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Tema: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

  1. #1
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Se estrena el 15 de octubre en cines.

    España, la primera globalización pone el foco en defender y divulgar hechos ciertos de nuestra compleja y emocionante historia. El documental desmonta las mentiras de una operación de propaganda tan eficaz en el pasado, que ha conseguido que los propios descendientes de aquellos españoles de la península y de América la hayamos interiorizado. Ofrece nuevas lecturas sobre el período histórico iniciado en el reinado de los Reyes Católicos, el descubrimiento de América y el posterior devenir de la historia de España, desmontando la leyenda negra en un momento tan necesario como el actual.



    Link a FA: https://www.filmaffinity.com/es/film556590.html

    Tráiler:



    https://primeraglobalizacion.es/

    Última edición por Chimera; 03/10/2021 a las 15:49
    Zozu-2, Mandaraka, LennyNero y 2 usuarios han agradecido esto.
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  2. #2
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Listado definitivo de cines:





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  3. #3
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Estreno limitado hoy.
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  4. #4
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Rueda de prensa.



    Hasta el lunes no la podré ver, no se estrena en mi isla hasta el lunes.
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  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Deberían estrenarla en televisión, streaming, redes sociales... No veo a mucha gente llendo al cine para ver un documental.

    Y en España menos todavía si dicho documental no es para echar pestes sobre España. Si esto todos sabemos que lamentablemente es así.

  6. #6
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Y sin embargo es el documental más visto en salas de cine.

    El caso es que actualmente no está en cartel (al menos en Valencia) y creo que sería muy acertado que la pusieran en Netflix, Prime, HBO o cualquier plataforma.

    Cómo no va a ocurrir porque, por lo que entiendo no sigue el discurso oficial, ¿Sabéis de algún lugar dónde comprarlo ya sea en formato digital o físico?
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  7. #7
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    No he visto el documental, así que todo lo que diga contendrá una buena dosis de prejuicio y de intuición, pero alucino un poco con el material promocional. Me invita a imaginar posibles spin offs, que podrían ser llamados "Esclavitud, en realidad los negros tenían la culpa" o "Historia del feminismo, y por qué los grandes oprimidos son los hombres". Hombre, no sé, pero cuando vives en España en el siglo XXI, y te quieren dar a entender que la visión que has recibido toda tu vida es antiespañola o que si acaso el problema es que empatizas demasiado con la población diezmada por imperios atroces y brutales, a uno le tendría que avisar esa alarmita en la cabeza que supuestamente produce el sentido crítico dentro de nosotros. Si a mí me cuentan que mi país es el mejor del mundo mundial y que mi historia es la mejor del mundo mundial y que si pienso de manera diferente es porque mi propio país ha sido acaso demasiado humilde y autocrítico y magnánimo y generoso con sus conquistados (que vamos, es totalmente la idea que se me queda cuando escucho opiniones provenientes del hemiciclo, o de la calle, o de un foro de cine cualquiera en Internet), mi reacción es...hmmm...¿seguro?

    Lo cual, insisto, lo digo a falta de ver el documental, pero es que al margen de lo que contengan sus imágenes la verdad es que las mismas declaraciones de los responsables ya dan bastante a entender esta idea, sinceramente. Ya sólo por eso creo que está justificada esta reacción de escepticismo instantáneo con respecto al mensaje de esta producción.

  8. #8
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Siempre tienes los manuales y libros de Historia. Pero vamos, que la "percepción general" de España, o mejor dicho, del Imperio español en los siglos XV en adelante, especialmente hasta el XVIII es muy sesgada y muy influenciada por la leyenda negra, que viene de los países que eran enemigos de la Corona española.

    La cantidad de logros científicos y avances en la economía, cartografía, etc... gracias a la Corona española, el Imperio y "los conquistadores" es acojonante. Y aunque siempre digo que nunca hay que valorar desde la perspectiva del siglo XXI hechos acontecidos hace 400 o 500 años, en modo resumen, lo mejor que le pudo pasar a Latinoamérica y el Caribe es que llegara la Corona española, porque si los que llegan antes son los ingleses, franceses y/o holandeses, ya veríamos lo que quedaba de ellos.

    Y soy licenciado en Historia. Pero siempre invito a leer libros, informarse y quitarse prejuicios de la cabeza a la hora de valorar los hechos.

    Dicho lo cual, a ver si se sube a alguna plataforma, que tengo ganas de verlo.
    Zozu-2, joyla, Christian Troy y 4 usuarios han agradecido esto.





  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Cita Iniciado por tyler durden Ver mensaje
    Siempre tienes los manuales y libros de Historia. Pero vamos, que la "percepción general" de España, o mejor dicho, del Imperio español en los siglos XV en adelante, especialmente hasta el XVIII es muy sesgada y muy influenciada por la leyenda negra, que viene de los países que eran enemigos de la Corona española.

