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Tema: Expedientes de pacientes

  1. #76
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Alguien se ha leido la ley de estadistica?
    Firmar es de mediocres

  2. #77
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    Alguien se ha leido la ley de estadistica?

    ... y eso sirve, para?? Ahora nos van a demostrar que el que circulen expedientes médicos por "ahí" va a ser normal y todo...
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  3. #78
    sabio
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    Predeterminado : Expedientes de pacientes

    Que se escapen tus datos por un fanatísmo racial
    hasta aquí ibas bien... pero como en casi todas tus intervenciones tu fanatismo te pierde.

    estoy totalmente de acuerdo en todo lo demás.

    Saludos

  4. #79
    freak
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    Predeterminado : Expedientes de pacientes

    hola jordi, comparto tu profesión aunque me dedico a los más pequeñitos.

    aparte de la labor asistencias estoy bastante metido en asuntos de bioética, autonomía, consentimiento informado, etc,etc

    lo que ha hecho la insitución para la que trabajas (como otras muchas que hace el sergas) es ilegal debería traer consecuencias para los responsables aunque sólo fuese para que se den cuenta de la necesidad de respetar las leyes que ellos mismo promulgan. por cierto además de ilegal es aberrante.

    por cierto si la gente se mete con el bng, pp-g ó psoe-psg yo no entiendo que se estén metiendo con lo gallego, nunca entenderé esa ecuación que equipara crítica a tendencia política= crítica a pueblo. por cierto quién es el pueblo catalán y qué piensa?, los que no piensan como ese ente hay que echarlos de cataluña? los derechos de los ciudadanos son in-di-vi-dua-les.

    un saludo

  5. #80
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Buen apunte.

    Pero quisiera añadir que lo que más me preocupa de este asunto, y lo verdaderamente peligroso de él, es la IMAGEN que se da a la sociedad. Da la sensación cada día más de que las leyes están para machacar al ciudadano, y que las instituciones no tienen por que cumplirlas como todo hijo de vecino.

    Si yo tengo una consulta médica, no puedo hacer nada NI REMOTAMENTE PARECIDO a lo que aquí se comenta. Es más, si se me ocurre sacar de la consulta el expediente de un solo paciente, me pueden arruinar la vida. Pero si es la Genralitat... ¡ah, amigo! La cosa cambia. Por que ellos pueden decidir cuando una ley les es aplicable, o cuando la cosa no va con ellos.

    Y la sensación que provoca esto es la que he comentado: que somos unos pringaos y los que deberían vigilar el cumplimiento de la ley empiezan por saltársela ellos mismos a la torera. Consecuencia: yo haré lo que me de la gana por que los primeros que lo hacen son ellos.

    Y donde digo Generalitat, digo Comunidad de Madrid (que también los tiene cuadraos), o Junta de Andalucía. Lo mismo da, que da lo mismo.

    Me parece INDIGNANTE. :>:

    Manu1oo1

  6. #81
    Mal FOLLAO Avatar de pajaro
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    Alguien se ha leido la ley de estadistica?
    Yo si! Bueno, me la han pasado por aquí y he aprovechado:
    Llei 23/1998, de 30 de desembre, d'estadística de Catalunya
    ...
    Capítol IV: El secret estadístic
    ...
    Article 30
    Es pot permetre als instituts d'investigació científica i als investigadors accedir a les dades emparades pel secret estadístic, sempre que aquestes dades no permetin una identificació directa de les persones i que aquestes institucions o persones compleixin les condicions adequades amb l'objecte de garantir la protecció física i informàtica de les dades emparades i evitar qualsevol risc de divulgació il·lícita.
    Digo yo... Y después de hablar con algunos que han participado en estadísticas similares... Puede ser que se enviaran los expedientes sin el nombre/datos personales de los pacientes? Y digo puede ser, por que parece que es lo que se hace normalmente.....

  7. #82
    maestro
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Cita Iniciado por pajaro
    Digo yo... Y después de hablar con algunos que han participado en estadísticas similares... Puede ser que se enviaran los expedientes sin el nombre/datos personales de los pacientes? Y digo puede ser, por que parece que es lo que se hace normalmente.....
    En este caso lo hospitales han reconocido que se han enviado TODOS los datos, sin desvincular del nombre del paciente, si no no habría habido revuelo.

