi sueldo para pagarlo en 30 años. Además, desde la primera letra , casi la mitad de lo que doy va para amortizarlo.

  13. #38
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Xaruman
    Nos vamos entendiendo, pero no del todo.

    En la subida de pisos no hay un solo factor (tipos más bajos) sino varios.
    1) mayor poder adquisitivo
    Creelo o no lo creas. Me da igual. Los pisos suben porque se venden. Se venden porque la gente los puede comprar. La gente los puede comprar porque tiene trabajo y dinero. Esto es innegable, porque si no sería absurdo....
    2) bolsa de dinero negro.
    En este país es en el que más billetes de 500 euros hay de toda la unión europea. La economía sumergida en España es enorme y el que tenía dinero en un calcetín lo ha ido cambiando a euros por ventanilla y despacito.... Dónde meter el dinero cuando la bolsa no se mueve y el mercado inmobiliario sí?
    3) incremento de la demanda de vivienda
    Evidentemente la gente ha querido invertir y aprovechar sus ingresos estables con unos tipos más bajos. Pero es que además en este último decenio se nos han venido a vivir a España como 3.500.000 personas, aproximadamente un 10% de la población..... Esos no están debajo de un puente, osea que el mercado ha generado esa oferta necesaria... claro está, a base de lo que se ha hecho....
    4) inexistencia de la alternativa "alquiler".
    Mientras la compra de vivienda sea la única desgravación y la legislación sea prohibitiva para el arrendador, no habrá pisos en alquiler, este será caro y todo el mundo querrá comprarse su casa.

    Y podría seguir, pero no tengo ganas...

    Ya ahora una cosa más: los tipos altos son lo peor que le puede pasar a una economía. Se paraliza. Se suspenden las inversiones, se crea menos empleo y todo se va al carajo.... Crucemos los dedos para que tardemos mucho tiempo en ver algo así...

    Krell
    Estás mezclando el euro con el boom inmobiliario con el precio del pan y estoy un poco perdido.... Yo no digo que el euro no haya generado algún ascenso de precios poco justificable, pero digo que ha traído otras muchas cosas buenas que no estais metiendo en la ecuación y que he mejorado las exportaciones a la UE de España sin dudar ni un instante. Despreciar el euro porque han subido unas pocas cosas y los pisos, achacándole a la moneda única todas las desgracias, me parece un análisis muy parcial, ese es mi mensaje.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  14. #39
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    kores, te pongas como te pongas y con las variables macroeconomicas que me saques, la entrada del euro, DIRECTAMENTE para el currito de apie ha sido una putada. Los precios de los bienes basicos se han disparado, mientras que el sueldo se ha mantenido o ha subido por el IPC.

    No es cosa del Euro, es cosa de ciertos empresarios que han querido hacer su agosto a costa del cambio de moneda, pero negar este factor es no querer ver las cosas.

    Yo he estado y estoy a favor del euro, pero para que veas como han ido las cosas, un ejemplo, recordaras que se decia que no se permitiria el redondeo al alza y todas esas cosas, pues bien TMB (transports metropolitans de Barcelona) con la entrada del euro no solo subio tarifas sino que redondeo al alza a lo bruto. Si esto que teoricamente no estaba permitido lo hizo una empresa publica.....

    En el tema de los pisos no quiero entrar por que me hierve la sangre, todo se ve muy bonito si estás dentro de esa rueda, pero ya veras el dia que tus hijos tengan que entrar en ella.... es la situacion mas frustrante que te vas a encontrar en la vida. Hay dias que uno deseas que venga la peste negra y se lleve la mitad de la poblacion a ver si por lo menos no suben mas los putos precios.
    Firmar es de mediocres

  15. #40
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

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    Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 21:46

  16. #41
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

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    Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 21:46

  17. #42
    WRC
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    - 1er Scratch - Avatar de WRC
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Cita Iniciado por ElflameadodeMoe
    La ciudad más cara de España es Bilbao.
    Bilbao es lo más, en lo que sea .....


    [center:4becffc788]¡¡ Ahí va, pues !![/center:4becffc788]




    Lo siento, tenía que decirlo

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  18. #43
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    de 150 ptas subio a un euro, si no me falla la cabeza es un 10% cuando el ipc a lo sumo puede ser del 4%.

    Se podia dejar en 95 centimos, o bien dar ejemplo y dejarlo en 90 centimos y dar ejemplo.

