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Tema: Esperar o no al HDMI 2.1

  1. #1
    gurú Avatar de Bender_
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    Predeterminado Esperar o no al HDMI 2.1

    Ultra HD, el formato eternamente cambiante... (reir por no llorar)

    Interesante artículo sobre el nuevo estándar de conexión HDMI 2.1

    Quiero cambiar de tele, ¿me la compro ya o espero a que llegue HDMI 2.1?
    https://www.xatakahome.com/televisor...legue-hdmi-2-1
    Equipo: Pantalla > Samsung QLED Q6FN 75'' / Reproductor: Samsung UBD-M8500

  2. #2
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Entre el HDR10+, el HDMI 2.2, el HDCP, el AV1 y el Opus, la TDT-2, Netflix, Amazon, Disney, LG, Samsung, Sony, Google,... el consumidor medio que se tome en serio esto, para dar cierta longevidad a su inversión anda muy jodido estos años. Es una pena pero no parece que vaya a parar pronto.

    Ya veremos si alguna vez se alcanza algún acuerdo serio antes de las Hyper Mega Ultra Super Guays HDs...
    Bully ha agradecido esto.
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  3. #3
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Yo sinceramente esperaría al año que viene a comprarme un TV.

    El HDMI 2.1 tiene muchos beneficios, sobre todo si pensamos en el formato fisico que los reproductores 4K vendran ya preparados con salida hdmi 2.1 aunque a corto plazo no disfrutemos de todas sus ventajas.

    Pero esto es el cuento de nunca acabar, mejor a esperarse a que salgan aparatos compatibles con el codec AV1 y 4K a 120fps.

    Yo aún sigo esperando a que anuncien TVs en formato 18:9 o 21:9, aburrido me tiene el 16:9
    Bully ha agradecido esto.
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  4. #4
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    En ocasiones no sabemos apreciar lo que actualmente tenemos como el 16:9. Todavía queremos más sin estar sin siquiera implantadas realmente las 4K, menos todavía 5K, o ya que estamos mencionándose ya las 8K e incluso 10K. Vamos, irreal e incomprensible. A lo que seguramente el formato de las televisiones también variarán, y costarán lo suyo, desde luego, por la tan ansiada novedad, inútil repito, en muchos más casos de los que queremos darnos cuenta.

    Existe gente que aún aprecia su 4:3, cosa que respeto pero para mi, donde se encuentre una pantalla actual huyendo de las scanlines no vuelvo atrás ni por asomo.

    Está claro que en esta ocasión la delantera la están tomando los monitores para videojuegos en parte a su bajísima respuesta de frecuencia y para quienes aman el cine, pero distan en precios frente a las pantallas de grandes dimensiones, que tarde o temprano adoptarán dicho formato.

    En cuanto al cable HDMI pues bueno, aportará grandes ventajas, pero ¿a qué precios?

    O sea, quien se compre algo ahora y en un futuro próximo ya se lo está comprando de manera obsoleta.

    Sinceramente, yo compraría lo que ahora se encuentra en el mercado para darle un conveniente uso pagando una cantidad realmente necesaria para tal fin. Luego, en caso de avería o simplemente capricho, estando ya estandarizado me adentraría en estas novedades.

    Razones por lo que lo comento:
    Una cosa hoy lleva a la otra quien quiera estar a la última, por lo que quiera ahora mismo comprar no le va a servir luego.

    Oooh, una Xbox One X o un reproductor alto de gama (dinerito al canto a invertir) con unas 4K que en cuestión de juegos ¿realmente todos llegan a los 60 Hz?

    Y si no, cableado nuevo, pantalla, receptor de sonido digital nuevo, proyector, Pc como gráficas...

    ¿Se quiere lo último sin aprovechar y para cambiar antes en un menor periodo de tiempo?

    Pues nada, seguir, seguir, así los fabricantes seguirán tomándonos más todavía el pelo y ellos incompatibilizando sus productos para generarles más beneficios.

    Está claro que el interés actual y desde hace mucho tiempo ese es el objetivo.

    ¡Qué incautos somos!

  5. #5
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Está claro que algunas novedades suponen una mejora más o menos objetiva, pero otras son sólo intentos de controlar y manejar el mercado mediante patentes y creando sensación de obsolescencia.

