Tema: Francia rechaza la constitución europea.

¿Y ahora qué?

:?

Pues ahora nos han jodido a todos. Para variar.

Manu1oo1

El 'no' vence en el referéndum francés con el 55% de los votos, según los sondeos

La participación sería récord y superior a la del Tratado de Maastricht en 1992 y a las elecciones al Parlamento Europeo del pasado 13 de junio

El 'no' se ha impuesto en el referéndum sobre la Constitución europea, tal y como pronosticaban los sondeos. Los franceses han dicho 'no' con un 55% en el histórico y crucial referéndum celebrado hoy en Francia, según las estimaciones de los institutos demoscópicos anunciadas al cierre de todos los colegios electorales. La movilización ha sido masiva, con un 66,24%.

El 'no' se impuso con entre el 55,6% y el 54,5% de los votos, según las proyecciones de Ipsos, CSA y Sofres que confirman las encuestas que desde hace semanas anunciaban el rechazo del texto.

Aunque habrá que esperar los resultados oficiales de la consulta, en la que hubo una participación masiva, el rechazo anunciado es una bofetada para el presidente francés, Jacques Chirac, y su Gobierno, y augura consecuencias muy negativas para Europa.

Este 'no' es "una gran decepción" y va a producir "mucha incomprensión y decepción en Europa", dijo el ministro de Exteriores, Michel Barnier, al vaticinar que será "más duro para Francia defender sus intereses", a la vez que instó a "unirse" detrás de Chirac, quien se expresará esta misma noche.

Mientras, uno de los abanderados del 'no', el soberanista Philippe de Villiers, subrayó que "ya no hay Constitución" y consideró que "Europa debe reconstruirse sobre otras bases que no son las de la Europa actual, que han sido rechazadas".

Villiers reclamó la "dimisión" de Chirac o la disolución de la Asamblea nacional (Cámara de los diputados), mientras que para el ultraderechista y anti europeo Jean-Marie Le Pen, la primera consecuencia de este resultado debería ser "la dimisión de Chirac".

El ex ministro socialista Dominique Strauss-Kahn, uno de los heraldos del 'sí', lamentó esta "muy mala noticia para Europa" e indicó que detrás del resultado hay, además de un rechazo a la política del Gobierno, existe "una crisis de identidad del país que no sabe a donde va".

El portavoz de la campaña del dividido Partido Socialista (PS) por el 'sí', Jack Lang, también aludió a "la grave situación" que se abre esta noche y remarcó que Chirac es "el primer presidente de la V República que pierde un referéndum sobre Europa".

"Hay un elemento determinante en este resultado y es la cólera, la rabia, la bronca de los franceses hacia el poder político ya expresada en las elecciones de 2004 y confirmada hoy y de la cual desgraciadamente Europa es la víctima".

Elevada participación

La alta participación, que alcanzaba el 66,24 por ciento a una hora del cierre de la mayor parte de los colegios electorales y que se situaba entre el 70 y el 80 por ciento, según las estimaciones de los institutos demoscópicos, caracterizó este referéndum, en el que estaban llamados a votar 41,8 millones de franceses.

Esta fortísima movilización es fruto indudable de la intensidad del apasionado debate que marcó la campaña electoral, que deambuló por derroteros europeos, pero sobre todo sacó a relucir un fuerte descontento social, el miedo a las deslocalizaciones y la inquietud por el eventual ingreso en la UE de Turquía, entre otras cosas.

Una campaña en la que también quedó patente la intención de muchos votantes de castigar a Chirac y al Gobierno de Jean-Pierre Raffarin, a quienes recriminaban su autismo al no haber tenido en cuenta los tres avisos anteriores en las elecciones regionales, cantonales y europeas de 2004.

La promesa de Chirac el jueves pasado en su tercera y última encendida alocución televisada a favor de la Constitución europea de dar un "nuevo impulso" a la acción gubernamental fuese cual fuese el resultado al parecer no caló en el electorado.

De confirmarse el fuerte rechazo a la Constitución, se augura una grave crisis política en la UE, al tiempo que se ralentizaría el proceso de construcción europea y puede averiarse el tradicional motor franco-alemán, dicen los analistas.

Fuente: La Estrella Digital

Personalmente,

Sí, pero insisto, ¿ahora qué?

:!

¿Y ahora qué?

Que acabará saliendo.Un profesor de mi novia está metida en todo ese asunto de la constitución europea y en su creación y dice que todo esto estaba previsto y que hay puertas de atrás para superarlo

Un poco de paripé y acaba aprobada.

