Tema: Focal vs Monitor Audio

Hola,

Se que lo mejor que hay para elegir unos altavoces es escucharlos por uno mismo, pero queria saber vuestras opiniones al respecto

El uso que le dare es Cine 90%, musica 10%

La duda esta entre Chorus 816/826, 806, 800cc y Sw800 y los RS6/RS8

Iniciado por hec

Hola,

Se que lo mejor que hay para elegir unos altavoces es escucharlos por uno mismo, pero queria saber vuestras opiniones al respecto

El uso que le dare es Cine 90%, musica 10%

La duda esta entre Chorus 816/826, 806, 800cc y Sw800 y los RS6/RS8

Hola,yo hace muy poco tiempo tuve esa misma duda,a mi me probaron las Chorus 816/26 y las M.A RS8/6 Y finalmente me decante por el conjunto rs6,clr,rsfx y rsw12.Te puedo asegurar que soy el mas feliz del mundo,por lo tanto yo te recomiendo las rs6(si son para un salon normal las rs8 se descontrolan un poco de graves)Saludos

Muy Buenas:

Estoy cambiando mi equipo de A/V y me planteo una duda sobre las cajas a comprar:

He oido estas dos marcas, concretamente las 826V y las RS8 estoy casi decidio por las jmlab, creo que para la musica que oigo son las que mejores me suenan (Cine 40%, Pop 50 %, Clasica y Jazz 10%), las quiero acompañar con el central de su gama, la sala es de unos 25 m totalmete rectangular y las alimentare con un yami 3800.

Mi pregunta es, si en futuro quiero poner una etapa a los frontales ¿cuales creeis que seria los watios adecuados para esa futuras etapas?.

¿Puedo mantener las cajas conectadas a las etapas y al ampli, mientras tengo encendido solo el ampli? es decir en los bornes de las cajas frontales habria dos parejas de cables. Pregunto esto porque de electronica ni pajolera idea y pienso que a lo peor los electrones se escapan a las etapas

Por otro lado me gustaria alguna opinion vuestra sobre estas dos marcas y modelos de cajas y si creeis que me darian un buen resultado con la electronica que os he descrito.


Saludos a todos y Gracias anticipadas.

Iniciado por Jañoreta

Muy Buenas:

Estoy cambiando mi equipo de A/V y me planteo una duda sobre las cajas a comprar:

He oido estas dos marcas, concretamente las 826V y las RS8 estoy casi decidio por las jmlab, creo que para la musica que oigo son las que mejores me suenan (Cine 40%, Pop 50 %, Clasica y Jazz 10%), las quiero acompañar con el central de su gama, la sala es de unos 25 m totalmete rectangular y las alimentare con un yami 3800.

Mi pregunta es, si en futuro quiero poner una etapa a los frontales ¿cuales creeis que seria los watios adecuados para esa futuras etapas?.

¿Puedo mantener las cajas conectadas a las etapas y al ampli, mientras tengo encendido solo el ampli? es decir en los bornes de las cajas frontales habria dos parejas de cables. Pregunto esto porque de electronica ni pajolera idea y pienso que a lo peor los electrones se escapan a las etapas

Por otro lado me gustaria alguna opinion vuestra sobre estas dos marcas y modelos de cajas y si creeis que me darian un buen resultado con la electronica que os he descrito.


Saludos a todos y Gracias anticipadas.

Saludos!!!.


Puedes poner una etapa de 10, 30, 50, 200 o 500W, segun se midan y segun quieras extraer eficiencia. Por supuesto el Yamaha no es capaz de "hacer sonar" ninguna de las cajas...bueno, sonar SI suenan, pero estan LEJOS del potencial que atesoran ;-). Una 2 x 150 de Advance Acoustic será un MUY buen punto de partida a MUY bajo coste.


