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Tema: Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)

  1. #1
    WRC
    WRC está desconectado
    - 1er Scratch - Avatar de WRC
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    Predeterminado Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)

    He creído pertinente sacar estos comentarios fuera del hilo de los DVDs escaladores, puesto que hace referencia más bien a una comparativa de tecnologías que a una prueba concreta de modelos DVDs.


    Como consecuencia del hilo de los DVDs escaladores por componentes (click), y puesto que en casa tengo toda suerte de cacharros, me dije... voy a hacer algo que quizá sea útil a alguien, voy a probar todas las conexiones de las que dispongo.


    • Resumen del material:
    • Proyector Toshiba MT200
    • HTPC Asus Pundit-R 2.4Ghz, 512Mb RAM, Ati 9100 por DVI. WinDVD 7 y PowerDVD 7 exclusivamente (1280x720, 50Hz)
    • Oppo 971, DVI 720p
    • Grabador de DVD Sony 710 por componentes (576p)
    • HTPC AMD X2 64 +3800 1Gb RAM, Nvidia 7600GT por componentes (720p) WinDVD 7 y PowerDVD 7 exclusivamente
    • Pantalla HUM Tupplur ®Enigmax +Gray de 1.5m de base visionada a unos 3m
    • Películas variadas, incluyendo DVE para configuración de cada fuente.
    • Conmutación inmediata para componentes a través del receptor. Para DVI la cosa exigía un ratito más enchufando y desenchufando.
    • Mi sala



    Se trataba de comprobar si realmente hay mejoría usando escalado independientemente del tipo de señal o la mejoría es debida al uso de conexiones digitales...


    • DVI 720p - Pundit Vs Oppo
    • WinDVD 7
      Después de haber toqueteado todas las opciones de configuración semanas atrás y de haberlo dejado todo a mi gusto tanto en el HTPC como en el Oppo, he de decir que el HTPC se ve mejor que el Oppo. No mucho, quizá el filtro de sharpness del HTPC (incluído en el soft) sea mejor y provoque menos ruido en zonas muy oscuras y/o con movimiento... pero sin duda, es prácticamente indistinguible. Quizá sea el efecto de realmente saber qué aparato se está usando, pero lo cierto es que creo que con el HTPC me gusta más la imagen. Fácil de comprobar en películas muy oscuras como Encuentros en la tercera fase, Underworld, Jarre en China, 2001...
    • PowerDVD 7
      Es la primera vez que lo pongo en el proyector, pero se ha notado mucha mejoría con respecto al 6. Me da la impresión que está un pasito por delante del WinDVD, pero de nuevo, es más una impresión muy subjetiva. La misma conclusión que antes, me gusta más que el Oppo.
    • Oppo 576i/576p
      No he podido comparar con el HTPC puesto que no soy capaz de ajustarlo para esas resoluciones, no se lleva bien con mi Toshiba. Indudablemente en esta resolución sí se ve mejoría clara a favor del HTPC. El Oppo en esta configuración resulta menos nítido, con más posterización



    • Componentes 576p Vs 720p - Sony RDR-HX710 576p - HTPC 720p
    • Tampoco he conseguido sacar 576i/p en el PC para comparar directamente, pero se puede leer la comparativa anterior del Oppo a 576 para hacerse una idea. De largo los 720p se ven mucho mejor. Ya sea por la resolución o por el PC, lo cierto es que la diferencia es mucho mayor que el HTPC Vs Oppo a cualquier resolución. El overscan desaparece casi por completo (-3%) y todo en la imagen es mejor, absolutamente todo, primeros planos, fondos, ruido, cruce de color, diagonales, ....



    • Componentes Vs DVI a 720p - Pundit y Oppo - HTPC 720p
    • Me encuentro con serias dudas para escoger un ganador. Si bien la imagen parece más natural con DVI, la conexión por componentes le da otra saturación al color. Después de tirarme casi 45 minutos con el DVE, las plantillas y la virgen santa, no conseguí encontrar esa saturación por DVI. También parece que la imagen tiene un contraste mayor. ¿Será el efecto Trinitron el que hace que me guste por componentes y me haga dudar?





    Después de todo este rollo de pruebas, hecho en unas 3 horas ayer por la noche, siendo una cosa totalmente subjetiva en la que nadie me ayudó ni me influenció diciendo qué le gustaba más (bendita mujer que tengo, todo estaba bien para ella... la primera media hora...) las conclusiones que obtengo son:


    1. 720p mejor que 576p
    2. HTPC mejor que Oppo
    3. DVI mejor que componentes... aunque tengo algo ahí que me reconcome... tendría que probarlo más tiempo y ver a la larga qué me parecen esos colores...



    Resumiendo, incluso para un proyector SD lo mejor es darle de comer de lo gordo, ya sea escalado o con su resolución nativa. Con respecto a componentes, si el aparato es bueno, la diferencia con la conexión digital es para pensárselo, aunque la ausencia total de overscan (pixel 1:1 del DVI) es importante.





    PD: Después de releer este texto antes de publicarlo lo veo muy lioso, espero que saquéis algo en claro. Yo sigo igual que ayer... bueno no, he decidido vender el Pundit
    Gracias de nuevo a nostromo, sin él la comparativa no hubiese sido posible

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  2. #2
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)


    Pensé que el oppo saldría mejor parado.....

    PD: No sacarías mas partido al HTPC con los filtros de ffdshow?