    La cantidad de logros científicos y avances en la economía, cartografía, etc... gracias a la Corona española, el Imperio y "los conquistadores" es acojonante. Y aunque siempre digo que nunca hay que valorar desde la perspectiva del siglo XXI hechos acontecidos hace 400 o 500 años, en modo resumen, lo mejor que le pudo pasar a Latinoamérica y el Caribe es que llegara la Corona española, porque si los que llegan antes son los ingleses, franceses y/o holandeses, ya veríamos lo que quedaba de ellos.

    Y soy licenciado en Historia. Pero siempre invito a leer libros, informarse y quitarse prejuicios de la cabeza a la hora de valorar los hechos.

    Dicho lo cual, a ver si se sube a alguna plataforma, que tengo ganas de verlo.
    Ya me imagino que el que comentas es el mensaje principal del documental, aunque para mí es bastante problemático que la visión que supuestamente viene a contrarrestar la propaganda extranjera sea una que a su vez parece tan cargada política e ideológicamente, y me remito a simplemente las cosas que se leen en la web de la película o en el material promocional que he encontrado por Internet. En cualquier caso, la realidad es que en el fondo a mí me da igual si otros imperios pueden haber sido "peores"; la filosofía de que si otros estados o culturas no hacen autocrítica de su pasado entonces España no tiene que ser menos que ellos me parece bastante ridícula desde un punto de vista ético, y esto es, parafraseando, algo que creo recordar haber leído mientras indagaba sobre la película. Aparte de que no sé en qué mundo vive la gente que piensa que la sociedad española es una avergonzada o acomplejada (aquí no hablo de una cierta visión de la historia, hablo de mentalidad en general); mi percepción, y digo en base a hechos y opiniones de hoy en día, es que seguimos siendo un país, en general, con cierto complejo de superioridad.
    Última edición por javialacarga; 17/12/2021 a las 13:25

  10. #10
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    No, no... Si yo no descargo al Imperio español porque el inglés, francés, etc... Fueran peores. Es que la Corona española NO trató, al menos legislativamente, a los indígenas americanos. Eran súbditos de la Corona, tan súbitos como uno de Burgos. Y no eran colonias, eran territorios de ultramar. Eran parte de España (de la Corona, del Imperio... Lo que prefieras). Se estudió y, en cierta medida, se protegió las lenguas (o parte de ellas) indígenas, etc...

    Sí, había cierta condescendencia hacia "el indio", desde el punto de vista de por qué se ayudaba, basado en el cristianismo y tal, pero ahí es donde entra no valorar las situaciones de hace 500 años con la mentalidad de ahora.

    Pero vamos, que hemos tenido complejo de inferioridad hasta hace nada, eso es palpable y evidente. Y que se publiciten y estemos orgullosos de nuestros logros como país, nación, me parece que es lo que tenemos que hacer. Porque sin varios de esos logros, Occidente (o Europa en ese momento) no habría mejorado como lo hizo y en el tiempo que lo hizo.

    ¿Autocrítica? Primero habría que analizar si es necesario hacer autocrítica. Y para eso es necesario el conocimiento de los hechos.

    Pero claro, si hay ciertas personas que se encargan de querer dinamitar nuestro pasado, lo lógico es que salte el efecto contrario.

    Pero bueno, ese es otro tema.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Mientras no pretenda tapar "la leyenda negra" con una "leyenda blanca", puede ser hasta interesante.
    Pero hacer un documental patriotero sobre gestas varias puede que consiga el efecto contrario a la credibilidad que supongo persigue.
    A ver si la ponen en alguna plataforma que también me interesa.

  12. #12
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Cita Iniciado por jmac1972 Ver mensaje
    Mientras no pretenda tapar "la leyenda negra" con una "leyenda blanca", puede ser hasta interesante.
    Pero hacer un documental patriotero sobre gestas varias puede que consiga el efecto contrario a la credibilidad que supongo persigue.
    A ver si la ponen en alguna plataforma que también me interesa.
    En la web de la película, en apenas tres párrafos, se dice:

    - Que la película defiende la historia de España.
    - Que desmonta las mentiras de la propaganda extranjera.
    - Que los españoles no tienen que avergonzarse de nada en relación a su historia.
    - Que los españoles crecemos acomplejados.
    - Que tales o cuales cosas son maravillas o hazañas (se supone que esto es un documental).
    - Que la historia de España es la más rica de todas las historias.
    - Que la historia de España es la más apasionante de todas las historias.

