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Tema: Fisico VS Digital

  1. #301
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Venga, hoy me toca ser abogado del diablo ... de ambas partes.

    A día de hoy ninguno de los dos formatos funciona bien para todos y posiblemente nunca llegue a hacerlo.


    Cita Iniciado por Scarr Ver mensaje
    En mi opinión, el formato físico depende tantísimo de parches, parches que corrigen parches, expansiones, instalaciones de mas de 30gb en el HDD de la consola etc...
    Aquí el principal problema es que los juegos se han hecho mayores.

    Hubo un tiempo en el que los juegos que se hacían los podían probar en una tarde. Cuando los juegos ocupaban 100Mb y se presentaban con sprites (en lugar de modelos tridimensionales), los juegos (por fuerza) eran más sencillos. El código se medía en miles de lineas. Tenían menos mecánicas. No tenían ray tracing, ni hit boxes, ni popping, ni stuttering, ni leches. No había problemas con la iluminación.

    El desarrollador lo terminaba y se lo pasaba al estudio donde ponían a 3 tios a probarlo un par de tardes, le sacaban pongamos que 30 bugs, el desarrollador los iba corrigendo más o menos sobre la marcha y se hacían más juegos de pruebas. En un par de semanas las pruebas estaban terminadas y el juego estaba pulido. Se probaba mucho porque distribuir parches no era factible.

    Hoy en día el juego más tonto te ocupa 50Gb y el desarrollo tiene tanta complejidad que tiene un "equipo ejecutivo" para coordinar los distintos equipos de trabajo. Las secuencias de créditos finales duran 20 minutos. El juego en cuestión tiene varios millones de lineas de código, sin contar los distintos motores sobre los que se desarrolla. Los equipos de pruebas son de 20 personas y los periodos de pruebas ya no se miden en semanas sino en meses. Veis por donde voy, ¿verdad?

    Si unimos esto con la obsesión actual en todas las industrias (no sólo en los video juegos) con sacar los productos rápido (hay que optimizar el Time-to-Market) y con la facilidad actual para distribuir e instalar parches pues no es extraño que se de esta situación. Incluso si no existiera esta presión probablemente es casi imposible sacar un juego triple A hoy en día que no necesite parches, por lo que el formato físico, por sí solo, es inviable para estos productos.


    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Olvidáis además un aspecto muy interesante del digital (quizás por desconocimiento) y es que un juego en digital, en las consolas se puede COMPARTIR con otra persona. Con lo que el precio baja A LA MITAD al comprarlo entre dos.
    Esto se ha comentado otras veces. Salvo que haya otros métodos que yo desconozco para esto tienes que abrir una cuenta "a medias" con la otra persona, lo cual te obliga a manejar múltiples cuentas online. Se puede, pero no es precisamente sencillo o cómodo y además no está muy bien visto por las marcas por que que es posible que se persiga y entorpezca en un futuro no muy lejano.


    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Une a eso que buscandose las mañas se pueden comprar juegos de SALIDA por 40€ o menos (legalmente), y resulta que por 20 pavos te haces con la novedad de turno.
    Entiendo que te refieres a las tiendas online de precios reducidos. No voy a afearlo, yo compro crédito de PSN en CDKEYS y es un invento. Pero de nuevo esto se basa en "triquiñuelas", en zonas grises de la legislación del comercio online y es posible que sean perseguidas y entorpecidas a corto plazo.


    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Que sí, que en físico está la segunda mano blablablabla, en cuanto introduzcan eso en digital, se acabó. Y podrían hacerlo MAÑANA, pero las tiendas se irían TODAS a pique. Aún quedarían dos otres irreductibles amantes del trozo de plástico (¿donde quedó lo de reciclar?), pero sería marginal.
    Aquí te doy toda la razón. La influencia de las tiendas es lo único que impide a las marcas acabar con el formato físico y pasar a controlar ellos la distribución.

    No obstante no hay hoy día un sistema de comercio electrónico que te soporte el mercado de segunda mano digital, ni se le espera. Las razones son muchas, está la complejidad técnica, pero sobre todo que las marcas distribuidoras no están interesadas.


    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    El sistema más cómodo, rápido, que puedes llevarlo A TODOS LADOS, es el digital. Esto se ha dicho infinidad de veces. Allá cada uno con lo que haga, pero a mí ya no me vuelven a ver el pelo con los discos, sean juegos, pelis, música o whatever
    Esto ya no es tan así. Las bondades del formato digital dependen de un acceso a Internet rápido y fiable que no existe en todos lados. Llegaremos ahí, pero no estamos ahí.
    b1985, Devil16, LennyNero y 2 usuarios han agradecido esto.