    Por cierto, tengo entendido que la ciudad mas cara de españa es gerona.
    Firmar es de mediocres

  19. #44
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Yo ya estoy empezando a pensar que no me explico bien....
    Yo no digo que el euro no haya generado algún ascenso de precios poco justificable, pero digo que ha traído otras muchas cosas buenas que no estais metiendo en la ecuación y que he mejorado las exportaciones a la UE de España sin dudar ni un instante. Despreciar el euro porque han subido unas pocas cosas y los pisos, achacándole a la moneda única todas las desgracias, me parece un análisis muy parcial, ese es mi mensaje.
    o será que hay quien no lee bien mis post :pensando
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  20. #45
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

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    Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 21:47

  21. #46
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    -
    Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 21:47

  22. #47
    Spider-Cerdo Avatar de run-run
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Creo que Gerona es la Provincia más cara.
    La ciudad más cara se la suelen disputar Barcelona, San Sebastian, Madrid... Si decis, Bilbao, tambien me lo creo.

  23. #48
    freak
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    De acuerdo kores tienes razon, esta claro que los pisos se venden pq la gente tiene mas poder adquisitivo.

    Pero al igual que los tipos de interes altos son malos (no digo yo que no) también es malo que sean muy bajos. O eso creo yo, bueno tampoco me quiero meter en berengenales pq hablo sin conocimiento de causa, solo deduciendo. Yo de economia no se nada y tu tienes pinta de ser licenciado ...jejejej Lo mio es otra cosa ;). Soy ingeniero asi que la economia mucho no la piloto .

    Solo hablo por hablar. Pero vamos que voy aprendiendo cosas.

    PD: sigo prefiriendo pagar un piso en 15 años me da igual la parte de la letra que vaya a amortizar el credito que a 35 años. Es solo una opinion. Pero es que de la segunda manera te trampeas de por vida.

    PD2: hablo de lo de los pisos pq como bien dice hastolfo, da mucha rabia, en mi caso quiza mas pq yo no tengo donde caerme muerto.

  24. #49
    gurú Avatar de DrFrankFurter
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    esta claro que los pisos se venden pq la gente tiene mas poder adquisitivo
    Los pisos se venden porque la gente tiene que vivir en algún sitio o quedarse en casa de sus padres para siempre.... ya explotará esto por algún lado y muchos españolitos con hipoteca tendrán muchos problemas para poder pagar... Os olvidais de a cuanto está el sueldo mínimo en este país, y que si ahora te ofrecen un contrato de 6 meses a 900 euros/mes (pagas extras prorrateadas) y contratado en categorías laborales inferiores a las que uno realiza, a uno le parece una oferta estupenda. Yo a eso no lo llamo poder adquisitivo... o eso, o yo vivo en otro mundo...

  25. #50
    freak
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    Predeterminado Re: Equivalencia actual euro peseta.

    Los pisos se venden porque la gente tiene que vivir en algún sitio o quedarse en casa de sus padres para siempre.... ya explotará esto por algún lado y muchos españolitos con hipoteca tendrán muchos problemas para poder pagar... Os olvidais de a cuanto está el sueldo mínimo en este país, y que si ahora te ofrecen un contrato de 6 meses a 900 euros/mes (pagas extras prorrateadas) y contratado en categorías laborales inferiores a las que uno realiza, a uno le parece una oferta estupenda. Yo a eso no lo llamo poder adquisitivo... o eso, o yo vivo en otro mundo...
    Cierto, al ser un bien basico no hay mas narices que tragar. Estoy contigo, y pienso que si hay mas poder adquisitivo, pero de los mismos de siempre. Perdon que parezca que me desdigo, pero es que era para asentar bases en conversación con Kores jejeje.

    De todas maneras algo que yo he pensado, si el precio de los pisos baja ( ya sea por mayor tipo de interes o por lo que sea.) llegara un momento en el que la hipoteca que tengo q pagarle al banco es superior a lo que me darían si vendiera mi piso. Por lo tanto habra gente que deje de pagar la hipoteca y que el banco se quede la casa, total sale ganando si hace eso y se mete en un piso nuevo de primeras....es asi? Y no se como afectaría a la economía eso.

    El caso es que a mi me da igual la economia, yo lo que quiero es con mi formación universitaría (manda huevos) poder acceder a comprarme un piso (trabajando claro jejeje), no pido un palacio, solo algo donde vivir.

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