    - HEVC está muy bien pero AV1 no sólo es mejor (mejor compresión, por lo tanto menor espacio de almacenamiento y menor ancho de banda), sino que la avaricia de los dueños de HEVC les ha puesto en una situación de vulnerabilidad.
    - El ancho de banda de HDMI 2.0 es más que suficiente. La industria audiovisual (videojuegos aparte) no está interesada en aumentar de 24 fps a 60 ó 120. Mucho más espacio y ancho de banda, además de que los proyectos han salido "ranas" (las críticas a El Hobbit (48fps) y Billy Lynn (120fps) fueron demoledoras desde el punto de vista técnico). Nadie está preparado para eso todavía. En 10 años ya veremos.
    - Más de 4k tampoco parece lógico. No hay espacio para pantallas de 100" en la mayoría de los hogares, y lo que se filma se hace a 4k, el cine, de momento, no pide más.
    - Y en cuanto al audio, pues los formatos losless ya llevan tiempo por aquí. Añadir más canales es un lujo asiático, sólo en salas dedicadas y al alcance de muy pocos, más por temas prácticos que por dinero. Aquí en España (y en casi toda Europa) es todavía más sangrante por la enorme ausencia de ediciones en formatos losless en castellano (aunque un DTS a 1,5Mbps de toda la vida se sigue oyendo muy, muy, muy bien... si la mezcla es buena)
    - El HDR ya es otra cosa, tiene sentido teniendo en cuenta las mejoras en los displays, pero el ojo humano también tiene sus límites para que la experiencia sea relativamente cómoda, no termino de ver más de 12 bits (4000 nits, si no me equivoco).

    Siempre han habido tecnologías nuevas y estándares que se intentan abrir paso, pero al final hay cosas que cuajan y cosas que no. Hoy en día el modelo Netflix es el que manda. La "super alta calidad" en formato físico está de capa caída y no se espera que mejore mucho. Si algo no sirve con solvencia para Netflix/Amazon prime, pues quedará relegado.

    Al final la mayoría de los mortales quieren algo que les satisfaga a un precio razonable y que no se muera por obsolescencia en al menos 5-8 años y si pueden ser 10 mejor que mejor.
    JoseA, furyo, Bully y 1 usuarios han agradecido esto.
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  6. #6
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Está claro que algunas novedades suponen una mejora más o menos objetiva, pero otras son sólo intentos de controlar y manejar el mercado mediante patentes y creando sensación de obsolescencia.

    - HEVC está muy bien pero AV1 no sólo es mejor (mejor compresión, por lo tanto menor espacio de almacenamiento y menor ancho de banda), sino que la avaricia de los dueños de HEVC les ha puesto en una situación de vulnerabilidad.
    - El ancho de banda de HDMI 2.0 es más que suficiente. La industria audiovisual (videojuegos aparte) no está interesada en aumentar de 24 fps a 60 ó 120. Mucho más espacio y ancho de banda, además de que los proyectos han salido "ranas" (las críticas a El Hobbit (48fps) y Billy Lynn (120fps) fueron demoledoras desde el punto de vista técnico). Nadie está preparado para eso todavía. En 10 años ya veremos.
    - Más de 4k tampoco parece lógico. No hay espacio para pantallas de 100" en la mayoría de los hogares, y lo que se filma se hace a 4k, el cine, de momento, no pide más.
    - Y en cuanto al audio, pues los formatos losless ya llevan tiempo por aquí. Añadir más canales es un lujo asiático, sólo en salas dedicadas y al alcance de muy pocos, más por temas prácticos que por dinero. Aquí en España (y en casi toda Europa) es todavía más sangrante por la enorme ausencia de ediciones en formatos losless en castellano (aunque un DTS a 1,5Mbps de toda la vida se sigue oyendo muy, muy, muy bien... si la mezcla es buena)
    - El HDR ya es otra cosa, tiene sentido teniendo en cuenta las mejoras en los displays, pero el ojo humano también tiene sus límites para que la experiencia sea relativamente cómoda, no termino de ver más de 12 bits (4000 nits, si no me equivoco).

    Siempre han habido tecnologías nuevas y estándares que se intentan abrir paso, pero al final hay cosas que cuajan y cosas que no. Hoy en día el modelo Netflix es el que manda. La "super alta calidad" en formato físico está de capa caída y no se espera que mejore mucho. Si algo no sirve con solvencia para Netflix/Amazon prime, pues quedará relegado.

    Al final la mayoría de los mortales quieren algo que les satisfaga a un precio razonable y que no se muera por obsolescencia en al menos 5-8 años y si pueden ser 10 mejor que mejor.
    Cada año se tienen que ir inventando nuevos formatos para que el consumidor siga comprando.