  2. #302
    maestro Avatar de janiji
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    El formato físico se lo están cargando las propias compañías, que quieren sacar los juegos cuantos antes sin pulir y a cachos para sacar más pasta. Como dije antes podría primero salir en digital y luego la versión buena y completa en físico, y a ver si aprendemos a ser pacientes.

    Lo de los parches si que era válido en PC's por eso de los distintos componentes que pueden tener, que no tuvieron en cuenta al desarrollar el juego y luego dan problemas con un chip, una tarjeta gráfica, una de sonido; pero las consolas son sistemas cerrados y los juegos tienen que funcionar si o si.

    La conexión a internet y el almacenamiento en discos duros se han convertido en los comodines habituales para chapuceros, se han convertido en lo contrario de lo que devían ser, una desventaja.
    Bully ha agradecido esto.

  3. #303
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por tbriceno Ver mensaje
    Esto se ha comentado otras veces. Salvo que haya otros métodos que yo desconozco para esto tienes que abrir una cuenta "a medias" con la otra persona, lo cual te obliga a manejar múltiples cuentas online. Se puede, pero no es precisamente sencillo o cómodo y además no está muy bien visto por las marcas por que que es posible que se persiga y entorpezca en un futuro no muy lejano.
    No, no es así. Es algo mucho más simple. Todas las consolas permiten tener una cuenta principal y una secundaria. Pues es algo tan sencillo como intercambiarlas. Y ya está. Obviamente con la persona que lo hagas tienes que tener confianza. Todo lo que compren los dos será compartido entre los dos.

    En mi caso soy yo quien compro todo y mi amigo se beneficia de ello. Pagamos a pachas y arreando. Basta que te des un voltio por EOL y pillas el concepto. Lo tengo hecho hasta en la Switch, porque tengo dos y mis dos hijos así pueden jugar al mismo juego a la vez cada uno con su consola.


    Entiendo que te refieres a las tiendas online de precios reducidos. No voy a afearlo, yo compro crédito de PSN en CDKEYS y es un invento. Pero de nuevo esto se basa en "triquiñuelas", en zonas grises de la legislación del comercio online y es posible que sean perseguidas y entorpecidas a corto plazo.
    MTCGME es Dios para Xbox (no tienen códigos para PS4), y hombre, no es algo "feo". No me pregunten como lo hacen ellos, solo se que el día que sale el juego, recibes un código que es un código regalo, y arreando.

    En PS4 la cosa es más sencilla, te vas a GAMIVO y compras tarjetas PSN que salen más baratas. Aquí el ahorro no es tanto, pero si aprovechas ofertas, códigos de descuento y sobre todo compras tarjetas con saldo grande, te sale a cuenta.

    Este tipo de prácticas no pueden ser ni perseguidas ni entorpecidas. ¿Quieres algo aún más barato?. Compra los juegos con moneda local en Argentina, que está para el arrastre. Yo he llegado a comprar juegos de 70 pavos por 15 pavos. Ahora es bastante más complicado pero la gente sigue haciendo sus mañas.

    Insisto, una pasadita por EOL ayuda a entender a veces como funcionan estas cosas.

    Y ya digo que yo voy a lo fácil, pero la gente se montan unas de flipar.

    Esto ya no es tan así. Las bondades del formato digital dependen de un acceso a Internet rápido y fiable que no existe en todos lados. Llegaremos ahí, pero no estamos ahí.
    Si ponemos trabas artificiales a nuestro cerebro, pues claro que tropieza. Es como pedir acceder a Netflix si no tienes acceso a Internet. Interpreto que a donde vas, tienes acceso a Internet. Aunque sea desde el móvil.

    Si no tienes electricidad tampoco puedes reproducir esos maravilllosos discos físicos que llevas en la maleta.
    Última edición por actpower; 20/08/2020 a las 12:57
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  4. #304
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por tbriceno Ver mensaje
    Aquí el principal problema es que los juegos se han hecho mayores.

    Hubo un tiempo en el que los juegos que se hacían los podían probar en una tarde. Cuando los juegos ocupaban 100Mb y se presentaban con sprites (en lugar de modelos tridimensionales), los juegos (por fuerza) eran más sencillos. El código se medía en miles de lineas. Tenían menos mecánicas. No tenían ray tracing, ni hit boxes, ni popping, ni stuttering, ni leches. No había problemas con la iluminación.

