Tema: Estimado Sr. Apple

Iniciado por Stalker

La diferencia de precio entre la gama doméstica y la profesional es enorme. Yo, por ejemplo, solo puedo aspirar a comprarme un MacBook. Probablemente no necesito más. Pero ¿y si quiero echarme una partida a algún juego de los que piden no una gráfica poderosa, pero sí algo decentillo? El resultado es que voy a ir con el agua al cuello. Por lo que cuestan los MacBook Pro Apple debería meterles una gráfica con las máximas prestaciones y dejar para los MacBook gráficas sencillas, una Ati X1400 o una GeForce Go 7300 como las que monta ahora mismo Dell en sus equipos, por ejemplo, pero en cualquier caso que sea dedicada.

Lo que no entiendo es que siempre, por la política de férrea división en dos gamas completamente diferenciadas que lleva Apple, nos tengamos que comer en la gama doméstica algún elemento de hardware que en el mundo PC se corresponde con hardware de gama baja y no media, que sería el equivalente a la gama doméstica de Apple.

Tampoco les costaría mucho, de la misma manera que en la AppleStore puedes elegir entre discos duros de distinta capacidad, que te diesen a elegir entre varias gráficas, gráficas de calidad media para la gama doméstica y de alta calidad para la gama pro.

Aaaaaaaaaaaaaamén, hermano!

Además de lo que decías sobre el teclado, Jakijem. No había tenido la oportunidad de manosear a gusto un MacBook hasta esta semana. Me acerqué por la Fnac y habían dispuesto uno de los negros para que pudiésemos probarlo -usualmente los tienen protegidos por una mampara de plástico-. Estuve un buen rato jugueteando con él y francamente, ni punto de comparación con mi ibook de hace seis años. No me gustó nada ese teclado a lo Spectrum -sentía los dedos muy inseguros tecleando sobre él-, el botón del touchpad me pareció de peor calidad que el del ibook, con un toque más flojo, y la pantalla... Se veía muy bien, pero ¿tenía que ser panorámica para 13"? Tampoco me acababa de convencer.

Para el verano me quiero renovar el portátil, y espero que hayan sacado el MacBook de 15" sobre cuya salida se rumorea hace tiempo, pero viendo los precios con los que juega Apple, me parece que no bajará de 1500€ , lo que para mí es un dineral que no creo que pueda gastarme.

Iniciado por Stalker

... y la pantalla... Se veía muy bien, pero ¿tenía que ser panorámica para 13"? Tampoco me acababa de convencer.

Y sobre todo, ¿porqué han hecho la pantalla brillante? Acaso se creen que es comom una foto (mate o brillo) y que todo el mundo iba a preferir brillo?

¿Es que 6 lustros de investigación y desarrollo para conseguir cristales sin reflejo especialmente orientados a pantallas no significan nada para Apple? ¿O alguien sinceramente prefiere la pantalla brillo? ¿No seá un tema de costes? ¿Hay vida inteligente en Apple? ¿Cual es el sentido de la vida? ¿Cual es la respuesta a todo (además de 42) L) ?

¡42!

Iniciado por Tim

Iniciado por macasfaj

Sí, pero si no puedo jugar...

¿Estás seguro de lo que dices? ¿Por qué tanta pasión por los PCs?

Si tienes un PC con Windows puedes jugar, vale. Pero no puedes meterle MacOSX. Por mucho que digáis algunos, para mí SI es motivo para cambiarme a Apple, y eso que me gusta mucho Microsoft.

Sin embargo, si tienes un Apple... ¿cómo que no puedes jugar? Instálale Windows con el Boocamp de Apple y tendrás un PC con Windows corriendo perfecto, incluyendo juegos. Ya tienes un ordenador bueno, bonito y en absoluto más caro que un PC, con arranque dual.

No entiendo a la gente que mete baza por meter. Es como si yo digo que no puedes jugar a los juegos de la PS3 en tu PC. Coño, es que no tiene nada que ver una cosa con otra. Para mí comparar un Apple con un PC es como comparar Windows con Linux.