    El AV1 me parece necesario sobre todo para Youtube, Netflix, Prime Video, HBO... xk el formato fisico acabará muriendo cuando la calidad del streaming roce la del Bluray.
    En Youtube he podido ver varios documentales, y escena de peliculas que estan disponibles en 4K y viendolo en mi QLED de 2017 es una pasada el realismo que ofrece el aumento de FPS. Es innegable que nuestros ojos y cerebro sufriran menos a 60 fps que a 24 fps, sobre todo en pantallas grandes que es donde más se nota el parpadeo.
    Para no desviarme del hilo ¿hay algun post para hablar del HFR?
    Gedeon y Bully han agradecido esto.
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  7. #7
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Los 60fps obligaría a toda la industria a replantear todo el proceso. Desde la filmación (lentes, iluminación, decorados, maquillaje vestuarios...), la post producción (mucho más costosa), el montaje, y luego la distribución.

    Tanta información en la imagen es un cambio muy radical para el contenido de ficción. Los documentales, el deporte, el tema de los videojuegos, eso ya es más alcanzable... pero con HDMI 2.0 es suficiente.
    Bully ha agradecido esto.
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  8. #8
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Los 60fps obligaría a toda la industria a replantear todo el proceso. Desde la filmación (lentes, iluminación, decorados, maquillaje vestuarios...), la post producción (mucho más costosa), el montaje, y luego la distribución.

    Tanta información en la imagen es un cambio muy radical para el contenido de ficción. Los documentales, el deporte, el tema de los videojuegos, eso ya es más alcanzable... pero con HDMI 2.0 es suficiente.
    En eso llevas razon, seria más costoso pero antes de pasar al 8K (que tambien sería mucho mas costoso k el 4k) prefiero que se explote el formato 4K a 60 fps, aunque he leido comentarios en otras paginas de que dan la sensacion de telenovela, a mí me parece mejor evolución que pasar de 2K a 4K. ¿Para qué queremos aumentar tanto la resolución si no explotan todas las ventajas de visionado de la actual 4K?
    No me quiero imaginar lo que supondria para postproduccion un master 8K, bajo mi punto de vista innecesario para el hogar. Pero no creo que sea mas laborioso que una pelicula en 3D.
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  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Sonix Ver mensaje
    En eso llevas razon, seria más costoso pero antes de pasar al 8K (que tambien sería mucho mas costoso k el 4k) prefiero que se explote el formato 4K a 60 fps, aunque he leido comentarios en otras paginas de que dan la sensacion de telenovela, a mí me parece mejor evolución que pasar de 2K a 4K. ¿Para qué queremos aumentar tanto la resolución si no explotan todas las ventajas de visionado de la actual 4K?
    No me quiero imaginar lo que supondria para postproduccion un master 8K, bajo mi punto de vista innecesario para el hogar. Pero no creo que sea mas laborioso que una pelicula en 3D.
    El 4k hay que asumirlo, pero a mí no me convence. Prefiero pixels de "más calidad" que "más pixels". Es el HDR lo que me llama la atención. Y lo de los fps busca críticas de Billy Lynn y el Hobbit. El acuerdo general es que al ser un formato tan "chivato" se pierde la sensación de que lo que estás viendo ocurre en otra parte, es como si fuera teatro y tú estás pegado, o dentro del escenario. Se aprecia el.decorado, el vestuario el maquillaje. Supongo que es como el paso del gramófono al HiFi. Hay muchas cosas que cambiar y la readaptación de casi todos los aspectos de la industria no será ni fácil, ni rápida, ni barata. Mínimo 10 años. Sólo James Cameron está con el 60fps con las secuelas de Avatar (que yo sepa). No hay voluntad ni interés en el corto o medio plazo. Ni siquiera hay suficientes salas de cine capaces de mostrar ese contenido.