    El desarrollador lo terminaba y se lo pasaba al estudio donde ponían a 3 tios a probarlo un par de tardes, le sacaban pongamos que 30 bugs, el desarrollador los iba corrigendo más o menos sobre la marcha y se hacían más juegos de pruebas. En un par de semanas las pruebas estaban terminadas y el juego estaba pulido. Se probaba mucho porque distribuir parches no era factible.

    Hoy en día el juego más tonto te ocupa 50Gb y el desarrollo tiene tanta complejidad que tiene un "equipo ejecutivo" para coordinar los distintos equipos de trabajo. Las secuencias de créditos finales duran 20 minutos. El juego en cuestión tiene varios millones de lineas de código, sin contar los distintos motores sobre los que se desarrolla. Los equipos de pruebas son de 20 personas y los periodos de pruebas ya no se miden en semanas sino en meses. Veis por donde voy, ¿verdad?

    Si unimos esto con la obsesión actual en todas las industrias (no sólo en los video juegos) con sacar los productos rápido (hay que optimizar el Time-to-Market) y con la facilidad actual para distribuir e instalar parches pues no es extraño que se de esta situación. Incluso si no existiera esta presión probablemente es casi imposible sacar un juego triple A hoy en día que no necesite parches, por lo que el formato físico, por sí solo, es inviable para estos productos.

    Saludos compañero, entiendo y comparto totalmente lo que dices, es algo que va ligado, a todo el proceso de evolución y transformación del sector, evolución que ha sido tremebunda, esto ha pasado de ser un hobby para freaks "asociales" a ser algo gigantesco que genera y factura mas incluso que el cine, durante el camino, la evolución de los juegos ha sido en cada generación de consolas bestial, y por lo tanto es evidente que los equipos de programadores se han tenido que reforzar muchísimo y trabajar llegando a sufrir el tan temido "crunch", todo ello conlleva evidentemente fallos que luego se pulen con los parches.

    Por mi parte no me estoy quejando del resultado final, ni de los parches etc, lo asumo porque entiendo (al menos eso creo) como funciona mas o menos el proceso de creación de video juegos, precisamente por eso, (además de otros factores) el formato digital es lo que mas se amolda a mis necesidades y predilecciones, precisamente porque para todo eso necesitamos unas buenas conexiones a internet es por lo que en definitiva, si tengo que depender de un disco que luego tengo que complementar con descargas, me va a dar igual comprarlo digitalmente y descargarlo todo de una vez.

    Tener una mala conexión de internet no sólo perjudica al que quiera centrarse en el formato digital, al que compra en físico también le perjudica si tiene que instalar parches y actualizaciones porque el juego que compra en físico tiene fallos que puede darle problemas a largo o corto plazo.

    Que conste que no "criminalizo" el hecho de que los juegos actualmente tengan fallos y necesiten de parches day one, es lógico por todo lo que acabamos de comentar, sólo digo que realmente, en mi opinión poca diferencia hay finalmente entre el mismo juego en digital y en físico porque al final, ambos requieren de conexión a internet, y ambos se instalan en mayor o en menor medida en el HDD de la consola, por eso en esas condiciones, me quedo con el digital.

    Salvo como comentaba antes, salvo ediciones especiales que puedan incluir algo que me llame mucho la atención, prefiero la versión digital, fíjate, compré la edición especial de Xenoblade Chronicles para Switch, déjandome llevar por el hype, y no hay día que mire la estantería y me arrepienta de haberla comprado, al final el libro de ilustraciones lo he mirado un par de veces, no tengo tocadiscos para poder para reproducir el vinilo y escuchar los samplers que vienen, y ya tenía la OST original comprada en CD de cuando salió en Wii, una y no mas...

    Un saludo
    Última edición por Scarr; 20/08/2020 a las 13:32
    janiji, Bully y tbriceno han agradecido esto.
    Oh yes we’re coming, we’re coming over...

  5. #305
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Está claro que el formato físico tenderá a ser menos común todavía. De ahora a cuando quiso Microsoft llevar el formato digital todo el mundo se opuso, sin embargo hoy siguen en sus trece y nos lo están llevando a cabo sin quejas por parte de los consumidores ¿cómo cambia la cosa, verdad? y ahí que siguen las restantes compañías en ello como con el servicio de PlayStation y Nintendo más los que están apareciendo como Google Stadia, GeForce Now, Amazon, Apple y más que se irán uniendo a ello.

