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Tema: Flojo arranque en zona2 tras el verano

  1. #1
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Flojo arranque en zona2 tras el verano

    ¿No os parece que en el inicio de la temporada de otoño de este año resulta más evidente que en otras ocasiones la recesión de nuestro mercado en contraste con otros (especialmente zona 1)?

    Cuando miramos nuestros lanzamientos previstos y comparamos con zona 1 (packs de J. Stewart, Humphrey Bogart, Boris Karloff, Preston Sturges, Leyendas del Horror, "David Copperfield", "Historia de dos ciudades", "Maria Antonieta", "El Otro"...etc), dan ganas de llorar...


  2. #2
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por TWIST
    ¿No os parece que en el inicio de la temporada de otoño de este año resulta más evidente que en otras ocasiones la recesión de nuestro mercado en contraste con otros (especialmente zona 1)?

    Cuando miramos nuestros lanzamientos previstos y comparamos con zona 1 (packs de J. Stewart, Humphrey Bogart, Boris Karloff, Preston Sturges, Leyendas del Horror, "David Copperfield", "Historia de dos ciudades", "Maria Antonieta", "El Otro"...etc), dan ganas de llorar...

    Yo lo veo más o menos como todos los años. Recordemos que la racha fuerte empieza para finales de año coincidiendo con la Navidad.
    Que no saquen cosas que nos gusten, no significa que esté flojo el tema.
    De todos modos comparando con z1, salimos perdiendo siempre, ya sea Septiembre o Marzo, o el mes que sea.

  3. #3
    rohmerin
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    mais la France est une autre chose. Tambien es zona 2.

    otoño WB

    http://www.dvdclassik.com/Critiques/newsv2_z2.htm

  4. #4
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    En el último año he notado un alarmante y brutal descenso en la calidad y cantidad de lanzamientos. No es sólo que muchos títulos no salgan o que se cancelen series a medias, es que ahora pasan cosas que hace un año era impensable: ya no sacan ediciones de títulos clásicos como los que mencionas; no se publican ediciones de dos discos o extendidas (Munich, Sin City), o lo hacen con meses de retraso (El Reino de los Cielos), comienzan a sacar las series recortadas en 4:3 (House) o en no anamórfico, o quitan los subtítulos en inglés...

    No se si es por la piratería o porque los precios han bajado tanto que ya no tienen tantos beneficios, pero el descenso en la calidad y cantidad de los lanzamientos es muy preocupante...

  5. #5
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por Liberty
    No se si es por la piratería o porque los precios han bajado tanto que ya no tienen tantos beneficios, pero el descenso en la calidad y cantidad de los lanzamientos es muy preocupante...
    Los precios no es que hayan bajado tanto, más bien que los antiguos eran abusivos y ahora tempoco es que sean la leche.

    Hace tres años cuando por una serie tipo Buffy o Expediente x te cobraban entre 75-120 € otras como Alias salían a 29'95 € con una calidad inmejorable. Sin embargo Alias este año ha subido hasta los 39-45 €. Otras "series" por llamarlas de alguna manera como Embrujadas siguen costando 60 € con una clidad de vhs y sin extras.
    Ahora las siguientes temporadas de esas series caras como Buffy han sido editadas a menor precio (50-60) pero con calidad inferior (discos arañados, anillo centrales despegados, subtítulos automáticos nulos, fallos de audio... Solo has de coger un disco de la primera temporada de Buffy en una mano y con la otra coger uno de la séptima y comparar. Otras series como Warner cuyo precio ha bajado de los 45 a los 35, viene siempre con algún fallo. Mis ñultimas compras en series Warner son O.C, Las Chicas Gilmore y One Tree Hill y todas ellas en todas sus temporadas hay trozos de audio castellano que ha sido sustituido por audio castellano neutro (en ocasiones una palabra, en otras una frase entera). ¿Cómo puede ser que todas sus series, la mayoría dobladas entre el 2002-2006 tengan las pistas de audio defectuosas?

    Creo que la bajada de calidad es una mezcla de todo, pero solo hay que ver que las ventas se mantienen y si las distribuidoras ven que ganan lo mismo o que las pérdidas son mínimas sacando un producto deficiente, ¿para qué se van a complicar más? La calidad baja ya no solo en los encuadres, subtítulos, extras... si no en la calidad del producto en sí. Discos de baja calidad (comparables a los que da cualquuier periódico) carátulas impresas en papel fino, estuches baratos, digipacks de cartón endeble...