¿Y como voy a poder jugar con esas gráficas pestosas? Vamos, hombre!! Y me estoy refiriendo al Macbook barato, logicamente.

Iniciado por macasfaj

¿Y como voy a poder jugar con esas gráficas pestosas? Vamos, hombre!! Y me estoy refiriendo al Macbook barato, logicamente.

Pero es que cada cosa es para lo que es. Un macbook de 13 "míseras" pulgadas no está pensado para jugar. Porque si esto (lo digo porque lo tengo desde hace 3 semanas) vale para jugar, luego te pones en el iMac de 24" y a los dos minutos tienes que ir al baño a por papel higiénico Y con la play3 en una tele de tropecientas pulgadas tiene que ser...

De todas formas, macasfaj, tú no estás hablando de PC/MAC, o tal vez Windows/Mac, tú hablas de jugar/no jugar. Y claro, ¿los juegos qué necesitan? Pues una gráfica potente y punto. Pero insisto en que un macbook no está pensado para eso. Ahora, potencia tiene para no parar. Yo he probado a reproducir 3 trailers SIMULTANEAMENTE en HD a 1080 (de la web de Apple) e iba sobrao. Un día pruebo con 4 ó 5, simplemente por curiosidad.

Tengo el mac desde hace 3 semanas y el PC en casa está para el *****. Que pille todos los virus que quiera, que el Mac no tiene

Iniciado por macasfaj

¿Y como voy a poder jugar con esas gráficas pestosas? Vamos, hombre!! Y me estoy refiriendo al Macbook barato, logicamente.

¿Y cuántos portátiles del precio del MacBook básico (1069€) hay en el mercado con su misma calidad de construcción, su misma duración de batería, su mismo diseño, su misma cantidad de detalles super útiles y además con una gráfica potente? ¿Ninguno? ¿Uno? ¿Dos?

Jakijem si te sirve de consuelo Asus ha presentado y ya comercializa un "sistema" externo gráfico para conectar a portátiles. Lleva alimentación independiente además de diversos controles. De momento sólo lo comercializan con una 7900GS, pero hacia mediados de año empezarán a salir todo tipo de modelos.
Desconozco si funcionan en Mac.

Si quieres mi consejo, comprate un portatil compatible, pero de marca reputada, más adelante tendrás opción para jugar a la máxima calidad.

Un saludo

Iniciado por Cimmerio

Iniciado por macasfaj

¿Y como voy a poder jugar con esas gráficas pestosas? Vamos, hombre!! Y me estoy refiriendo al Macbook barato, logicamente.

¿Y cuántos portátiles del precio del MacBook básico (1069€) hay en el mercado con su misma calidad de construcción, su misma duración de batería, su mismo diseño, su misma cantidad de detalles super útiles y además con una gráfica potente? ¿Ninguno? ¿Uno? ¿Dos?

Podría pillar el catálogo de Mediamartkt que tengo ahora mismo y ponerte todo el catálogo entero....
La calidad de construccion de los Macbooks es normalita tiiiirando a floja, la batería no la fabrican ellos, así que ya me diras, el diseño bueno, vale, lo paso, los detalles "superutiles" ya me diras cuales son y la grafica potente es como de risa... por no hablar del HW que llevan que es irrisorio, 512 megas es que ya no te mete ni el portatil mas cutre, 60 gigas de disco duro es muy poco... y así te podría estar numerando muchos defectos.

Y ojo, yo me lo pienso comprar, pero claro, se que ese portatil como ya dije antes en PC son 700 euros y con la misma calidad de construccion, ya que la del Macbook es normalita, se paga la exclusividad, el diseño y la manzanita y ya está, no hay problema en reconocerlo

Y yo conozco bastante gente con portatiles Acer que se compraron hace 5 años y que funcionan como el primer día excepto en el tema batería, así que la duración tampoco me vale...

Y digo yo... Cada uno es feliz con lo suyo, ¿no? Pues eso.

Yo lo que digo es que he tenido montones de portátiles PC, y no cambio ni uno solo de ellos por mi MacBook Pro. Ni uno. Y los he tenido MUY caros.