    Los videoclubs desaparecieron por culpa de Netflix, sin embargo siguen lanzándose películas tanto en bluray como en un formato tradicional como el dvd, aunque cada vez con menos extras.

    Y no, no estoy anclado en los 70, lo que no concibo bajo ninguna excusa barata y menos contando con la tecnología actual es que se lancen al mercado juegos inacabados y con fallos.
    Dejaría el poder descargar actualizaciones para mejoras de dichos juegos como por ejemplo poderles aplicar la nueva tecnología de trazado de rayos, etc, pero no para corregir fallos, errores y demás sandeces que con tal de querer las compañías lanzarlos en el menor tiempo posible a precios abusivos.

    Un claro ejemplo de ello Street Fighter V, No Man´s Sky y el reciente Horizon Zero Dawn con unos años ya en el mercado.

    Ahí está el buen hacer demostrado por Microsoft con su Flight Simulator.
    ¿Tanto cuesta llegar a lanzarse un juego de semejante manera?

    Pues si, pues para ello se invierte el tiempo necesario y ese buen hacer de querer poner ante nuestros ojos un buen producto.

    Por ahí mientras no hagan esto a descargar se ha dicho, luego, una vez bien concebido y completo pasaría a comprar ese juego.

  6. #306
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Lo dicho, creo que no estás entendiendo nada. No pasa nada, sigue con tu formato físico hasta donde puedas. Ojalá perdure para siempre, nunca he sido "hater" de quien compra o colecciona físico, pero prefiero y me encanta la flexibilidad y opciones del digital. Con sus taras, que las tiene, porque tampoco es perfecto.
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  7. #307
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    El parche de día uno es el mejor ejemplo de lo mal que está el mercado: saben perfectamente que el juego no está listo pero lo envían a fabricar los discos, y desde entonces hasta que está disponible en las tiendas hacen el parche, o incluso todavía no lo tienen.

    Encima la instalación hace que no puedas jugarlo na más ponerlo, así que otra vez paciencia.
    Última edición por janiji; 20/08/2020 a las 15:01
    LennyNero y Bully han agradecido esto.

  8. #308
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Pero vamos a ver, es que desde hace AÑOS no se puede jugar desde el propio disco. No hacéis más que quejaros. Al final dais la razón sobre que el digital ES MEJOR en ese sentido. Descargas y juegas.
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  9. #309
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    De ahora a cuando quiso Microsoft llevar el formato digital todo el mundo se opuso, sin embargo hoy siguen en sus trece y nos lo están llevando a cabo sin quejas por parte de los consumidores ¿cómo cambia la cosa, verdad?
    Entiendo que te refieres a la iniciativa de Microsoft de hacerlo todo digital cuando salió One y que fue un desastre. Hace mal ejemplo por lo que tu has dicho, la cosa ha cambiado mucho. En aquel momento aquello era casi irrealizable, por limitación del acceso a Internet y otras cosas. Por otro lado, desde entonces, el mercado de videojuegos ha incorporado a mucha más gente que tienen un perfil mucho menos hardcore y más casual. A los jugadores casuales no les preocupa el formato sino la accesibilidad, la comodidad.


    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    ... y ahí que siguen las restantes compañías en ello como con el servicio de PlayStation y Nintendo más los que están apareciendo como Google Stadia, GeForce Now, Amazon, Apple y más que se irán uniendo a ello.
    Esto es mezclar churras con merinas. Los servicios de streaming son otro mercado distinto propiciado por una tecnología totalmente nueva. No tiene nada que ver con lo que mencionabas de Microsoft antes.


    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    Los videoclubs desaparecieron por culpa de Netflix, sin embargo siguen lanzándose películas tanto en bluray como en un formato tradicional como el dvd, aunque cada vez con menos extras.
    En realidad los video clubs ya venían desapareciendo antes de la llegada de Netflix porque casi resultaba más barato comparte la película que alquilarla. Pero sí, Netflix (y otros servicios digitales) terminó de liquidar ese mercado. ¿Ese eso malo? Como tú dices aún se siguen haciendo las copias físicas si la quieres comprar, sólo que ahora si quieres alquilarla necesitas una buena conexión a Internet y una cuenta en la PSN o en Rakuten.