    Los únicos que saldrían ganando serían los vendedores de TV's, de discos duros y los proveedores de Internet (las tecnológicas). El mundillo audiovisual lo va a retrasar todo lo posible.
    Bully ha agradecido esto.
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  10. #10
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Desee mi punto de vista no vale la pena. De aquí a que realmente lleguemos a necesitar el 2.1 estarán con el 3.0.
    El Apple tv lo lleva y funciona exactamente igual.
    Billy Lynn es la única película en 4k que no compro, ni he podido pasar de la mitad. Eso no es cine.
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    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  11. #11
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    [

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    Desee mi punto de vista no vale la pena. De aquí a que realmente lleguemos a necesitar el 2.1 estarán con el 3.0.
    El Apple tv lo lleva y funciona exactamente igual.
    Billy Lynn es la única película en 4k que no compro, ni he podido pasar de la mitad. Eso no es cine.
    Esa es la clave. No tuvo aceptación ni de crítica ni de público. No fue como el salto al sonoro, al color o al audio multicanal. Este salto ahora ha pinchado. Se van a necesitar más que dos pelis de Avatar para que aumentar los FPS sea algo deseable y apreciado por crítica y público en el contenido de ficción.
    Bully ha agradecido esto.
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  12. #12
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Es igual que el formato 3D, anunciado como la televisión del futuro, y ahí ha quedado relegado a un segundo plano, bueno, ni eso, desaparecido en su práctica totalidad.

    Grandes y consagradas marcas como LG y Samsung lo veneraron como el visionado del futuro, para que al poco tiempo ellas mismas terminen abandonándolo dejando en la estacada a mucha gente que gusta de este formato.

    Todo esto de la innovación tecnológica está muy bien, yo la apoyo, pero de manera comedida. Un buen HDR en LED y OLED puede dar mucho de si, unas 4K realmente implementadas y con velocidades dignas en videojuegos igualmente, con lo que actualmente se tiene, sin llegar a esa más que inútil necesidad de mayores resoluciones, todas ellas más que una; marear al comprador, dos; dejarse de llevar por todas estas sandeces y tres; por la inseguridad de comprar algo que ni tan siquiera dure un tiempo que satisfaga al usuario.

    Yo por de pronto, me planto en unos excepcionales televisores LED a 1080P como lo último comprado hace unos años, y hasta que no se averíen y vea un salto de veras cualitativo en 4K no me decantaré por ello.

    No seré uno de los incautos que les dé dinero con especificaciones técnicas que luego no son capaces ni de llegar a mostrar.
    Es como el hablar de boquita y todo tan estupendo para luego encontrarse con la mayor farsa que pueda existir.

    Soy muy crítico, podrá ser, pero antes todos querían alcanzar el que tal marca fuera la mejor en imagen, y ahí la gran pelea habida entre Sony, Philips y Panasonic en una única tecnología, ahora es que no es una, son muchas sin aportar nada relativamente excepcional como para hablarse de ello.

    Hemos pasado a pantallas planas y ultradelgadas, vale, la revolución en cuanto al tubo. Eso sí fue un buen cambio, pero ahora todo son añadidos y más añadidos, haciendo incluso tener que aprender o pagar cómo calibrar una pantalla de tv, o sea, como los ordenadores.

    En fin, no puedo cambiar el rumbo pero me desahogo.

    Un saludo chicos.

  13. #13
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    Desee mi punto de vista no vale la pena. De aquí a que realmente lleguemos a necesitar el 2.1 estarán con el 3.0.
    El Apple tv lo lleva y funciona exactamente igual.
    Billy Lynn es la única película en 4k que no compro, ni he podido pasar de la mitad. Eso no es cine.
    he entendido que dices que el AppleTV lleva HDMI 2.1¿?

  14. #14
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Según leí en su momento si, de ahí que desarrollase belkin su cable hdmi 2.1 especialmente para el Apple tv 5 generación.

    Parece que capado a 2.0 pero actualizable por software a 2.1 en un futuro.

    La Xbox one x parece que también lo lleva.

    La idea de Apple al apostar por dolby vision en su tienda era hacer uso de los 12 bits y estos necesitan el 2.1

    Para profesionales de la imagen, o gamers los 60 o 120 hz lo entiendo, pero los mwtadatos dinámicos funcionan a 10 bits y nada hace que echemos de menos más ancho de banda, los teóricos 18 gbs de HDMI 2.0b no están siendo utilizados
    Última edición por Neoworld; 25/05/2018 a las 15:07
    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  15. #15
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    he entendido que dices que el AppleTV lleva HDMI 2.1¿?
    He intentado encontrar la fuente en la que lo leí y no la encuentro, solo comentarios poco fiables.

    Cogelo con pinzas lo del 2.1 actualizable del apple tv 4k. Si encuentro la info te la pongo.
    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  16. #16
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    Es igual que el formato 3D, anunciado como la televisión del futuro, y ahí ha quedado relegado a un segundo plano, bueno, ni eso, desaparecido en su práctica totalidad.