La eleccion entre las FOCAL y las MA (salvando temas esteticos y de hubicacion) en España es SIMPLE, las Monitor Audio. Digo que es simple porque FOCAL llega muy "grabada" de precio a España, pero en Francia, Monitor Audio no es nadie al lado de Focal, el motivo es tan simple como que allí el mercado de FOCAL es entre un 15 y un 30% mas barato que en España, amén de ofertas imposibles.

Si me olvido del precio, seguro que FOCAL, pero sabiendo que estoy en España lo "normal" en Monitor Audio (el tema de las RS8 que comentan es de OBLIGADA prueba).

Poco mas, uno y otro son sistemas muy buenos y podreis disfrutar de grandes momentos musicales y cinefilos.


Que aproveche!!!!

Siena gracias por tus comentarios, pero no entiendo esta parte

Por supuesto el Yamaha no es capaz de "hacer sonar" ninguna de las cajas...bueno, sonar SI suenan, pero estan LEJOS del potencial que atesoran ;-)

¿Quieres decir que el Yamaha no es capaz de sacar todo el rendimiento a estas cajas?

Gracias de nuevo.

Cogete las MA .,en concreto las RS6 Y LAS DEMAS DE SU SERIE Y NO TE ARREPENTIRAS., el sub creo que es un poco caro ( 1000 euros )mira uno de BK.SALUDOS

Iniciado por Jañoreta

Siena gracias por tus comentarios, pero no entiendo esta parte

Por supuesto el Yamaha no es capaz de "hacer sonar" ninguna de las cajas...bueno, sonar SI suenan, pero estan LEJOS del potencial que atesoran ;-)

¿Quieres decir que el Yamaha no es capaz de sacar todo el rendimiento a estas cajas?

Gracias de nuevo.

Saludos!!!.

SI, mas o menos me refiero a esto que comentas. No es un tema exclusivo de Yamaha, puede pasar lo mismo con otros muchos AV. La eficiencia SE PAGA y practicamente en un 90% de los casos vinculamos los sistemas de cajas a un AV (el que sea) de forma ininterrumpida en el tiempo.

Como muchos podras apreciar con el tiempo que una etapa adicional frontales (y central seria lo ideal) te permite de forma clara disponer de mas dinamica, detalle o presencia y separacion de instrumentos en caso de escuchas musicales en estereo.

Esto funciona así ;-), salvo que te hagas con un LEXICON, que no es el caso. El watio es caro y se llama Harman Kardon, NAD, Arcam, Rotel u Onkyo con alguno de sus nuevos modelos, estas marcas resumen la parte mas "eficiente" de lo mas habitual del mercado, como ves no son en ningun caso las mas economicas ;-).

De cualquier forma no deja de ser mera informacion lo que te facilito, podras disfrutar de tu sistema con un 3800 de Yamaha pero es BUENO que sepamos que en la mayoria de los casos nuestros altavoces son MEJORES de lo que creemos/escuchamos.


un abrazo!!!

Me parece que con los 1.100W de consumo de pico maximo que tiene el 3800 tiene de sobra para mover y sacar todo el partido a estas cajas, te digo me parece porque segun he visto la sensibilidad de estas cajas es es alta 91,5 db y 91db respectivamente y creo que deberia moverlas con bastante soltura.

Por otro lado las marcas que me citas en tu post en el tema seccion de video dejan bastante que desear y claro un Av debe (digo yo) tener una buena mexcla entre la calidad del audio y la del video para obtener un rendimiento oportuno.
No obstante Yamaha fue la inventora del Home Cinema y algun credito debe de merecer, en estas series nuevas que han sacado han echado el resto, haciendo una muy buena conjuncion entre audio y video a unos precios muy competitivos, como sabes YAMAHA nacio en al creacion de instrumentos musicales y es una de las empresas mayor diversificadas del mercado Nipon, con un volumen de negocio impresionante, puede entonces permitirse el lujo de apostar por sectores como el Home Cinema y arrasar en precio y calidad ya que puede dedicar muchos millones de € en investigacion y desarrollo.