    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    Y no, no estoy anclado en los 70, lo que no concibo bajo ninguna excusa barata y menos contando con la tecnología actual es que se lancen al mercado juegos inacabados y con fallos.
    Sin duda hay casos de estos, no obstante demuestras muy poco conocimiento al sacar a colación la "tecnología actual". La verdad es que es precisamente el estado de la tecnología lo que propicia esos fallos y no al revés. El desarrollo de juegos, como de otros sistemas informáticos, está hoy en día en proceso de "industrialización" pero por el momento aún están en una etapa que podemos considerar de "artesanía". Estamos muy lejos de poder desarrollar programas sin fallos sin invertir una ingente cantidad de dinero y tiempo en el periodo de pruebas.


    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    Ahí está el buen hacer demostrado por Microsoft con su Flight Simulator.
    ¿Tanto cuesta llegar a lanzarse un juego de semejante manera?
    Flight Simulator es un juego que comparativamente con otros es extremadamente sencillo. Nos impresiona por su magnitud, pero en realidad no hay apenas trabajo artístico, ni diseño de juego, ni optimización, ni nada de eso. Se limita al desafío técnico de ingerir enormes cantidades de datos y representarlas eficazmente. Un trabajo que sin duda es loable por el nivel de calidad que parecen haber alcanzado, pero que no tiene mucho que ver con el desarrollo de un triple A.

    Por cierto, sí, cuesta tanto. Las pruebas necesarias para lanzar un triple A actual sin ningún fallo, si es que tal cosa fuera posible, costarían un riñón y probablemente retrasarían su lanzamiento meses si no años.

    Estoy de acuerdo que se deben protestar ciertas actitudes de los estudios que en muchos casos se está haciendo demasiado tolerantes con estas situaciones, pero los parches son necesarios hoy día y están para quedarse.
    janiji, Devil16 y Bully han agradecido esto.

  10. #310
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    En Nintendo Switch sí que se juega desde el cartucho
    janiji ha agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  11. #311
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    En mi MegaDrive también
    janiji y Bully han agradecido esto.
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  12. #312
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    En mi MegaDrive también
    Bueno me refería a sistema de esta generación, por lo que no es cierto que todo tenga instalación como has dicho
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  13. #313
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    ¿En qué momento he dicho TODO?

    Os la agarráis con papel de fumar y buscáis resquicios absurdos. (Editado por moderación)
    Última edición por Mounix; 22/08/2020 a las 14:11
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  14. #314
    Replicante Avatar de NEXUS6
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Las compañías no son tontas (©® Captain Obvious ), y llegará el momento en que meterán el cerrojazo a compartir cuentas, ya está pasando con los DLC que antes se podían compartir y ahora ya no se puede en muchísimos juegos. El comprador se quedaría los DLC de la edición y el otro debería comprarlos igualmente o quedarse sin ellos, en el caso de las bonificaciones por reservar, de las ediciones especiales, etc...

    A mucha gente no le importa entrar en el sórdido mercado de las cuentas compartidas, no me refiero a familiares o gente de confianza, sino a los juegos de salida por 10€ o precios similares. Ahí están los famosos hilos de gente llorando porque en sus consolas aparecen candados y no saben qué hacer... pues eso, ajo y agua.

    A mi lo de compartir cuentas no me va, porque en realidad tampoco tienes el juego si no eres la cuenta principal y siempre estarás a expensas de lo que le suceda a esa cuenta, desde un baneo que conlleve el cierre de la cuenta y por lo tanto, la pérdida de los juegos o puede ocurrir cualquier situación en la que se vaya al carajo tu bibioteca, ya sabéis que la realidad siempre supera la ficción .

    Por mucha confianza que tenga, con mi hermano por ejemplo, y nos turnemos en la compra, para poseer cada uno el 50% de la colección, siempre habrá un juego que yo quiera y él no, o viceversa, y tendré que comprar el juego a su precio "real".

    Aún faltan muchos años para que el formato físico desaparezca, la industria no está preparada para quitarle su pedazo de pastel a las tiendas físicas u online, por eso aún están tan altos los precios de salida de un juego digital, para que no se considere que le están haciendo competencia desleal a las tiendas.

    Yo creo que el momento del crack con las tiendas llegará cuando no se necesite un hardware para jugar en condiciones, con sistemas de baja latencia, no como los que existe actualmente, que dejan mucho que desear en ese aspecto. En ese justo instante, ya no tendrán problemas para comerse toda la tarta.

    Y el futuro digital tipo streaming para los videojuegos no veo que sea la panacea. Cuando entre Amazon o Disney en serio en la industria del videojuego, que empiecen a comprar estudios importantes, etc... nos veremos pagando varias suscripciones mensuales para querer jugar a todo, igual que pasa ahora si quieres verlo todo en streaming.
    janiji y Bully han agradecido esto.