Y eso que ahora lo tengo con el teclado jodido...

Manu1oo1

Iniciado por Juanvier

Iniciado por Cimmerio

Iniciado por macasfaj

¿Y como voy a poder jugar con esas gráficas pestosas? Vamos, hombre!! Y me estoy refiriendo al Macbook barato, logicamente.

¿Y cuántos portátiles del precio del MacBook básico (1069€) hay en el mercado con su misma calidad de construcción, su misma duración de batería, su mismo diseño, su misma cantidad de detalles super útiles y además con una gráfica potente? ¿Ninguno? ¿Uno? ¿Dos?

Podría pillar el catálogo de Mediamartkt que tengo ahora mismo y ponerte todo el catálogo entero....
La calidad de construccion de los Macbooks es normalita tiiiirando a floja, la batería no la fabrican ellos, así que ya me diras, el diseño bueno, vale, lo paso, los detalles "superutiles" ya me diras cuales son y la grafica potente es como de risa... por no hablar del HW que llevan que es irrisorio, 512 megas es que ya no te mete ni el portatil mas cutre, 60 gigas de disco duro es muy poco... y así te podría estar numerando muchos defectos.

Y ojo, yo me lo pienso comprar, pero claro, se que ese portatil como ya dije antes en PC son 700 euros y con la misma calidad de construccion, ya que la del Macbook es normalita, se paga la exclusividad, el diseño y la manzanita y ya está, no hay problema en reconocerlo

Y yo conozco bastante gente con portatiles Acer que se compraron hace 5 años y que funcionan como el primer día excepto en el tema batería, así que la duración tampoco me vale...

Juanvi, majete, con lo de gráfica potente me refería a que no existen portátiles con la calidad de construcción del MacBook (que es muy superior a la de todos los portátiles Carrefour, digas lo que digas), con sus pijadas y que además tengan gráfica potente, no digo que la del MacBook lo sea.

Como detalles útiles está el Mag-Safe (exclusivo de Apple), la cámara integrada (poquísimos portátiles de 1000€ la tienen), el cierre magnético, el mando a distancia para el Front Row (ningún portátil de menos de 1500€ tiene nada parecido, MacBook lo tiene y cuesta 1069€...) y así bastantes cosas mas. Por no hablar de MacOS...

Los ordenadores de Apple no son mas caros porque si, ese mito se rompió hace mucho tiempo.

Iniciado por Cimmerio

Juanvi, majete, con lo de gráfica potente me refería a que no existen portátiles con la calidad de construcción del MacBook (que es muy superior a la de todos los portátiles Carrefour, digas lo que digas), con sus pijadas y que además tengan gráfica potente, no digo que la del MacBook lo sea.

Como detalles útiles está el Mag-Safe (exclusivo de Apple), la cámara integrada (poquísimos portátiles de 1000€ la tienen), el cierre magnético, el mando a distancia para el Front Row (ningún portátil de menos de 1500€ tiene nada parecido, MacBook lo tiene y cuesta 1069€...) y así bastantes cosas mas. Por no hablar de MacOS...

Los ordenadores de Apple no son mas caros porque si, ese mito se rompió hace mucho tiempo.

Cimme, machote, yo lo que quiero decir es que hay demasiado mito en torno a Apple y es lo que es... es mi opinión, y son mas caros porque pagas marca y diseño, al igual que cuando te compra una cosa de "marca"...

Trae más cosas sí... pero no valen lo que cuestan...

Lo único que tiene de "chulo" es el MagSafe, que la verdad es que es un gran invento. La cámara integrada.... yo he visto portatiles que la tienen integrada y son de 1000 euros... el mando a distancia, la verdad es que en los modelos de PC no he visto lo que cuestan, ya que a mi no me parece una cosa importante y no lo he mirado.

Aparte de que 512 megas de RAM en PC lo tienes en el modelo más chusco y anticuao del mercado, no digo que funcione mal con esta memoria, pero vamos, es como irrisorio que traiga sólo eso y encima te venden la memoria a precio de oro...