Otra cosa es tener algo dedicado totalmente a audio, donde estas marcas que tu has señalado tienen el prestigio y la calidad que publicitan.

Todo esto desde mi modesta opinion de aficionado a este mundo apasionante.


Saludos

Iniciado por Jañoreta

Me parece que con los 1.100W de consumo de pico maximo que tiene el 3800 tiene de sobra para mover y sacar todo el partido a estas cajas, te digo me parece porque segun he visto la sensibilidad de estas cajas es es alta 91,5 db y 91db respectivamente y creo que deberia moverlas con bastante soltura.

Por otro lado las marcas que me citas en tu post en el tema seccion de video dejan bastante que desear y claro un Av debe (digo yo) tener una buena mexcla entre la calidad del audio y la del video para obtener un rendimiento oportuno.
No obstante Yamaha fue la inventora del Home Cinema y algun credito debe de merecer, en estas series nuevas que han sacado han echado el resto, haciendo una muy buena conjuncion entre audio y video a unos precios muy competitivos, como sabes YAMAHA nacio en al creacion de instrumentos musicales y es una de las empresas mayor diversificadas del mercado Nipon, con un volumen de negocio impresionante, puede entonces permitirse el lujo de apostar por sectores como el Home Cinema y arrasar en precio y calidad ya que puede dedicar muchos millones de € en investigacion y desarrollo.

Otra cosa es tener algo dedicado totalmente a audio, donde estas marcas que tu has señalado tienen el prestigio y la calidad que publicitan.

Todo esto desde mi modesta opinion de aficionado a este mundo apasionante.


Saludos

Saludos!!!.

A ver como puedo exponertelo para que quede bien y no sea una regañina ;-).

El 3800 de Yamaha tiene un consumo MAXIMO eficiente de 500W. El modelo al que sustituye ya disponia de 550W con una seccion de previo que consumia bastante menos, osea que libraba "algun watio mas" para amplificar.
un AVR147 de Harman (y sus hermanos anteriores) que es el modelo mas basico de harman consume MAS y entrega mayor amperaje y por tanto eficiencia a un sistema multicanal o estereo. Esto NO IMPLICA que suene MEJOR, solo que es mas eficiente y si no está acompañado de un previo de cierta calidad el resultado puede no ser perfecto.

Lo UNICO (y esto es litereral) en lo que Yamaha no tiene parangon es en los DSP´s. La seccion de previo PARA VIDEO de un Onkyo 875 a arrojado mejores datos que la del 3800 en los bancos de pruebas que llegan desde EEUU, pero ESTO (aun y todo) no significa nada para mi, repito, para MI.

El echo de que hagas unos estupendos instrumentos no implica que sepas hace NADA MAS. Los Yamahas que toques los fabrica SHERWOOD, igual que "otros" del mismo pedigrí, entre los que se puede incluir a anteriores generacion de Harman (para que no se me tache de "marquista" ;-).

El triunfo de Yamaha se basa en 3 modelos muy concretos y un gran marketing a su alrededor, en esto TAMBIEN son muy buenos y tu comparacion "instrumetos/amplificador" es la muestra mas clara ya que ese es uno de sus mayores valores publicitarios.

Hace maquinas buenas, SI, se venden , muchas, pero eso NUNCA ha significado que fueran las mejores, solo que llegan al consumidor. Como muestra, Marantz. La gama media alta de Marantz siempre la recomendaria antes que Yamaha, pero en España, hasta hace unos dias, habia cesado su importacion por parte de Philips (esta el mercado jodido), he sabido dias atras que un importador privado se ha echo con su distribucion, tendreis noticias proximamente. Es "mala" Marantz?....por supuesto que NO (y creo que no fabrica instrumentos) de echo ya te comento que la pondria siempre por delante a partir de cierta gama.