Zapatero considera el resultado "un tropiezo pero no una catástrofe"
El Gobierno socialista de Zapatero considera la victoria del "no" en el referéndum francés "un tropiezo, pero no una catástrofe". En la primera valoración vinculó el resultado a "elementos de política interna y de duda o pesimismo sobre el estado del país". Pese a la incertidumbre que se abre ahora en la Unión Europea, el Ejecutivo del PSOE apuesta por continuar el proceso de ratificación previsto en el propio texto constitucional.

libertaddigital.com

Lo que van a decir todos,es lo normal.Hay que quitarle hierro al asunto y dirán cosas como "tomamos nota" "intentaremos mejorar",....

Aqui el rollo es personalmente para chirac que a ver que hace.Porque al igual que el alemán ha tenido que adelantar las elecciones no extrañe nada que este haga algo parecido.

Ya nos podemos agarrar los machos porque ahora les toca el turno a los holandeses (donde el NO es mayoritario) ratificar la Constitucion (este miercoles). Y fijo que los ingleses la mandan a tomar polculo.

En Francia, ha predominado el miedo a la inmigracion masiva desde los paises "pobres" de la UE. Y eso que estaban muchisimo mejor informados acerca de la C.E, que nosotros los españoles.
Sin llegar mas lejos, mandan un ejemplar a cada votante (a mi me llego mediante el consulado).

Pues por mi parte.....

Un saludo

Iniciado por Skyguso

Pues por mi parte.....

Un saludo

Lo mismo digo.

Me da la sensación que vamos a ser los únicos gilipollas junto con 4 que van a votar que SÍ.

Podríais argumentar un poco más allá de 3 smileys...

¿Por que os alegrais tanto?
Yo no se que pensar... es que he visto alegrarse tambien a los comunistas y a los ultraderechistas del partido de Le Penn.....y me ha dado repelus

jodios franceses, por que mezclan politica interior con la UE?

nosotros no tenemos la culpa que ellos mismos votasen a chirac.

no podrian pensar un poco y saber que coño se vota?

Iniciado por Astolfo Hynkel

jodios franceses, por que mezclan politica interior con la UE?

nosotros no tenemos la culpa que ellos mismos votasen a chirac.

no podrian pensar un poco y saber que coño se vota?

La política interior se verá modificada con la Constitución Europea (CE); es más desde la política interior de cada país se decide si habrá CE. La política interior y la UE no hace falta mezclarlas, ya lo están.

Indiscutiblemente la culpa de que votasen a Chirac la tienen ellos, ¿y?

Saben qué se vota mucho mejor de lo que se supo en este país de países.

tu verias bien por ejemplo que no construyesen un equipamiento importante para tu ciudad por que tal grupo de gente quiere castigar a tal politico?

Está en juego algo mas importante que el corto plazo del voto negativo a chirac, por que no nos engañemos, esto ha sido un voto de castigo al gobierno de Chirac.

Este no era ni el lugar ni el momento. desde mi punto de vista

Mientras entra en vigor o no la Constitución Europea, seguirá en vigor el Tratado de Niza, que gracias a la cabezonería del anterior jefe de gobierno del Reino de España, concedía a España la posibilidad de influir decisivamente en las mayorías necesarias para tomar decisiones en la Unión. La Constitución que los franceses nos han hecho el favor de rechazar, entre otras cosas, nos quitó ese sistema de votación, convirtiendo otra vez a la Unión en un jueguete de dos: Francia y Alemania, algo que el Sr Rodríguez Zapatero se encargó de ratificar al corregir la postura que España tenía al respecto (junto con Holanda, Polonia etc). Pero aquí nos lo vendieron como que "Aznar estaba alejándose de la Unión Europea" y que ZP volvió entroncar a España con ella.....

De paso los franceses han dado un mensaje: esta constitución es demasiado liberal para ellos. Se sienten en peligro de que les aseguren la protección social. Curioso, porque el mensaje de aquí del Gobierno era que con esta constitución nos lo garantizábamos....

En fin. Que me alegro, porque esta constitución se la hicieron Francia y Alemania a medida y para perpetuar su dominio en la Unión y ahora resulta que no vale, que hay que reformarla antes de empezar...... Y como aquí manda un precipitado, nosotros ya la hemos aprobado. Nos va de puta madre. No le vale a los demás, pero a nosotros sí.

Será que nadie entendió aquí de qué iba aquello? O será que se planteó como un voto de confianza del gobierno? Qué habría hecho ZP si sale que no?

Por cierto: que nadie se preocupe que peor que esto fue lo del Euro de los Daneses y aquí estamos....todos los que hemos querido dentro del Euro y tan felices. Y lo de la Constitución lo arreglarán. La harán un tuning y a correr.

Este no era ni el lugar ni el momento. desde mi punto de vista

¿Pretendes dar lecciones a los franceses sobre lo que deben o no deben votar?