    Yo creo que es más que suficiente como para que cada uno juzgue cuál es el enfoque de este "documental", y lo de juzgar lo digo por decir porque cuando el director mismo proclama que España es lo más y mejor y que su película está hecha para defender la historia de España, poco espacio queda para la interpretación. Eso sí, supongo que podrá ser una obra divulgativa que sirva para exponer ciertos hechos que muchos desconocemos, o incluso para oponer una visión opuesta a la de esa propaganda extranjera, pero la mentalidad general está muy clara. E insisto en que flipo un poco pensando en qué mundo viven estos de la España acomplejada (no a nivel histórico, que desconozco más, sino de mentalidad hoy en día). Yo al menos creo que vivo en un país en el que la gente piensa que somos lo mejor que hay, pero claro, es que si por definición uno piensa que España es el ombligo del universo y es así por cojones, entonces igual las opiniones mínimamente ecuánimes le resultan chocantes y escandalosas.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Cita Iniciado por javialacarga Ver mensaje
    No he visto el documental, así que todo lo que diga contendrá una buena dosis de prejuicio y de intuición, pero alucino un poco con el material promocional. Me invita a imaginar posibles spin offs, que podrían ser llamados "Esclavitud, en realidad los negros tenían la culpa" o "Historia del feminismo, y por qué los grandes oprimidos son los hombres". Hombre, no sé, pero cuando vives en España en el siglo XXI, y te quieren dar a entender que la visión que has recibido toda tu vida es antiespañola o que si acaso el problema es que empatizas demasiado con la población diezmada por imperios atroces y brutales, a uno le tendría que avisar esa alarmita en la cabeza que supuestamente produce el sentido crítico dentro de nosotros. Si a mí me cuentan que mi país es el mejor del mundo mundial y que mi historia es la mejor del mundo mundial y que si pienso de manera diferente es porque mi propio país ha sido acaso demasiado humilde y autocrítico y magnánimo y generoso con sus conquistados (que vamos, es totalmente la idea que se me queda cuando escucho opiniones provenientes del hemiciclo, o de la calle, o de un foro de cine cualquiera en Internet), mi reacción es...hmmm...¿seguro?

    Lo cual, insisto, lo digo a falta de ver el documental, pero es que al margen de lo que contengan sus imágenes la verdad es que las mismas declaraciones de los responsables ya dan bastante a entender esta idea, sinceramente. Ya sólo por eso creo que está justificada esta reacción de escepticismo instantáneo con respecto al mensaje de esta producción.
    Y toda la "reflexión" sin haber visto el documental... ¡Con un par!

    No te lo tomes mal, pero acabas de hacer un "cuñado" nivel dios...
    Christian Troy ha agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Cita Iniciado por Muthur Ver mensaje
    Y toda la "reflexión" sin haber visto el documental... ¡Con un par!

    No te lo tomes mal, pero acabas de hacer un "cuñado" nivel dios...
    No me lo tomo mal porque no tiene mucho sentido. La reflexión no es sobre el contenido de la película sin saber nada de la película, la reflexión es a partir de lo que los propios realizadores dicen, con respecto a su propia película, leído en la web promocional que ellos mismos han hecho. Me parece que todo lo que he dicho está bien traído, de hecho es que la mayoría de mis comentarios son referencias o citas directas al contenido de esa web. Ahora, si a ti te parece que tengo que ser más precavido porque igual el tono del documental es opuesto a como ellos mismos lo describen, pues...
    Última edición por javialacarga; 17/12/2021 a las 20:11
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  15. #15
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Estreno este sábado en LA 1 a las 20.45 h de una versión reducida:

    joyla ha agradecido esto.
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  16. #16
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Como bien decís, también me apetece verlo, para contrastar con otras tantas lecturas (Juan Eslava Galán), y el verdadero "cutre" material que nos enseñan en la escuela.... por que según donde se viva y quien te rodee, sientes que se enorgullecen de nuestro país, por clima, estilo de vida, paisaje, trato entre personas (ese es otro tema más profundo...).... pero de Historia? eso ya es discusión constante con según quien trates.

    Lo cierto es que hace años que SI me he dado cuenta, que si ves algo de la BBC por ejemplo, Spain is mala, mala, mala.... Y he notado su postura de forma más descarada... cosa que hace años, siendo más joven... lo daba por sentado y aceptaba, creyéndolo por que sí.

    Al igual que si sale el tema con algunos hispanos que he tratado, su idea es que fuimos a robarles sus tierras, mujeres, objetos de valor... matando a todo cristo....

    Lo veré con mucho interés, para sumar otro punto de vista más.
    LennyNero y Chimera han agradecido esto.
    "Vive y deja Vivir"
    "Estamos la primera mitad de nuestra vida, machacando nuestro cuerpo, haciéndole sufrir.... y la otra mitad, intentando solucionarlo...."

  17. #17
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: España, la primera globalización (José Luis López-Linares, 2021)

    Cita Iniciado por joyla Ver mensaje

    Lo cierto es que hace años que SI me he dado cuenta, que si ves algo de la BBC por ejemplo, Spain is mala, mala, mala.... Y he notado su postura de forma más descarada... cosa que hace años, siendo más joven... lo daba por sentado y aceptaba, creyéndolo por que sí.

    Al igual que si sale el tema con algunos hispanos que he tratado, su idea es que fuimos a robarles sus tierras, mujeres, objetos de valor... matando a todo cristo....
    La famosa Leyenda Negra, perpetrada por la Pérfida Albión. Y que muchos hispanos acomplejados que suelen hablar un spanglish lleno de anglicismos -también por acomplejados- se han tragado...
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