    Grandes y consagradas marcas como LG y Samsung lo veneraron como el visionado del futuro, para que al poco tiempo ellas mismas terminen abandonándolo dejando en la estacada a mucha gente que gusta de este formato.

    Todo esto de la innovación tecnológica está muy bien, yo la apoyo, pero de manera comedida. Un buen HDR en LED y OLED puede dar mucho de si, unas 4K realmente implementadas y con velocidades dignas en videojuegos igualmente, con lo que actualmente se tiene, sin llegar a esa más que inútil necesidad de mayores resoluciones, todas ellas más que una; marear al comprador, dos; dejarse de llevar por todas estas sandeces y tres; por la inseguridad de comprar algo que ni tan siquiera dure un tiempo que satisfaga al usuario.

    Yo por de pronto, me planto en unos excepcionales televisores LED a 1080P como lo último comprado hace unos años, y hasta que no se averíen y vea un salto de veras cualitativo en 4K no me decantaré por ello.

    No seré uno de los incautos que les dé dinero con especificaciones técnicas que luego no son capaces ni de llegar a mostrar.
    Es como el hablar de boquita y todo tan estupendo para luego encontrarse con la mayor farsa que pueda existir.

    Soy muy crítico, podrá ser, pero antes todos querían alcanzar el que tal marca fuera la mejor en imagen, y ahí la gran pelea habida entre Sony, Philips y Panasonic en una única tecnología, ahora es que no es una, son muchas sin aportar nada relativamente excepcional como para hablarse de ello.

    Hemos pasado a pantallas planas y ultradelgadas, vale, la revolución en cuanto al tubo. Eso sí fue un buen cambio, pero ahora todo son añadidos y más añadidos, haciendo incluso tener que aprender o pagar cómo calibrar una pantalla de tv, o sea, como los ordenadores.

    En fin, no puedo cambiar el rumbo pero me desahogo.

    Un saludo chicos.
    Al igual que tú compañero me planto en buenos Tvs LED Full HD y Reproductor de Blu-Ray común y hasta que haya un verdadero gran salto de calidad como el que hubo entre Dvd y Blu-Ray (no esta pseudo mejora del Full HD a UHD) me quedo con esto.
    Bully ha agradecido esto.

  17. #17
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Quien esté a favor del 3D debería estar a favor de los 60 fps, ambas tecnologias buscan ese realismo dando esa sensacion como si estuvieses en un teatro.
    Creo que James Cameron lo que busca con los 120fps es darle un nuevo enfoque de realismo para resucitar el FORMATO 3D y evitar la fatiga visual que produce los 24fps.
    Bully ha agradecido esto.
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  18. #18
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Sonix Ver mensaje
    Quien esté a favor del 3D debería estar a favor de los 60 fps, ambas tecnologias buscan ese realismo dando esa sensacion como si estuvieses en un teatro.
    Creo que James Cameron lo que busca con los 120fps es darle un nuevo enfoque de realismo para resucitar el FORMATO 3D y evitar la fatiga visual que produce los 24fps.
    La idea es buena, y casi es la única dirección en la que puede avanzar la industria. Se ha aumentado el número de pixels por cm² y se ha aumentado la resolución de los mismos (hasta 12bpp). Sólo queda aumentar los FPS.

    Pero de momento no ha cuajado. Ese nivel de detalle es impresionante y cautivador para la vida real: documentales, deportes, directo... Pero para la ficción con actores (no CGI) no siempre gusta. A mí, personalmente, por poco que he visto tampoco me convence.

    Aunque en parte es cuestión de tiempo, supongo, también lo es de demanda. Si al final al consumidor no termina de convencerle la experiencia no pagará más por ello, incluso puede que lo evite, como ha pasado con el 3D.

    Ya se verá.
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  19. #19
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    La idea es buena, y casi es la única dirección en la que puede avanzar la industria. Se ha aumentado el número de pixels por cm² y se ha aumentado la resolución de los mismos (hasta 12bpp). Sólo queda aumentar los FPS.

    Pero de momento no ha cuajado. Ese nivel de detalle es impresionante y cautivador para la vida real: documentales, deportes, directo... Pero para la ficción con actores (no CGI) no siempre gusta. A mí, personalmente, por poco que he visto tampoco me convence.