  15. #315
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Joder, ¿pero quién te va a banear la cuenta y porqué?. Es que si empezamos a ponernos tontos, nadie compraría nada. En fín, allá cada uno. Yo seguiré comprando juegos, pelis, música y lo que se tercie, en digital.

    No estoy hablando de comprar cuentas, eso JAMÁS se me ocurriría, pero compartir cuenta usando el truco de las consolas principales y secundarias está permitido.

    Es más, Microsoft iba más allá y quería permitir hasta 10 personas compartiendo un mismo contenido usando una cuenta. De hecho se puede en PC. Pero los gilipollas de los haters la montaron y se echaron atrás.

    Aún faltan muchos años...pues menos de lo que parece. Igual dentro de 5 años o menos te llevas el sorpresón.

    Está claro que le pones pegas a todo, pues genial, sigue con el físico hasta que puedas y después ya te verás obligado a elegir o no...you choose :-)
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  16. #316
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Yo lo que no entiendo en este debate porqué algunos queréis "obligar" a que los demás hagan lo mismo que vosotros y cuando dicen lo contrario os rebotais .

    Comprad físico ediciones sencillas o coleccionista, digital con una sola cuenta personal o compartiéndola con 150 personas mas pero si luego otro forero dice que hace lo contrario no os toméis mal que no haga lo mismo que vosotros...
    BruceTimm, janiji, Devil16 y 3 usuarios han agradecido esto.

  17. #317
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pero vamos a ver, es que desde hace AÑOS no se puede jugar desde el propio disco. No hacéis más que quejaros. Al final dais la razón sobre que el digital ES MEJOR en ese sentido. Descargas y juegas.
    No exactamente. Igual tu descargas y juegas pero mucha gente descarga y juega al día siguiente.
    Ademas que si ando justo de espacio y tengo que descargar los juegos para echar unas partidas. Ahora me bajo el pro, el formula 1, el tal...
    Cada sistema tiene lo suyo pero eso no es una ventaja del sistema.
    Muchos juegos hacen descargas aun con disco para subsanar errores y tal, pero no es indispensable y puedes seguir sin esas descargas. Si no tienes internet no tienes juego directamente.

  18. #318
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Yo no puedo ponerme en la piel de todas las posibilidades de la gente. Habrá gente que tenga un ADSL de 10mb y gente con conexión de 1Gbps.

    Yo tengo una conexión de 600mb y descarga muy bien. Y un disco de 2TB SSD conectado a la consola, así que me caben juegos para aburrir.

    Yo no vengo a convencer a nadie de nada, pero solo ponéis pegas y no queréis ver el lado positivo. Cada uno que se las componga...
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  19. #319
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Yo no puedo ponerme en la piel de todas las posibilidades de la gente. Habrá gente que tenga un ADSL de 10mb y gente con conexión de 1Gbps.
    Que conste que yo soy firme defensor del formato digital. Pero aquí estamos para debatir las ventajas e inconvenientes de los sistemas, no para barrer para casa.

    Yo ahora mismo tendré unos 5Mb. de descarga tirando con conexión 4G. Aún me da para descargar parches, con mucho, mucho tiempo. Pero sé que hay sitios alrededor que no tienen ningún tipo de cobertura, por eso entiendo el argumento en contra de las grandes descargas y lo puede defender hasta cierto punto.

    No vislumbro un mundo sin parches como Bully, porque sé que es imposible y, en gran medida, contraproducente. Pero entiendo que si vendes un producto en formato físico debería ser utilizable en ese formato y no depender del parche de día uno, porque en ese caso, en cierto modo, estas estafando al consumidor. Si no puedes ofrecerlo, se consecuente y no lo hagas, defiende tu postura o retrasa la salida. O sino, como han dicho más arriba, sal primero en digital y luego en físico, como hizo Platinum con el remaster de The Wonderful 101 (y luego aguanta el boicot de las tiendas, que la que te va a caer ... ).


    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Yo no vengo a convencer a nadie de nada, pero solo ponéis pegas y no queréis ver el lado positivo. Cada uno que se las componga...
    Lo cierto es que sí que parece que quieras convencer, porque da la impresión de que casi te lo tomas como algo personal. Lo cierto es que las pegas existen, no se las inventa nadie, lo que pasa es que no afectan igual a unos que a otros en función de las circunstancias personales y de los gustos de cada uno. Como bien dices cada uno tiene lo suyo.
    Última edición por tbriceno; 20/08/2020 a las 20:10
    BruceTimm, janiji, Devil16 y 2 usuarios han agradecido esto.