    Solo hay que fijarse en algunos de los productos más vendidos para darse cuenta de que la jugada les sale redonda:
    -Brokeback Mountain.
    -Star Wars Originales.
    -House
    -Colección Pajares.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Hablaba de películas, más que de series... Es cierto que las series tenían un precio abusivo y ahora a 40 o 45 euros siguen ganando. Pero con las películas ahora salen muchas a 12 o 18 euros, con rebajas automáticas en tiendas como MM, y mucha gente espera al 3x2, así que yo creo que ahí han notado el descenso de beneficios...

    Es verdad que el descenso en la calidad de los discos y los estuches, es brutal... Y ahora encontrar una edición con folleto es como si te tocase la lotería...

    Quizá el problema es que ahora el DVD es un producto de consumo masivo, en los dos últimos años se ha incorporado la legión de consumidores que pasan del anamórfico, de la calidad de imagen y sonido, de los extras... Y las distribuidoras han visto que si sacan ediciones mutiladas o no anamórficas, o sin extras (Brokeback Mountain, Munich, House, y tantas otras), venden igual...
    Antes el DVD era un mercado más reducido en donde la mayoría de la gente pedía calidad y no les quedaba más remedio que darla...

    Se acabaron los buenos tiempos, compañeros...

  7. #7
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por Liberty
    Quizá el problema es que ahora el DVD es un producto de consumo masivo, en los dos últimos años se ha incorporado la legión de consumidores que pasan del anamórfico, de la calidad de imagen y sonido, de los extras... Y las distribuidoras han visto que si sacan ediciones mutiladas o no anamórficas, o sin extras (Brokeback Mountain, Munich, House, y tantas otras), venden igual...
    Antes el DVD era un mercado más reducido en donde la mayoría de la gente pedía calidad y no les quedaba más remedio que darla...

    Se acabaron los buenos tiempos, compañeros...
    Absolutamente de acuerdo en tu apreciación.

    Además (y probablemente debido a las mismas causas que señalas) se han reducido drásticamente los lanzamientos de clásicos y de fondos de catálogo. Ni Sony (MGM y Columbia), ni Paramount editan ya aquellas listas de títulos de los años 50, 60, 70...

    Hasta Fox, que parecía animarse a sacar sus clásicos, ha disminuído sus lanzamientos de este tipo de películas hasta casi su inexistencia. Sólo Warner parece dispuesta a continuar editando cine clásico y, aún así, su ritmo es cada vez más bien tímido y poco convencido. Cualquiera sabe en qué momento puede dar tambien cerrojazo a esa política.


  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Antes el DVD era un mercado más reducido en donde la mayoría de la gente pedía calidad y no les quedaba más remedio que darla...
    No estoy de acuerdo. Creo que lo que ha pasado es que las ventas de DVDs han bajado muchísimo y la gente ya se lo piensa antes de sacar una peli a la venta, muchas se dan un hostiazo importante, así que... las distribuidoras se arriesgan menos.

    En cuanto a la calidad siempre ha habido ediciones caspa.

  9. #9
    El Sepia Avatar de Weintraub
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Pues yo no tengo tan claro que las ventas hayan bajado tan drásticamente. No sé, yo sigo viendo comprar a la misma cantidad de gente (más o menos) que siempre, si bien es cierto que parece que les da lo mismo que los patrones de calidad vayan bajando y que hoy en día paguemos lo mismo que hace tres años cuando muchas veces nos dan menos cosas que entonces (si llego a oír hace no demasiado que los subtítulos iban a parecer un extra para ediciones de lujo en algunos casos, me da un soponcio).

    A eso supongo que hay que añadir que cada vez hay menos "megabombazos" que esté esperando todo el mundo, y que supongo que son los que hacen que se puedan mantener las otras líneas de productos "menores" de las distribuidoras...

  10. #10
    maestro
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    La ventas cayeron un 25%, y se espera otra bajada grande para este año. Lo leí en un artículo hace unas semanas.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por exuljanov
    En cuanto a la calidad siempre ha habido ediciones caspa.
    Siempre ha habido ediciones caspa entre un montón de ediciones buenas, ahora hay ediciones buenas entre un montón de ediciones caspa. Y lo peor es que se venden mejor.

  12. #12
    El Sepia Avatar de Weintraub
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    La ventas cayeron un 25%, y se espera otra bajada grande para este año. Lo leí en un artículo hace unas semanas.
    ¿Nos aventuramos a creer que es porque la está harta de tanta edición casposa? Casi me entra la risa de pensarlo, pero bueno...