Y me diras que marcas como HP, Compaq, Toshiba, Dell, Asus son marcas malas en portatiles, que yo es a lo que me estoy refiriendo y es con lo que estoy comparando el MacBook...

Sí es que las cosas son así, Apple tiene un departamento de marketing muy bueno y lo explota al 100%, si es que no hay nada más que ver el fanatismo desmesurado que se respira en los foros de Apple, por ejemplo, en Macuarium, que es un foro muy bueno y con gente de puta madre que te ayuda en lo que sea, pero que ningunean y despecian cualquier invento o descubrimiento que no haya sido hecho por Apple (no todos los usuarios), se mofan de los fallos de la competencia, pero ante los de Apple siempre dicen cosas como "son máquinas y fallan..." y así mil excusas... otro ejemplo del me acuerdo era el G5 y sus 64 bits, que aquello era la hostia, que si en Apple eran los mejores, etc... cuando se pasan a intel y lo de los 64 bits se ve que era una cosa que no valía mucho ya se decía que los bits no eran tan importanes y que lo que primaba era en soft y cosas así... pues eso, los 64 bits son importantes o no, pero no según convenga...

Luego hablas de la calidad de los materiales del MacBook, que yo la verdad es que no se la veo por ningún lado, la veo normalita, como la de las otras marcas...

Y luego encima los controles de calidad.... joder, pero si en los primeros modelos (y no tan primeros) se amarilleaba la carcasa por el uso... o sea que el plástico tan bueno no es... y luego el calentón de los primeros modelos, que era tocar un modelo de exposición y tener que quitar la mano del calor que desprendía... luego te ibas a PC a tocar a ver donde calentaba y joer, encontrabas la zona caliente, pero no estaba ardiendo... lo de la carcasa era un fallo que bueno, igual no se podía saber... pero lo del calentón... joder, es que eso era de perogullo, si es que era tocarlo... y para más inri se arreglaba con soft...

Fíjate que yo cada vez que voy a la Fnac con un amigo nos pasamos por la mini sección Mac y siempre me dice :"¿Otra vez vamos a ver el portatil quema?"

Cualquier marca puede tener un fallo en sus controles de calidad, es algo normal, eso no se le puede criticar a nadie. Lo que comentas del amarilleo de la carcasa es uno de esos fallos, que Apple solucionó rápidamente a todos los usuarios que lo pidieron. Muy pocas marcas hacen eso.

En los foros maqueros hay fanatismo, para que negarlo, pero también se pone -ponemos- a parir a Apple cuando lo merece. Ridiculizar a Microsoft en cada cosa que hace es algo justo y merecido, sobre todo porque las "nuevas" características de Vista son una copia descarada de muchas características que llevan años en MacOS X. Si copian hasta los fondos de pantalla...

Insisto, Apple es mas cara, pero tiene razones para ello. Desde la caja en la que viene el producto (nunca verás un portátil que no sea Apple con una presentación tan exquisita) hasta la experiencia de usar la máquina. Y si ya nos ponemos a decir las ventajas de MacOS no acabamos nunca.

Y HP, Dell, etc... no me parecen malas marcas, ni mucho menos. Ahora mismo te escribo desde mi Dell de sobremesa, con el que estoy encantadísimo, en el trabajo tengo un HP de sobremesa y un IBM-Lenovo portátil, que sustituyó al que usaba hace poco, un Dell, y las tres son muy buenas máquinas, pero al compararlos con sus equivalentes Apple, no hay color.

ya comercializa un "sistema" externo gráfico

Un poco más de info sobre eso.
Gracias.

ASUS XG Station, en google encontrarás mucha información.

http://www.asus.com/news_show.aspx?id=5369

De todas formas, macasfaj, tú no estás hablando de PC/MAC, o tal vez Windows/Mac, tú hablas de jugar/no jugar. Y claro, ¿los juegos qué necesitan? Pues una gráfica potente y punto. Pero insisto en que un macbook no está pensado para eso. Ahora, potencia tiene para no parar. Yo he probado a reproducir 3 trailers SIMULTANEAMENTE en HD a 1080 (de la web de Apple) e iba sobrao. Un día pruebo con 4 ó 5, simplemente por curiosidad.