  20. #320
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Que me lo tomo por lo personal dice, y estáis con el raca-raca del físico que no veas...

    Mira, ya sabes claramente mi postura, no?. Pues mientras a ti no te afecte de forma personal mi decisión, déjame que me estrelle contra un muro digital si quiero...

    Ya se saben perfectamente las ventajas y los inconvenientes de los DOS sistemas, no es necesario andar con el raca-raca contínuo, no hay mucho más que desvelar.

    Cada uno que elija lo que más le convenga y ya está. Y te dejo que tengo que pillar la suscripción del PS-NOW. Tooooooma digital a sacoooooo
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  21. #321
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Pagar queridos amigos, pagar digital:

    Netflix, Amazon, PS Now, Google Stadia, GeForce Now... Y quien tenga más de un servicio...

    Con el formato físico también se puede seguir jugando cuando y donde le apetezca a uno. No he visto tanto parche y tanta chapuza en los juegos como actualmente se está viviendo en los medios digitales, que si bien son una comodidad igualmente lo disfruto, pero jamás de los jamases e irrebatible que los coleccionistas tendrán el mismo carisma con dichos juegos que con el formato con los que originalmente nació este hobby.

    Y no soy de esos coleccionistas puristas.

    Como bien comenta Tbiriceno habrán mejoras a aplicar, pero eso de parchear en aparecer el juego y micro transacciones, estrategias a pagar por cajas sorpresa y demás me parece lo más ruín que me he podido encontrar.

    Está claro que cada formato posee sus ventajas e inconvenientes, y que con el digital me he ahorrado bastante dinero, sabiendo elegir por supuesto, pero no tengo nada en que confiar como productos de mi propiedad habiendo sido pagados.

    ¿Sableo de cuentas, servicios caídos? Jamás me he quedado a mitad con un juego físico, je.
    ¿Todos estos problemas e inconvenientes con todo el avance tecnológico? Lo siento pero no, o salen como han de salir o se trata de una tomadura de pelo.

    Es como si al venderse un coche no se testeara en cuestión de seguridad.
    ¡No, si luego será realmente seguro, primero paga y luego te ofrecemos esa seguridad! Vamos, vamos y vamos.

    ¡Qué manera de manejarnos que tienen las compañías y qué facilidad se tiene para seguirlas y no pelear para conseguir unos buenos productos, cada vez en peores condiciones y más caros!

    Spiderman Miles Morales, Halo Infinite...

    El pedido como juego físico y de la noche a la mañana nos lo cambian a digital ¿Queeeé, pero qué tomadura de pelo es esta?
    Última edición por Bully; 21/08/2020 a las 14:44 Razón: Correción gramatical
    janiji, LennyNero y Scarr han agradecido esto.

  22. #322
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Que me lo tomo por lo personal dice, y estáis con el raca-raca del físico que no veas...

    Mira, ya sabes claramente mi postura, no?. Pues mientras a ti no te afecte de forma personal mi decisión, déjame que me estrelle contra un muro digital si quiero...

    Ya se saben perfectamente las ventajas y los inconvenientes de los DOS sistemas, no es necesario andar con el raca-raca contínuo, no hay mucho más que desvelar.

    Cada uno que elija lo que más le convenga y ya está. Y te dejo que tengo que pillar la suscripción del PS-NOW. Tooooooma digital a sacoooooo
    Es un foro. Es un tema fisico vs digital. Acaso quieres que se hable de la nueva hamburguesa del mcdonalds?
    Nadie te ataca, se esta debatiendo y dando posturas. Es lógico que aqui se de una opinion contraria a la que tienen otros y lo que para unos es la repera para otros no.
    Como dice bully yo no veo normal que me compre un juego por 70 euros y tenga que descargar cosas. En caso de no tener internet me quedo con un juego capado a mismo precio que otra gente? No tiene ningún sentido y es una verguenza. Si compro algo de una forma es para tenerlo de esa forma. Es como la publicidad de juegos donde ponen reclamos que luego resulta que es para jugar con ello solo online o pagando un extra. Eso es otro engaño, la publicidad de lo que me vendes no de lo puedo conseguir gastando mas y mas o en modos que ni siquiera tengo acceso a ello.
    Si me compro un formula 1 donde me viene que puedo jugar con el ferrari del 70 y luego resulta que es solo en modo online lo lógico es que lo especifique. No que me vendas el juego y resulta que tengo que descargarlo o tener modalidades extras
    janiji y Bully han agradecido esto.