La gente vota lo que le da gana cuando quiere, y si los franceses estan descontentos con su gobierno... ¿qué mejor manera de castigarles en unas elecciones?

Eso sí, menudos aliados que se ha buscado ZP, el frances que mira lo que ha pasado y el alemán, que le quedan dos días en el gobierno.

Lo que hay que leer.

jodios franceses, por que mezclan politica interior con la UE?

Pues no ha ocurrido nada distinto a lo que pasó aquí: El partido en el gobierno defendia un SI, mientras que el partido de la oposición decia SI con la boca pequeña mientras por detrás fomentaba el NO para hacer fracasar el referendum y desgastar al gobierno.

La diferencia es que en España, aislada durante muchos decenios de Europa, todavia tenemos ese complejo de inferioridad que nos hace ver Europa como un "selecto club de paises" del que tememos quedar fuera. En cambio, Francia lleva desde siempre siendo Europa.

Lo que tenian que haber hecho es que votara el Parlamento francés, como han hecho otros paises de la UE. La gente ha votado algo muy imporante sin tener ni idea de lo que votaba.

La gente ha votado algo muy imporante sin tener ni idea de lo que votaba.

Leñe, pues lomismo que aquí. Porque yo al día de hoy continuo sin saber que tuve que ir a votar el día del referendum. O sea, que me ponen en la costitución y en mayusculas que a partir de ahora habrá que sacrificar a todos los primogenitos de cada familia en un rito satánico y que deberemos ir con los calzoncillos por fuera como Superman y lo voto igual. )



Un abrazo!

Iniciado por loJaume

Pues no ha ocurrido nada distinto a lo que pasó aquí: El partido en el gobierno defendia un SI, mientras que el partido de la oposición decia SI con la boca pequeña mientras por detrás fomentaba el NO para hacer fracasar el referendum y desgastar al gobierno.

La diferencia es que en España, aislada durante muchos decenios de Europa, todavia tenemos ese complejo de inferioridad que nos hace ver Europa como un "selecto club de paises" del que tememos quedar fuera. En cambio, Francia lleva desde siempre siendo Europa.

Lo que tenian que haber hecho es que votara el Parlamento francés, como han hecho otros paises de la UE. La gente ha votado algo muy imporante sin tener ni idea de lo que votaba.

Pues yo siempre pensé que el PP apoyó siempre el sí, y es lo que vi... Lo mismo estoy equivocado, nu sep...

No comparto el punto de vista sobre ese "selecto club de países", ya que no me parece que sea esa la idea que se tiene sobre Europa. Aunque ahora con este Gobierno SÍ que se vea así... y así nos luce, claro está.

Y quien debe votar es el pueblo, como así ha sido, no el Parlamento. Con esa frase acabas de llamar ignorante a todo el pueblo francés, y me da que no has acertado mucho... Creo que la gente sabía y sabe de sobra lo que ha votado, y más tratándose de Francia. Otra cosa es que en España saliese un sí porque realmente aquí no se tenía ni idea de lo que se estaba votando. ¿En España debería haber votado también el Parlamento, no?? ¿¿¿O eso depende del resultado que se vaya a sacar???

Un saludo

Yo sigo sin entender porqué la gente afirma que la constitución es tan maravillosa.... si ni han abierto el librito!

VIVA el NON

Y quien debe votar es el pueblo, como así ha sido, no el Parlamento. Con esa frase acabas de llamar ignorante a todo el pueblo francés, y me da que no has acertado mucho... Creo que la gente sabía y sabe de sobra lo que ha votado, y más tratándose de Francia. Otra cosa es que en España saliese un sí porque realmente aquí no se tenía ni idea de lo que se estaba votando. ¿En España debería haber votado también el Parlamento, no?? ¿¿¿O eso depende del resultado que se vaya a sacar???

En muchos paises ha votado el Parlamento. Es una opción tan válida como un referèndum, con la diferencia de que en una cuestión tan importante (y complicada!) como esta, un referendum puede no entenderse bien por el pueblo y votar sin criterio, ...tanto si sale SI como si sale NO.

No creo que estemos ni más ni menos enterados que los franceses en lo relativo a la Constitución, y tanto aquí como en Francia se votó sin tener demasiada idea de lo que se votaba. No es una cuestión de ignorancia. O si, pero en este caso soy el primero que me declaro ignorante en lo relativo a la Constitución esa.


Creo que no me he dejado ninguna pregunta por responder.

Qué habría hecho ZP si sale que no?

si no estoy equivocado creo que los referendums no eran vinculantes, asi que no creo que vaya a ocurrir nada catastrofico, lo que si que el gobierno frances tiene los dias contados, ya que ir en contra del resultado del referendum no es que sea una buena prensa para poder ganar las proximas elecciones.