  8. #83
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Demonios, que yo no disculpo... Si se demuestra que se ha infringido la ley, que se produzcan las oportunas consecuencias penales y políticas. Por lo menos, respeto la presunción de inocencia... Por que nadie, nadie absolutamente de los presentes, ni siquiera los que han publicado la noticia, sabe exactamente como se ha realizado este estudio. Y que comprendo el objetivo de la ley de protección de datos y las terribles consecuencias que puede tener un mal uso de los mismos... Sólo que aquí ya se presupone que el tema ha sido de un despelote absoluto y que se va a saber hasta el diámetro de las almorranas de fulano... Y todo eso ¿por qué? Yo lo tengo claro.

    Si hay algo que me mosquea del tema es que en realidad pienso que son idiotas de meterse en estos lios por esta mierda de estudio que no va a solucionar nada en la sanidad catalana y que va a ser un gasto innecesario, sobretodo cuando ves lo mal que funciona todo en el día a día...

    Un saludo

  9. #84
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    por cierto, que por lo visto, la noticia ya ha muerto.. o no he logrado encontrar mas informacion del tema....
    Firmar es de mediocres

  10. #85
    freak
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    Predeterminado : Expedientes de pacientes

    a ver si nos entendemos:

    es posible que si ocultan los datos personales de los pacientes cumplan con la ley de protección de datos pero se saltan a la torera todos los principios de la bioética y de las diferentes leyes sobre la historia clínica y el consentimiento informado, esto para nuestro colectivo debería ser el norte por varios principios:

    1º humildad ó sumisión a principios bioéticos para evitar tratamientos fútiles (principio de beneficencia)

    2º respeto a la autonomía del paciente (principio de autonomía)

    3º asignar recursos disponibles de forma ecuánime (principio de justicia)

    4º no utilizar recursos innecesarios o no indicados (principio de no maleficencia)

    me gustaría saber en cual de los cuatro principios encaja este estudio que utiliza las historias clínicas con no sabemos que fines científicos; por otra parte ocultar los datos personales resulta prácticamente imposible (a ver como elimina las pegatinas de los recuadros identificativos en las analíticas para ocultar los datos, ó en las hojas de la gráfica de evolución, .... pero creen que somos gilipollas?????), además el propietario legal de la historia clínica es el paciente y se contempla (ley hc) su uso para fines investigadores (científicos en relación con la medicina y no con el uso de la lengua), y con fines legales cuando es requerida por una instancia judicial.

    en el caso del uso con fines investigadores a día de hoy no está claro desde un punto de vista legal que se pueda utilizar dicha historia sin el consentimiento informado por escrito del paciente, y por ello los que realizamos modestamente proyectos de investigación nos "aprovechamos" de este vacío legal para llevarlos adelante. En cualquier caso, dichos proyectos han de ser aprobados por el oportuno comité de ética, de farmacia...... no sería nada de extrañar que en un futuro próximo alguna denuncia ó conflicto como el del hospitald de leganés den lugar a interesantes discusiones judiciales acerca de este punto.

    si las cosas están así para investigar con fines médicos, imaginaros como pueden estar para "investigar" con fines???????????????

    un saludo

  11. #86
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    esque no es un estudio medico

    es un estudio linguistico, hecho por un departamento de lingustica, lo unico que interesaba era el idioma del expediente, nada mas.
    Firmar es de mediocres

  12. #87
    freak
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    Predeterminado : Expedientes de pacientes

    pues sólo por ese pequeño de talle ya no está conforme a la ley de la historia clínica y el consentimiento informado, y ni de lejísimos a la bioética

    por eso precisamente escribía el ladrillo previo


    saludos

  13. #88
    maestro
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    por cierto, que por lo visto, la noticia ya ha muerto.. o no he logrado encontrar mas informacion del tema....
    ¿Por qué será?

  14. #89
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    por que no habia mas donde difamar?
    Firmar es de mediocres

  15. #90
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    por que no habia mas donde difamar?
    Igual es que lo han censurado de alguna manera... cosa que no me extrañaría nada de nada... ha pasado con el "Carmel" así que ¿por qué no otra vez?
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  16. #91
    maestro
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    Predeterminado Re: Expedientes de pacientes

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    por que no habia mas donde difamar?
    ¿O porque te empeñas en buscar en algunos medios tan olvidadizos?

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