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Tema: ESPARTACO ¿nueva versión?

  1. #1
    adicto
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    Predeterminado ESPARTACO ¿nueva versión?

    Hola.
    Estos días he visto a la venta Espartaco por 9,95 euros.
    Me puse a buscar por internet y encontré una nueva versión, de Criterion, con dos DVDs y extras variaos.
    ¿Es posible que vayan a sacar esa nueva versión en España y por eso la han rebajado tanto?
    Ya se que las ediciones de Criterion nunca o casi nunca han sido editadas en España, pero me extraña mucho el precio a 9,95.
    Gracias.

    </p>

  2. #2
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: ESPARTACO ¿nueva versión?

    Tranquilo, seguramente será reeditada por Universal para estamparla de nuevo y cambiarle la portada y así eliminar el logo de Columbia. Pero es seguro al 99% que será la misma edición, sin subs en castellano.

    Salu2

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  3. #3
    aprendiz
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    Predeterminado Re: ESPARTACO ¿nueva versión?

    <blockquote>Quote:<hr>Pero es seguro al 99% que será la misma edición, sin subs en castellano.<hr></blockquote>
    ¿Pero es seguro? ¿Y va a ocurrir eso con todos los títulos de Columbia-Universal? ¿Qué hay de esas ediciones especiales de las que se habló en este foro?

    </p>

  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: ESPARTACO ¿nueva versión?

    Pues tu mismo te has respondido. De esas ediciones especiales se habló en el foro, pero no se ha leido comunicación oficial de que Universal vaya a mejorar toda la quincalla que tiene editada en DVD.
    El hecho de que haya sacado Dante´s Peak, Twister, Ed TV y Mentiroso compulsivo en Edición Especial no quiere decir que lo vaya a hacer con las demás, aunque soy el primero que daría saltos si ocurriese. Imagina una Edición Especial de La Cosa con subtítulos en castellano, audio español decente (aunque a mi con la v.o. me vale) e imagen anamórfica. Soñar es bonito... y también gratis.

    </p>

  5. #5
    aprendiz
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    Predeterminado Lo que sí parece es que esta edición está ...

    ... descatalogada.

    Así lo pone al menos en DVDGo y en Veo Veo. La quería comprar por correo y no pude.

    Menos mal que ayer la encontré en una tienda de Bilbao.

    Saludos

    </p>

  6. #6
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: Lo que sí parece es que esta edición está ...

    Si buscais el post de las ediciones especiales que saco hace una semana Universal de bastantes títulos, descubrireis su política. Edición idéntica con nueva estampa y carátula.


    Salu2

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  7. #7
    Poli corrupto Avatar de Kushtar
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    Predeterminado Re: Lo que sí parece es que esta edición está ...

    Salute

    <blockquote>Quote:<hr>Lo que sí parece es que esta edición está ... descatalogada<hr></blockquote> La edición UK de Espartaco es idéntica a la de aquí y se puede encontrar al mismo precio. Yo la pedí a Play hace un par de semanas a 10 euros, y sigue en stock.

    <hr /><span style="color:maroon;font-size:x-small;">"Pienso en mi padre. Él tenía orgullo. ¿Hoy qué tenemos? Hoy en día no hay valores. Todos son testigos del gobierno."</span>
    <span style="color:blue;font-size:x-small;">Tony Soprano</span> <hr />Mi lista de DVD's
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  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Yo la compré en oferta ...

    ... por 12 €.

    Si la edición inglesa es la misma, por 10 € en Play es un auténtico chollo.

    La edición de Criterion es muy buena pero seguro que no la van a editar aquí. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":rolleyes">

    Saludos

    </p>

  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: Yo la compré en oferta ...

    Supongo que los extras de la Criterion no deben de tener ni un solo subtítulo, y quizás la película tampoco, pero como está de calidad de imagen? Es anamórfica? Realmente la tendría en consideración para una compra futura si la imagen realmente valiera la pena, pq una edición como esa ni soñar que algún dia llegue aquí, vamos, y hoy por hoy, parece ser la mejor que existe.
    Saludos y gracias

    mis tessorosss

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  10. #10
    freak Avatar de Lameth
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    Predeterminado Re: Yo la compré en oferta ...

    Stafesh, alguien comentó en su día que la edición de Universal Z2 de Espartaco tenía mejor calidad de imagen que la de Criterion (que incorpora subtítulos en inglés en la peli), pero no me acuerdo quien.

    Un cordial saludo

    ---"I'm not saying that violence is what makes a man a man," Peckinpah argued. "I'm saying when violence comes you can't run away from it. You have to recognize its true nature in yourself as well as in others and stand up to it." (About 'Straw dogs')---</p>

  11. #11
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: Yo la compré en oferta ...

    Sí, yo también leí el post donde decía que la calidad de imagen de la edición de Universal era mejor que la de Criterion.


    Salu2

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  12. #12
    freak
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    Predeterminado Re: Yo la compré en oferta ...