Antes que nada decir que estoy de acuerdo con Manu, que cada uno quiere el ordenador para lo que lo quiere, y punto.

Yo quiero poder hacer de todo con el portátil, y he dicho que con el portatil de mi señora, el mio es de sobremesa además de una pocketpc, puedo hacerlo; incluso jugar al PES6 tirado en el sofá.

¿Que puedes reproducir 5 trailer en HD? Cojonudo!! Pero, ¿para qué coño quiero que haga eso? Para navegar por la Web, jugar, forear, escuchar musica y ver pelis voy que ardo con este modelo mucho más barato.

Yo también estoy de acuerdo con lo que comenta Manu, pero es que concretamente jugar necesita una gráfica potente y los Macbook no la traen. A mi tampoco me interesa reproducir tropecientos vídeos en HD, simplemente es para comentar que tienen potencia de sobras... excepto para jugar. Además, ¿cuántos juegos hay para Mac? Creo que si quieres un ordenador para jugar, mejor irse al Windows, independientemente del portátil.

Y sí, yo solamente quería un mac por el Mac OSX. Intenté de varias maneras instalarlo en un PC, pero es complicadísimo, además de que falla como una escopeta de feria.

Hasta el momento, hago lo mismo que con windows, pero lo hago con mac osx. Solamente el haber sincronizado la agenda del móvil y el portátil en escasos 30 segundos sin necesidad de ningún programa a mayores ya me valen para adorar a apple.

Vaya, veo que las clásicas batallitas Mac vs. PC siguen teniendo su tirón. parece como si los años no hubieran pasado.

Es curioso como quienes critican al Mac en estas batallitas, en general, tienen una experiencia muy limitada con ellos. ¡¡Claro que los Mac tienen sus defectos!!: Suelen ser más caros y tienen un hardware que podría mejorarse.... a veces.

Pero la inmensa mayoría de gente que posee un Mac, no lo tiene porque la gráfica sea más potente, la batería dure 5 horas, o porque reproduce 5 videos 1080p a la vez.

La mayoría de usuarios de Macintosh lo son (somos) por su Sistema Operativo. Y ahí radica (y siempre ha sido así) la mayor diferencia. Evidentemente, para valorarla hace falta conocer qué te ofrece cada uno, y elegir el que te guste más: windows o Mac (linux lo dejamos que no entra en esta batalla jejej)

Yo, para el uso que doy al ordenador, prefiero sin dudarlo un Mac con su MacOSX, a un PC tres veces más potente con su Windows de turno. Valorando defectos y virtudes lo tengo clarísimo.
Por otro lado, si el uso que le voy a dar al equipo fuera instalar juegos, tal vez no compense. Pero un ordenador es mucho más que una videoconsola (al menos para mí).

En definitiva, claro que Apple fabrica ordenadores con sus cosillas, y no pretenden llegar a todo el público. De la misma forma que no pretenden copar todas las gamas con el iPod. Pero es cuestión de cada uno valorar lo que se le ofrece. Y para valorar algo primero tienes que conocerlo bien.
Desgraciadamente, un sistema operativo no es algo que se pueda valorar trasteando un rato en un MediaMark.

Personalmente, y teniendo en cuenta que a cualquier Mac actual se le puede instalar Windows (o distros Linux x86, ...) no creo que tenga mucho sentido aludir al "necesito windows para jugar".
Yo tengo un iMac 24" como ordenador principal, y he pasado por muchos de los modelos de Apple desde 1986. El iMac 24" es un ordenador personal excelente, y no lo considero caro para la calidad que tiene (la pantalla en especial es cojonuda).

Sin embargo, comprendo que haya gente que necesite algo que no esté en la gama de productos de Apple. Y si no les molesta renunciar a usar MacOS X (que recordemos es la clave)... pues adelante con los PC-Windows.