  23. #323
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Pues tú mismo estás dándome la razón. Una razón más para pasarse al digital. El formato físico a día de hoy no es más que un trozo de plástico-licencia.
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  24. #324
    Trepamuros Avatar de Devil16
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pues tú mismo estás dándome la razón. Una razón más para pasarse al digital. El formato físico a día de hoy no es más que un trozo de plástico-licencia.
    Si tu mañana decides que no vas a jugar nunca mas a videojuegos ¿que pasa? ¿o quieres cambiar de Xbox a PS o viceversa vendiendo la maquina? Te comes todo lo que hayas comprado en digital ¿no? Yo en ese caso podría vender mi colección, y sacar bastante dinero, incluso muchísimos vendiéndolos por mas dinero del que pague en su día.

    Es un ejemplo de una ventaja del físico, y tiene muchas mas. Al igual que el digital tiene muchas ventajas sobre el físico.

    Ninguno es perfecto, y a cada persona le viene mejor uno u otro.

    Yo lo que veo el problema que nos quieran dejar solo uno, porque ya podrán hacer lo que quieran. Si solo queda el digital ¿creéis que seguirán "dejando" lo de la cuenta en dos consolas? ¿y los precios como serán?

    Lo mejor es que coexistan los dos formatos y los beneficiados seremos nosotros
    LennyNero y Bully han agradecido esto.

  25. #325
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Fisico VS Digital

    Cita Iniciado por Devil16 Ver mensaje
    Si tu mañana decides que no vas a jugar nunca mas a videojuegos ¿que pasa? ¿o quieres cambiar de Xbox a PS o viceversa vendiendo la maquina? Te comes todo lo que hayas comprado en digital ¿no? Yo en ese caso podría vender mi colección, y sacar bastante dinero, incluso muchísimos vendiéndolos por mas dinero del que pague en su día.

    Es un ejemplo de una ventaja del físico, y tiene muchas mas. Al igual que el digital tiene muchas ventajas sobre el físico.

    Ninguno es perfecto, y a cada persona le viene mejor uno u otro.

    Yo lo que veo el problema que nos quieran dejar solo uno, porque ya podrán hacer lo que quieran. Si solo queda el digital ¿creéis que seguirán "dejando" lo de la cuenta en dos consolas? ¿y los precios como serán?

    Lo mejor es que coexistan los dos formatos y los beneficiados seremos nosotros

    De nuevo supuestos...como suponer, yo puedo suponer que mañana cae un meteorito y nos "soluciona" todos nuestros problemas de un plumazo a las 7000 millones de almas.

    No se, sigo pensando que es una forma de pensar retorcida la tuya. Si "mañana" decido no volver a jugar a videojuegos, mis hijos cogerán el testigo. Si ellos acaban aborrenciendolos, pues le paso la cuenta a algún familiar o lo que sea. Mira tú que problema.

    Por otro lado, tengo tanto la Xbox One, como la Play como la Switch. Y no juego en PC porque no me sale de los cojones, hablando en plata. Pero he jugado mucho, muchísimo. Ayer solté la lagrimita viendo los tres episodios de la nueva serie de Netflix sobre el origen de los videojuegos y me trajo muy buenos momentos.

    Por cierto, que YA en 1992 cuando salió Wolfenstein 3D, podías descargartelo en BBS. Yo por aquellas me conectaba a ellas y descargaba demos, shareware, etc...así que mira desde cuando estoy con el digital...

    ¿Quieres todos mis DVDs que tengo en el trastero?. Todos para ti. No creo ni que saque 100€ por todos ellos. No me interesan para nada porque no pienso volver a verlos en esa calidad de mierda. Y me he gastado miles de Euros/pesetas en su momento. Todo para guardar polvo.

    Igual "mañana" Microsoft pega el gran zapatazo y permite re-vender esos juegos digitales a otra persona o a ellos mismos a cambio de puntos que sirvan para adquirir cosas suyas. Ojala, mira. Se acabaría el problema. Tengo 400 juegos comprados digitales y por norma general una vez finiquitados quedan desinstalados.

    Según tus razonamientos, estoy perdiendo pasta a espuertas. Bueno, cuando alguien se gasta 200€ en cenar y a la mañana siguiente lo caga, también lo pierde. Escatológicamente hablando :-D
    dracon ha agradecido esto.
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