    Aunque en parte es cuestión de tiempo, supongo, también lo es de demanda. Si al final al consumidor no termina de convencerle la experiencia no pagará más por ello, incluso puede que lo evite, como ha pasado con el 3D.

    Ya se verá.
    De todas formas para ver 60/120fps no hace falta ponerse las gafas, sin embargo el 3D tiene menos demanda es debido a las gafas.
    El 3D se impondrá cuando haya una tecnologia que no haga falta ponerse unas gafas.

    Pero bajo mi opinión, los 60 fps es un avance necesario porque tiene mas beneficios para el espectador.
    Pero si hay gente que le gusta mucho el efecto parpadeante, para gustos los colores.

    Al igual que algun dia llegaran los TVs 18:9 o 21:9, el 16:9 no será eterno.
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  20. #20
    freak
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Sonix Ver mensaje
    De todas formas para ver 60/120fps no hace falta ponerse las gafas, sin embargo el 3D tiene menos demanda es debido a las gafas.
    El 3D se impondrá cuando haya una tecnologia que no haga falta ponerse unas gafas.

    Pero bajo mi opinión, los 60 fps es un avance necesario porque tiene mas beneficios para el espectador.
    Pero si hay gente que le gusta mucho el efecto parpadeante, para gustos los colores.

    Al igual que algun dia llegaran los TVs 18:9 o 21:9, el 16:9 no será eterno.
    Me parece que no nos entendemos. Aquí nadie defiende a muerte los 24fps, y lo del parpadeo es relativo, pero muy relativo. A mí en cine no me afecta. Eso no quiere decir que no se aprecie mayor suavidad y naturalidad en los 60fps. No estoy ciego y en el PC tengo un monitor freesync con una AMD (aunque hace meses que no lo toco). De hecho rehice el fichero EDID del monitor para "tunear" el rango de frecuencias. Sé que la suavidad y los FPS para juegos/cgi son fundamentales.

    Lo que he dicho, y lo mantengo, es que los 60fps para cine no son algo que sea simplemente aumentar la velocidad (con las implicaciones técnicas y de iluminación que correspondan) y ya está. No es como un videojuego. Humildemente te recomiendo que leas todo lo posible sobre Billy Lynn y El Hobbit. Sobre todo producción, repetición de escenas y post producción. Pero todo eso "casi" daría igual si el boca a boca hubiera funcionado. Si la gente hubiera "flipado" con los 48fps del Hobbit o con los 120fps de Billy Lynn ahora habría más movimiento e interés. Pero ahora no lo hay. Creo que en Logan se rodó alguna escena a 60 ó 120 FPS para reducir "la borrosidad", ya que en cualquier caso se iba a proyectar en 24fps. James Cameron incluso admite que son una "herramienta", no una panacea. Él lo sabe porqué Avatar es sobre todo CGI y ahí funcionará mejor.
    Bully y Sonix han agradecido esto.
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  21. #21
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Me parece que no nos entendemos. Aquí nadie defiende a muerte los 24fps, y lo del parpadeo es relativo, pero muy relativo. A mí en cine no me afecta. Eso no quiere decir que no se aprecie mayor suavidad y naturalidad en los 60fps. No estoy ciego y en el PC tengo un monitor freesync con una AMD (aunque hace meses que no lo toco). De hecho rehice el fichero EDID del monitor para "tunear" el rango de frecuencias. Sé que la suavidad y los FPS para juegos/cgi son fundamentales.

    Lo que he dicho, y lo mantengo, es que los 60fps para cine no son algo que sea simplemente aumentar la velocidad (con las implicaciones técnicas y de iluminación que correspondan) y ya está. No es como un videojuego. Humildemente te recomiendo que leas todo lo posible sobre Billy Lynn y El Hobbit. Sobre todo producción, repetición de escenas y post producción. Pero todo eso "casi" daría igual si el boca a boca hubiera funcionado. Si la gente hubiera "flipado" con los 48fps del Hobbit o con los 120fps de Billy Lynn ahora habría más movimiento e interés. Pero ahora no lo hay. Creo que en Logan se rodó alguna escena a 60 ó 120 FPS para reducir "la borrosidad", ya que en cualquier caso se iba a proyectar en 24fps. James Cameron incluso admite que son una "herramienta", no una panacea. Él lo sabe porqué Avatar es sobre todo CGI y ahí funcionará mejor.
    Esto me recuerda cuando el creador de Buffy Cazavampiros dijo en su momento que su serie estuvo pensada en 4:3 y el formato 16:9 no era el adecuado, supongo que segun qué tipo de contenidos y el tipo de sensaciones que quiera el director transmitir al espectador, se podria elegir entre 24, 60 fps ó 3D/120fps.
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  22. #22
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Sonix Ver mensaje
    Esto me recuerda cuando el creador de Buffy Cazavampiros dijo en su momento que su serie estuvo pensada en 4:3 y el formato 16:9 no era el adecuado, supongo que segun qué tipo de contenidos y el tipo de sensaciones que quiera el director transmitir al espectador, se podria elegir entre 24, 60 fps ó 3D/120fps.
    Por ahí van los tiros. Pero con la dificultad que entraña rodar simultáneamente para varios formatos: encuadres, luz, enfoques, movimientos...