Yo prefiero MacOS X, y tengo muy claras las razones. También uso-sufro Windows todos los días en el curro. Pero no creo que muchos usuarios "defensores" del Windows utilizen también MacOS a diario como para poder comparar con conocimiento de causa y no basándose en si la tarjeta es más o menos rápida. Eso es anecdótico.

Efectivamente, el MacOS X es la clave. Pero hay mucha gente que no acaba de verlo, antes ven el diseño. Y sí, son muy bonitos, pero a mi me interesa el sistema operativo. Harto estoy de pelearme con Windows y Linux. Y el MacOS me da absolutamente todo lo que necesito y más. Aunque hay gente que no le pilla el gustillo y lo primero que atacan es el software disponible. Yo no veo que me falte nada, pero es más fácil decir que no hay software que decir que no se tiene ni idea.

Ah, y para jugar, ojito con el futuro VMware Fusion. Emulará Windows con soporte total de Directx. Insuperable.

Eso es interesante. Usará virtualización, imagino, ¿no?

Manu1oo1

Pues sí, Tim. El VMware Fusion promete. Ahora uso el Paralells que va de vicio también, aunque todavía sin soporte acelerado 3D.

Sobre las batallas Mac vs. Windows, siempre se suelen repetir los argumentos (algunos bastante caducos ya).
Pero hay una constante bastante importante, y que marca el debate:

- En general, los "defensores" del Mac también tienen experiencia real usando Windows. Algunos incluso usamos por trabajo más Win que Mac.

- Sin embargo, los "defensores" de Windows no suelen tener ninguna experiencia real en Mac.
Quizás algún rato en un MediaMarkt, un par de tardes en casa de un amigo, o trasteando con una versión pirata. Pero no suele haber un uso continuado como para valorar de lo que se está hablando.

Y ese es el problema: que no se aprende en dos días la filosofía de funcionamiento de una plataforma informática. Y por eso, mucha gente, habla de algo que apenas conoce superficialmente (generalmente de oídas).
Para aprender la filosofía de uso de MacOS (que es distinta de la de Windows) hace falta ponerse a ello. Y si estamos muy acostumbrados a la forma de trabajar bajo Windows, pues nos puede costar, porque muchas cosas son distintas en Mac. Pero cuando se dominan ambos entornos se ven claras las cosas.
Y más si hablamos de espeficicaciones técnicas del S.O.... o de la calidad del interfaz, que nada tiene que ver con colorines y efectos especiales, sino con la facilidad de uso, la consistencia y el diseño intuitivo. Funcionalidad lo llaman algunos.

Pero "Wow", es más fácil vender algo sólo por la apariencia, aunque por dentro sea un pegote sobre otro pegote lleno de aguheros....

Bueno, hasta otra.

Totalmente de acuerdo. Mi padre, a punto de cumplir 60 años, no necesitó ni una semana para darse cuenta de que el Vista es exactamente lo mismo pero más bonito. Hasta las narices está del Vista.

Yo llevo unas tres semanas con el Mac y apenas tengo tiempo para dedicarle, pero ya con lo básico estoy encantado. Aunque solamente sea porque no hay virus. Yo que de vez en cuando hago instalaciones centralizadas de McAfee para muchísimos usuarios, no tener que estar pendiente de eso, es una maravilla.

Parallels no lo he instalado porque en mi mac no entra windows
Pero veo que es lo que más conocen los usuarios de mac. Sin embargo, vmware es el punto de referencia desde hace muchísimo. Hoy por hoy (y por muchos más años), imbatibles. Me sorprenden con la compatibilidad con Directx, totalmente pensada para los que dicen que no se puede jugar en un mac. Aunque no deberían sorprender, porque con ver los productos que tienen para grandes empresas, uno ya se queda alucinado de la capacidad de estos tíos.

Manu, el vmware es igual que el paralells, un programa que virtualiza sistemas operativos. También lo tienes para PC y gratis (vmware server y vmware player). Yo ayer lo usé en el trabajo para montar una Ubuntu y también para montar un Windows 2003 con exchange.