  3. #3
    freak Avatar de Hiperion
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    Predeterminado Re: Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)

    Ante todo pedir perdón por si mis dudas son demasiado "tontas" pero es que no consigo enterarme bien:

    Si yo cojo mi pc, y pongo el escritorio con la resolución nativa de mi proye (HC910 1024x576 creo) y cojo el windvd7 y pongo una peli en dvd,
    -¿estoy haciendo escalado?
    -En caso de ser que no, si lo hago así, a que categoría de reproductor lo compararíamos?
    -¿Si utilizo las utilidades de ATI y marco la pestaña de forzar a 720p 60hz, estoy reescalando?
    Gracias
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  4. #4
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado : Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)



    Dudaba en comprame el oppo, pero visto lo visto me quedo con mi pc, el que te compré Ramón (tambien con WinDVD7) y ya veremos la HD y 250€ pa la saca



  5. #5
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)

    Siempre teniendo en cuenta que un HTPC va a sacar mas calidad que un oppo, quiero decir que ni con Powerdvd ni con WinDvd se consige .
    De hecho creo recordar que estos programas estaban puntuados con 68 y el oppo con 108.

    Un Saludo a todos.

  6. #6
    WRC
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    Predeterminado Re: Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)

    Cita Iniciado por irene
    Pensé que el oppo saldría mejor parado.....

    PD: No sacarías mas partido al HTPC con los filtros de ffdshow?

    Jodó que si sale bien parado que este fin de semana un amigo de un amigo se lleva el Pundit....


    Seguro que con postprocesado externo se consiguen mejores resultados, pero no es lo que yo busco. Necesito algo sencillo, fiable 100%, que no consuma muchos recursos (no los había)...





    Cita Iniciado por Hiperion
    Si yo cojo mi pc, y pongo el escritorio con la resolución nativa de mi proye (HC910 1024x576 creo) y cojo el windvd7 y pongo una peli en dvd,
    -¿estoy haciendo escalado?
    -En caso de ser que no, si lo hago así, a que categoría de reproductor lo compararíamos?
    -¿Si utilizo las utilidades de ATI y marco la pestaña de forzar a 720p 60hz, estoy reescalando?
    Gracias

    La resolución del DVD es 720x576. Siempre que aumentes esa resolución estas reescalando la imagen. El caso es que la gente asocia reescalar a aplicar procesados adicionales a la imagen a parte de aumentarle la resolución (p.ej. ffdshow)


    Con un soft de reproducción de DVD moderno (PowerDVD 6+, WinDVD 7,...) ya consigues mejores resultados que la mayoría de DVDs de sobremesa, sin ninguna complicación extra. Así es como yo lo tenía y muy contento.






    Cita Iniciado por supermagh
    Dudaba en comprame el oppo, pero visto lo visto me quedo con mi pc, el que te compré Ramón (tambien con WinDVD7) y ya veremos la HD y 250€ pa la saca

    Ese era un 3Ghz... puede sin problemas con el ffdshow y con HD... si yo lo hubiese mantenido, ahora mismo no tendría el Oppo... pero el dinero no sobra... y me tuve que comprar la grabadora con HD.



    Cita Iniciado por irene
    Siempre teniendo en cuenta que un HTPC va a sacar mas calidad que un oppo, quiero decir que ni con Powerdvd ni con WinDvd se consige .
    De hecho creo recordar que estos programas estaban puntuados con 68 y el oppo con 108.

    Sí, pero yo no dispongo ni de los medios técnicos (soft adecuado) ni de los conocimientos. Únicamente juzgo lo que veo, y lo que veo me gusta o no. Aquí están expuestos nada más que mis impresiones, que pueden ser buenas o malas, pero son las mías.


    ¿Tienes algún link para esas pruebas? Me gustaría ver realemente qué es lo que debo mirar para ser más crítico.

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  7. #7
    freak
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    Predeterminado Re:

    Yo acabo de vivir la experiencia de ver un HTPC con ffdshow y Avisynth y la verdad k a pesar de ser el proyector un Benq W 100 me kede flipado viendo la Edad de hielo 2 y las lagrimas al sol.
    Por ahora para mi gana el HTPC.
    Otro ejemplo he visto a mi tio k tiene un mt 700 y un philips con un dac 217mhz y 24 bits ( creo recordar ) y la imagen era buena pero mejorable

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: Escalado: HTPC Vs Oppo (DVI) - HTPC Vs Sony (YPBr)

    WRC,
    Yo creo que para poder hacer una comparativa demostratriva de escalado entre varios dispositivos sería necesario realizarla sobre un proyector que hiciese uso de ese escalado, me explico, para poder comparar el escalado de esos lectores y HTPC a 720p necesitarías un proyector que mostrase esa resolución real y suministrársela desde los cacharros en un mapeado 1:1, si no lo que estas verificando es que el MT200 "des-escala" mejor, pero no podrás preciar el efecto del escalado "real", lo mismo a 1080p o a 1080i con un tritubo o una CRT como la mía (los digitales no muestran 1080i).
    Por otra parte el tema de componentes puede tener una explicación relativamente sencilla, no necesariamente cierta, pero sencilla. EN el proceso de A->D que hace el Toshiba podría estar incrmentando la saturación y/o gama más alla de un valor "neutro" o bien haciendo lo contrario con la entrada DVI, ahora tras una correcta calibración debería de ser idéntico por ambas entradas.

    ¿No podrías conseguir que alguien te prestase un 720p?

    Salu2

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