    Pues es bueno de saberlo, gracias a los 2 por la información.<img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
    Saludos

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  13. #13
    experto Avatar de Ypersound
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    Predeterminado spartacus

    Añado un link con la comparativa CRITERION vs. UNIVERSAL.......... sacar cada uno sus conclusiones:
    207.136.67.23/film/dvdcom...rtacus.htm


    </p>

  14. #14
    sabio
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    Predeterminado Re: spartacus

    Ojo!, que el transfer de Universal de Z1 no tiene nada que ver con el utilizado para Z2. De hecho, el de Z2 es más parecido al de Criterion, que no al suyo propio en Z1.

    Saludos.</p>

  15. #15
    experto Avatar de Ypersound
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    Predeterminado Espartaco

    Nos quedamos más tranquilos......
    Gracias.

    </p>

  16. #16
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    Predeterminado Re: Espartaco

    <blockquote>Quote:<hr>Ojo!, que el transfer de Universal de Z1 no tiene nada que ver con el utilizado para Z2. De hecho, el de Z2 es más parecido al de Criterion, que no al suyo propio en Z1. <hr></blockquote>

    El tránsfer de imagen de la edición de Universal en Z1 no es anamórfico mientras que el de la Z2 sí. No he podido ver el de Criterion, pero sí los dos de Universal y el disponible en España le da sopas con ondas al americano. Eso sí, la edición de Z1 tiene subtítulos en castellano -con unas letras blancas enormes y metidas dentro de la imagen de la película- mientras que la edición editada en España carece de ellos.

    Si piensa verse doblada la edición de Z2 -el sonido 2.0 surround del doblaje es muy majo e incluso conserva el diálogo direccional- por unos 10€ la considero una magnífica compra.

    Saludos.

    </p>

  17. #17
    sabio
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    Predeterminado Re: Espartaco

    <blockquote>Quote:<hr>-el sonido 2.0 surround del doblaje es muy majo e incluso conserva el diálogo direccional-<hr></blockquote>

    Sólo un detalle y es que es 2.0 Stereo según mi reproductor y mi ampli y no 2.0 Surround. Por lo demás totalmente de acuerdo tanto en lo que se refiere a la imagen como al sonido.

    Esa comparativa de la de Universal de Z1 con la de Criterion podía despistar a más de uno. Por eso era importante aclararlo, puesto que los dos transfers de Universal para Z1 y Z2 son tan distintos, siendo el de Z2 muy superior al de Z1, que es sorprendente que provengan de la misma distribuidora <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":eek"> .

    Saludos.</p>

  18. #18
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    Predeterminado Re: Espartaco

    <blockquote>Quote:<hr>es 2.0 Stereo según mi reproductor y mi ampli y no 2.0 Surround.<hr></blockquote>

    Mi reproductor y mi ampli está claro que no se llevan bien con los tuyos <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

    Saludos.

    </p>

  19. #19
    sabio
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    Predeterminado Re: Espartaco

    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

    Está claro, pero por lo menos los míos distinguen entre ambos tipos de señales. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":p">

    En realidad son bien poquitos los DVD que son 2.0 Stereo. Aparte del de "espartaco" en la pista en castellano están el de "al final de la escalera" y "el buscavidas" en la pista en v.o. en inglés como ya sabes. Creo que tengo algunos más, pero poquitos.

    Todos los demás, la gran mayoría, que son 2.0 tienen el flag del surround para la decodificación pro-logic.

    Saludos.</p>

  20. #20
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    Predeterminado No las he comparado ...

    ... pero, por lo que puedo recordar, la calidad de imagen de la edición de Criteron es muy similar (si no igual) a la edición de zona 2 que acabo de comprar.

    La de Criterion proviene de un transfer anamórfico de la restauración que se hizo en 1991. La de zona 2 puede venir de un transfer distinto pero seguro que de la misma restauración. No creo que pueda haber gran diferencia.

    Cuando tenga un rato las comparo más a fondo.

    Saludos

    </p>

  21. #21
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    Predeterminado Re: No las he comparado ...

    <blockquote>Quote:<hr>La de Criterion proviene de un transfer anamórfico de la restauración que se hizo en 1991. La de zona 2 puede venir de un transfer distinto pero seguro que de la misma restauración. <hr></blockquote>

    Todas las ediciones de Espartaco aparecidas después de la restauración parten del interpositivo de 65mm creado por James Katz y Robert A. Harris a partir de las separaciones en blanco y negro de los negativos originales en Technirama.

    Por eso la inclusión de la mejora 16/9 en el DVD de Zona 2 lo hace sensiblemente superior al americano, mientras que las diferencias con el de Criterion -al partir del mismo máster- deben de ser mínimas.

    Saludos.

    </p>

  22. #22
    aprendiz
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    Predeterminado Re: No las he comparado ...

    <blockquote>Quote:<hr>Todas las ediciones de Espartaco aparecidas después de la restauración parten del interpositivo de 65mm creado por James Katz y Robert A. Harris a partir de las separaciones en blanco y negro de los negativos originales en Technirama.<hr></blockquote>

    Exactamente.

    Precisamente uno de los cortos extras de la edición de Criterion trata sobre esta restauración y muestra comparativas entre el estado original y la restauración con las correcciones de color.