La gracia del 3800 es que abarca "todo" y que nos llega con los datos de amplificacion literalmente tergiversados (como la gran mayoria de las veces) y eso unido a nuestro "poco conocimiento" por falta de formacion/informacion provoca un mercado medio bastante flojo.

Hay una reseña el tema de Video en las marcas que anoto. Si usas la logica y aplicas la premisa de "cuanto ocupa una señal de "x" lineas" y "cuanto espacio tiene este tipo de conexion" veras que todo el tema de HDMI´s y 1080 y demás tiene mas de "sacar pasta" que de otra cosa. A ver si esto lo puedo explicar en pocas lineas y sin usar "otras" marcas.

yamaha ya era compatible y reescalaba señales a 1080p antes de la introduccion de los HDMI (que podira decirse que SOLO es un conector nuevo mas). Como Yamaha...los demas. Te dejo un ejemplo que puede hablar por si solo. Cuando hace una par de años andavamos locos comprando DVD´s de Pioneer y demás por su salida de componentes en progresivo los DVD de NAD se veian MEJOR por su salida de S-Video...es esto posible?, claro!!!, si solo hay que mover menos de 600 lineas!!!, pero era "anticomercial" vender una salida por S-Video o Euroconector al lado de una de componentes. Eso SI, una vez visto el NAD, no comprabas el Pioneer (esto es solo un ejemplo para hacerme entender, no una norma de venta).Crees que la salida o reescalado de una de estas maquinas para una salida de video es inferior?, seguro que no!!!, el problema es que como no lleva HDMI 1.3, no lleva las pegatinas de los nuevos codecs de audio HD y no se que mas..."es peor que la otra" (esto ultimo es algo muy facil de escuchar), puede que si y puede que no, y no me extiendo mas ;-).

Normalmente TODOS (yo tambien como todo quisque) empezamos a hacernos preguntas cuando nos "enseñan" (que es lo que no se hace en este pais) un amplificador de 80W por canal (REALES) al lado de los 130 o 140 de "catalogo" de cualquier marca generlista. Sonando sobre un mismo sistema de cajas descubrimos que la presion y la sensacion de calidad percivida (sin poner adjetivos de ningun tipo) crece hacia arriba de forma perfectamente audible y con "solo" 80W. La verdad es que tenemos un dato mental de "1 watio" bastante tergiversado por culpa de muchas de las marcas comerciales y TAMBIEN por la falta de formacion/informacion de la mayoria de vendedores, los cuales no estan en tiendas dedicadas, si no mas bien en grandes superficies donde con suerte encuentras a uno o dos tios "puestos" en la material, mas por aficion que por formacion. Es por eso que el MM de Pamplona tienes 120 "especialistas" a tu servicio ;-).

Para terminar solo un apunte. La sensibilidad de la caja SOLO es UNO de los datos a tener en cuenta para catalogar de "faciles" unas cajas. Y me explico.
Con 90 o 92db puedes hacerte una idea totalemente erronea de la caja. te adelanto que las que citamos NO SON de las mas complejas de mover, pero en el caso de MA están en el LIMITE de ser catagodas entre "faciles" o "medias". El dato que le da valor a poder afirmar con conocimento de causa si una caja es mas o menos sencilla de mover es la "curva de respuesta en impedancia", la cual NO SUELE suministrarse con la caja con distintos motivos.

Un altavoz puede tener declarado un valor medio de 91db, pero si resulta que el paso por los 220 o 180HZ (al azar, no se trata de que frecuencia si no de recorrido) tiene un valor de 1,8ohmios al paso de la señal esto te indica que el CONSUMO de la CAJA en WATIOS se disparará en esos valores hercianos, multiplica esto por una completa curva de 20 a 20000 hercios para inentar enterder lo que te anoto, espero que me haya explicado medianamente bien que se me echa la hora encima.

En fin, poco mas. Quizá lo importante de este tocho es darle valor a lo que hayamos probado y aprender a tener capacidad critica con las maquinas, mas allá de los datos de catalogo.

Un abrazo!!!!