    Fíjate sólo en cualquier escena rodada con luz natural y en relativa oscuridad/penumbra. Cuadriplicar los FPS implica cuadriplicar la luz sin subir la sensibilidad del sensor (que aumentaría el grano/ruido). Hay veces que eso será imposible sin rediseñar completamente la escena al tener que añadir luz artificial. incluso puede que cambiando el enfoque y el encuadre perdiendo la escena naturalidad y verosimilitud.

    Nunca se sabe pero creo que en el corto o medio plazo, para cine/series, tenemos 24fps para un buen puñado de años más.

    También recuerdo un comentario del director de Stranger Things muy mosqueado con los suavizadores/interpoladores de imagen de muchas TV's. Él decía que su serie no era "eso" que se veía en algunas pantallas.
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  23. #23
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    He intentado encontrar la fuente en la que lo leí y no la encuentro, solo comentarios poco fiables.

    Cogelo con pinzas lo del 2.1 actualizable del apple tv 4k. Si encuentro la info te la pongo.
    Me extrañaría que eso fuera así. Cuando salió el Apple TV 4 ya existía el standrard 2.0 y escogieron el 1.4 "standard" para el aparato. De hecho muchos de los que tuvimos el Apple TV 4 nos quejamos de eso ya que nos dejaba "vendidos" para el futuro.

  24. #24
    freak Avatar de zanco
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    yo creo que esta version de hdmi de momento solo merecera la apena para el hdr y dv para metadatos dinamicos que es donde se apreciara una mejora sustancial en la imagen, vamos que todas la pelis que estan sacando las volveran a sacar con los metadatos dinamicos para que las escenas oscuras se vean mucho mejor claro. y tambien para el pronto 8k a 60hz que esta a la vuelta de la esquina.
    TV-hisense 65U6KQ
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  25. #25
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: Esperar o no al HDMI 2.1

    Ahora estamos según un articulo leído con el micro led. Pues no hace falta esperar para ver resultados sobre ello y sus diferentes prestaciones e implementación, puesto que ya tenemos otra nueva tecnología, bueno, para mi, sintiéndolo mucho, otro nuevo derivado; los mini led.

    Oootra más que ya veremos. Ya veremos si es compatible con toda la parafernalia con la que nos bombardean, el HDR, HDR+, 10 bit, 12 bit, 4K, últimamente 8K, sin haber nada referente a ello en el ámbito doméstico...

    En fin, cada vez mayores trabas, dando que pensar a ver si lo que se elije resulta si permanecerá entre nosotros al menos un tiempo mínimo o ni llegue a ese tiempo por incompatibilidades varias.

    Todo esto de las mismas deberían de enfrentarlas entre fabricantes, con paciencia y tiempo para abordar una perfecta tecnología con otra, y no haciéndonos pagar y estudiando el mercado por si les interesa una cosa o la otra, claro está, como empresas para no perder en absoluto estos beneficios que ya tienen en base a los deseosos de lo último, y da igual que sigamos teniendo led frente a oled y demás derivados. Una vez todo en orden con todo lo habido incluso lo que aparezca que fuera completamente compatible, hertzios, fotogramas por segundo, etc, etc, etc.

    Porque risa me da que por ejemplo, una consagrada marca como es Asus resulta que sus monitores a 144 hertzios no sean capaces de reproducir esa tasa de refresco por seguir implementando Freesync frente a la segunda generación de esta tecnología, teniendo que estar limitado a 120 FPS ¡y al precio de más de 2.000 euros!

    Me ecanta esta marca, pero sinceramente, para mi, opino que es una absoluta y total tomadura de pelo en toda regla.

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