    Por cierto, una bajada del 25% es una señora bajada...

  13. #13
    maestro
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Y lo peor es que se venden mejor.
    Ya, lo de Brokeback Mountain es muy sorprendente y preocupante, y lo de House pues también. Además es una pena no saber cuantos hemos dejado de comprar la peli de Ang Lee por no respetar el formato...

    Lo de Pajares y Esteso me parece mucho más normal. El comprador medio de estas pelis es el negativo de un sibarita cinematográfico así que lo mismo les da.

  14. #14
    maestro Avatar de Cecilbdemille
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por exuljanov
    Y lo peor es que se venden mejor.
    Ya, lo de Brokeback Mountain es muy sorprendente y preocupante, y lo de House pues también. Además es una pena no saber cuantos hemos dejado de comprar la peli de Ang Lee por no respetar el formato...

    Lo de Pajares y Esteso me parece mucho más normal. El comprador medio de estas pelis es el negativo de un sibarita cinematográfico así que lo mismo les da.
    Cuidadín que el publico de Pajares y Esteso es tan respetable como el de Bergman, aunque a algunos no nos gusten sus películas.

  15. #15
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por exuljanov
    La ventas cayeron un 25%, y se espera otra bajada grande para este año. Lo leí en un artículo hace unas semanas.
    Pues, si es verdadero el dato del artículo, está el mercado como para absorber tranquilamente dos formatos más y con precios más caros...

    Y tampoco se entiende muy bien que, estando los compradores en recesión, saquen una y otra vez los mismos títulos en ediciones re-re-remasterizadas y con comentarios del amigo del primo del ayudante de dirección...

    Cada día entiendo menos las estrategias de marketing (si es que las hay en este caso).

  16. #16
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Lo de la caida del 25% no es excusa para sacar las chapuzas que sacan. Si no motivan al comprador con productos económicos y atractivos, la bajada no parará.

    Y lo de que cada vez se vende menos, no se hasta que punto.
    Si cada vez se vende menos no tiene lógica sacar 4 ediciones de una misma película (sencilla, doble, doble especial, doble especial limitada+cómic)...
    Sin embargo a pesar de dejar series colgadas, parece que este año se han volcado más con este sector , sacando series no emitidas en tv, o series que nadie imaginaría que saldrían.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Pero es una estrategia comercial muy repetida en este país la de replegarse ante el "desinterés" del comprador, en lugar de animarlo a consumir, como tú bien apuntas, con productos atractivos y a precios razonables.

    No sé cómo pretenden recuperar mercado sin editar nuevos títulos y lanzando los ya comercializados una y otra vez con el estuche cambiado, maltratando al comprador con ediciones mutiladas o sin extras o sin subtítulos o, directamente, con mala calidad de imágen y sonido. Es una estrategia suicida, absurda..., que parece premeditada para disuadir al cliente y aburrir a cualquier consumidor.

    Ya se sabía (pasó con el VHS) que una parte de los consumidores que contribuyeron al boom del DVD eran los típicos compradores del "electrodoméstico de moda" que, al cabo de un tiempo, se enfrían y dejan de consumir películas porque, en realidad, no son cinéfilos. Y sin embargo, el mercado español parece principalmente enfocado a ese sector "infiel" de público y no a los consumidores persistentes que, en definitiva, somos los cinéfilos y coleccionistas.

    Y por otra parte, no sé cuánto más barato les sale editar una película sin la calidad o prestaciones mínimas que editarla en buenas condiciones (sobre todo las "majors", que parten de masters preexistentes), ni cuántas ventas (o clientes) pierden editando chapuzas.

  18. #18
    adicto Avatar de Ravendoc
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por exuljanov
    Lo de Pajares y Esteso me parece mucho más normal. El comprador medio de estas pelis es el negativo de un sibarita cinematográfico así que lo mismo les da.
    Estoy un poco hasta las pelotas, con perdón, de comentarios de este tipo, sobre todo referido a las películas de Pajares y Esteso.

    Yo quiero estas películas, como quiero muchas otras, y lógicamente las quiero todas en las mejores condiciones posibles.

    Ya está bien, por favor.

  19. #19
    maestro
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    A ver, con respecto a Pajares y Esteso. Vosotros las querreis en perfectas condiciones, pero a las cifras nos remitimos. El comprador MEDIO (y creo que el comprador medio de estas pelis no se mete en foros de DVDs, no sé si me entendeis cuando digo medio, vamos, que no creo que vosotros esteis en ese saco) de Pajares y esteso no valora que la calidad de imagen de esas películas sea buena. La compra igualmente si es buena o si es mala.