    Sale el propio Robert A. Harris explicando el proceso.

    Salu2

    </p>

  23. #23
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    Predeterminado Re: No las he comparado ...

    Efectivamente, eso es lo que he dicho yo, aunque no tan detallado:

    <blockquote>Quote:<hr>Ojo!, que el transfer de Universal de Z1 no tiene nada que ver con el utilizado para Z2. De hecho, el de Z2 es más parecido al de Criterion, que no al suyo propio en Z1. <hr></blockquote>

    Pero para que no queden dudas, lo explico un poco más:

    Aunque el máster a partir del cual se ha realizado el transfer sea el mismo en todos los casos, está claro que el transfer de Universal Z1 no es el mismo que el de Criterion puesto que el primero no es anamórfico y el segundo lo es.

    Y entre los dos transfers de Universal a parte de que existe la misma diferencia anterior, además hay una segunda diferencia y es que el de Z1 es NTSC y el de Z2 es PAL.

    Por tanto los tres transfers son distintos. En eso no hay ninguna duda. En consecuencia, de la comparativa de la review indicada en el post de Ypersound 207.136.67.23/film/dvdcom...rtacus.htm no se pueden sacar conclusiones respecto a la calidad de imagen del DVD de espartaco de Z2.

    A eso es a lo que me refería con mi primera frase de mi primer post de este hilo.

    Con mi segunda frase del mismo post me refería a que la calidad de imagen del DVD de espartaco de Z2 es mucho más parecida al de Criterion que no al propio DVD de Universal de Z1.

    Creo que no son necesarias más explicaciones, así que si todavía quedan dudas, hago unas capturas y se las envío a Nacho (en el supuesto que él no tenga el DVD) para que las postee y así lo comprobamos todos para que quede definitivamente claro.


    Saludos.</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=aleksey@m undodvd43132>Aleksey</A>* fecha: 4/27/03 12:48:08 am

  24. #24
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    Predeterminado Les he echado un vistazo ...

    ... y, efectivamente, la calidad es muy similar.

    Ahora bien, al menos al principio, sobre todo en los títulos de crédito, he notado diferencias en los equilibrios de colores de las dos.

    No sé si técnicamente es correcto, corrígeme si me equivoco Aleksey, pero si bien has dejado claro que los transfers de Criterion y zona 2, son distintos por ser uno NTSC y el otro PAL, ¿pueden serlo también por tener una corrección de colores distinta?. Quiero decir ¿cuándo se corrigen los colores, durante la restauración que da lugar al master nuevo o al hacer el transfer para DVD?.

    En el extra de la edición de Criterion se habla de una corrección de colores llevada a cabo para ésta edición.

    Salu2

    </p>

  25. #25
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    Predeterminado Re: Les he echado un vistazo ...

    Ya he hecho las capturas y se las he enviado a Nacho.

    Esperemos a que Nacho postee las capturas para valorar mejor la calidad de la imagen de las 3 ediciones.

    <hr />

    En efecto, la colorimetría es distinta en los 3 transfers. En la edición de Z2 de Universal los rojos están más saturados. Se observa fácilmente en los tonos de piel.

    En primer lugar, la corrección de colores se suele efectuar durante la restauración, al menos en la mayoría de ellas. En algunas restauraciones se las ven y se las componen para conseguir restablecer los colores originales dada la degradación en que se encuentran los masters.

    Es obvio que esta corrección en el máster afectará a todos los transfers por igual.

    En segundo lugar, durante el telecinado se puede ajustar la colorimetría. Curiosamente al técnico o profesional principal encargado de realizar el telecinado se le conoce como "telecine colorist" y uno de sus cometidos es precisamente ser lo más preciso en este aspecto con la finalidad de salvaguardar la colorimetría deseada por el director de fotografía que es quien suele supervisar el proceso si el director así lo requiere. Pero evidentemente si cada telecinado ha sido efectuado por distintos profesionales y ninguno ha sido supervisado por la misma persona, puede darse el caso que existan esas diferencias en la colorimetría. Se supone que los medios utilizados están correctamente calibrados siguiendo los estándares para obtener la mayor precisión y que por tanto las diferencias solo son debidas a lo dicho anteriormente.

    Por último y no por ello menos importante, una vez realizado el transfer y ya en el ámbito digital, de nuevo se puede realizar una corrección de colores y lo que se quiera y más, evidentemente.


    .
    .
    .

    Edito que a la hora que respondí no coordinaba demasiado las frases <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sleeping2.gif ALT=":zzz"> . A ver si lo arreglo un poco. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sleep.gif ALT="|I"> . Las frases siguen siendo las mismas, pero ahora tienen una mejor introducción

    PD: Lo explicado aquí es relativo a los procedimientos que se realizan a nivel general. En ningún caso me refería a la restauración o telecinado concreto efectuado para "espartaco". Aunque leí en su momento como se efectuó la restauración, la verdad es que apenas me acuerdo y debería volver a leerlo para opinar sobre el tema.


    Saludos.</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=aleksey@m undodvd43132>Aleksey</A>* fecha: 4/27/03 11:48:20 am

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