    Y si quereis más os digo. Las pelis, como pelis, son una mierda pinchada en un palo. Os gustan, ok. Es perfectamente respetable. Es tan respetable como que a alguien le guste Bisbal, los chichos...etc.

    Que quereis que os diga, sacan los chichos y se oye mal, pues es una pena, pero no creo que su público se enerve. Ahora, sacan Bach y la grabación es una mierda, pues supongo que es otra cosa.

    En fin, que creo que me explico.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Comprendo las susceptibilidades de cada cual, pero de Pajares y Esteso creo que ya hay abierto un hilo (bastante largo, por cierto).


    Estábamos hablando, en general, de la pobreza actual de lanzamientos, de la bajada de calidad y prestaciones en las ediciones, de la posible crísis del sector y sus causas, etc.

  21. #21
    adicto Avatar de Ravendoc
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por exuljanov
    Y si quereis más os digo. Las pelis, como pelis, son una mierda pinchada en un palo. Os gustan, ok. Es perfectamente respetable. Es tan respetable como que a alguien le guste Bisbal, los chichos...etc.

    Que quereis que os diga, sacan los chichos y se oye mal, pues es una pena, pero no creo que su público se enerve. Ahora, sacan Bach y la grabación es una mierda, pues supongo que es otra cosa.
    Otro tópico. "Las pelis son una mierda, pero al que le guste la mierda, estupendo". Creo que es inútil seguir discutiendo este tema.

    Cita Iniciado por TWIST
    Comprendo las susceptibilidades de cada cual, pero de Pajares y Esteso creo que ya hay abierto un hilo (bastante largo, por cierto).
    Había dos, pero creo que los dos terminaron cerrados. Parece que una de las razones fue (curiosamente) lo que les molestaba a muchos foreros la baja calidad de las ediciones y el hecho de que otra persona dijese que se veín muy bien.

    Además, al fin y al cabo estamos hablando de la calidad de unas ediciones. Por lo visto, algunas películas no se merecen un buen trato en su lanzamiento en DVD.

  22. #22
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Cita Iniciado por Ravendoc
    Además, al fin y al cabo estamos hablando de la calidad de unas ediciones. Por lo visto, algunas películas no se merecen un buen trato en su lanzamiento en DVD.
    No, no, yo creo que TODAS las películas se merecen la mejor de las ediciones posibles, independiéntemente de la calidad de cada una. Y tampoco creo que en este foro haya alguien que esté por establecer correspondencias subjetivas entre calidad de película - calidad de edición (¡sólo nos faltaba eso!).

    A lo que me refería en mi post anterior es que este hilo tenía un tono bastante más general sobre la edición de dvds en España; y que, si lo polarizamos a la edición de un dvd concreto o de una editora concreta, corremos el riesgo de desvirtuarlo y convertirlo en otro hilo sobre Manga o Pajares y Esteso. Sólo eso.

  23. #23
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    yo quiero remarcar, que es normal que haya desaceleracion, basicamente por ver que pasará con los nuevos formatos, y también por que ya hay mucho titulo de catalogo editado...
    Firmar es de mediocres

  24. #24
    Only one shot Avatar de the deer hunter
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    Ciertos comentarios que he leido sonaban haciendo una comparación exagerada a todos los blancos tienen derecho a un buen trabajo,sueldo digno y un hogar decente y los negros bah ellos con cualquier cosa se conforman como son negros.........verdaderamente me ha parecido lamentable y no soy fan de pajares y esteso pero si de peliculas de culto de bajo presupuesto que a TI quizás no te gusten pero a MI y a otros muchos si nos gustan y merecemos en las mejores condiciones,porque Bach se merece la mejor calidad pero tambien si escucho a cualquier grupo underground sea de pop o rock pues tambien merece calidad.

  25. #25
    ziggys
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    Predeterminado Re: Flojo arranque en zona2 tras el verano

    En principio TODAS las películas merecen un tratamiento digno. TODAS deberían tener una edición especial, que el que la quiera la pague, y una edición sencilla. El problema es que las distribuidoras DECIDEN, que título merece un tratamiento "especial" en base a la rentabilidad de la misma.
    Si títulos importantes de la historia del cine de ayer y hoy no tiene ediciones sencillas COMO DIOS MANDA, por Dios, como ¿vamos a exigir ediciones de colección?
    Y menos en España, donde la mayoria de las ediciones de clásicos están olvidadas de la mano de dios.

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