Tema: Gasolina 98 octns VS 95 octns

Dudo que el TurboDiesel tenga más "patada" que el gasolina. Y más a igualdad de CV de potencia. Francamente al gasolina puede bastarle con 110 CV para tener unas prestaciones superiores a la de un TurboDiesel de 120 CV.

Incluido en aceleración.

No es por llevarte la contraria, pero esta afirmación que pones es rotundamente errónea.
120 CV son 120 CV ya sean en gasolina o en gasoil. Y un coche gasoil de 120 CV tiene mejores prestaciones que un gasolina de 110 CV.
A igualdad de motores, un motor Diesel siempre tiene más patada que un gasolina, y la sensación de quedarte pegado al asiento siempre es superior en los Diesel, a igualdad de motores.
Los dos tendrán prestaciones parejas, pero lo de la patada es algo impepinable solo por el hecho del turbo.

Has expuesto un prueba, y yo la pongo en duda, nada más.

Y si encima me dices que manejando el cambio un 16 V gasolina con un motor equivalente al de gasoil, te deja pegado igual que el de gasoil, pues aun lo pongo más en duda, por que es una afirmación errónea.

Yo soy un fanático de los motores de gasolina, pero al césar lo que es del césar.

Saludos

Iniciado por krell4u

120 CV son 120 CV ya sean en gasolina o en gasoil. Y un coche gasoil de 120 CV tiene mejores prestaciones que un gasolina de 110 CV.
A igualdad de motores, un motor Diesel siempre tiene más patada que un gasolina, y la sensación de quedarte pegado al asiento siempre es superior en los Diesel, a igualdad de motores.
Los dos tendrán prestaciones parejas, pero lo de la patada es algo impepinable solo por el hecho del turbo.

Esto también habría que puntualizarlo, porque hablas de motores iguales. Para que sean motores iguales los dos han de tener turbo, de otra manera no son motores iguales....... son potencias similares.

La sensación de quedarte pegado o la patada, en el diesel la tienes durante 4 o 5 segundos, que es el tiempo que tardas en pasarte del régimen de par máximo, mientras que en el gasolina la velocidad aumenta y la sensación de empuje (siendo menor) es más constante durante todo el régimen de subida de revoluciones.

Lo que no es justo es comparar un motor diesel 2.0 con turbo de geometría variable, inyección directa por bomba-inyector contra un 1.6 16V.

En igualdad de condiciones un motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable que otro motor de las mismas características diesel

En igualdad de condiciones un motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable que otro motor de las mismas características diesel

Pues permíteme que lo dude.
120 CV son 120 CV, otra cosa es la "forma" de obtenerlos.
120 CV en un motor turboalimentado diésel de 3.000 cm rinden igual que 120CV en un motor de gasolina atmosférico de 1.000 cm.
Otro tema es lo apretado que vaya el motor, o la "facilidad" para obtener dichos CV.
Pero CV son CV.
Saludos

No me debo explicar bien

Iniciado por krell4u

En igualdad de condiciones un motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable que otro motor de las mismas características diesel

Pues permíteme que lo dude.
120 CV son 120 CV, otra cosa es la "forma" de obtenerlos.
120 CV en un motor turboalimentado diésel de 3.000 cm rinden igual que 120CV en un motor de gasolina atmosférico de 1.000 cm.
Otro tema es lo apretado que vaya el motor, o la "facilidad" para obtener dichos CV.
Pero CV son CV.
Saludos

Ese En igualdad de condiciones hace referencia a lo que escribí en el mensaje.

120CV Turbo de gasolina Vs 120 CV Turbo diesel se traduce en que el motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable de conducir.

Eso son igualdad de condiciones, misma tecnología.

120CV Turbo de gasolina Vs 120 CV Turbo diesel se traduce en que el motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable de conducir.

Suena mejor: Sí.
Es más agradable de conducir: Sí (para mi gusto).
Acelera más: No. ¿Por que no? 120 CV siguen siendo 120 CV ya sean con o sin turbo, si no te estás cargando de un plumazo todas la leyes de la mecánica y la física
Saludos

Iniciado por krell4u

Acelera más: No. ¿Por que no? 120 CV siguen siendo 120 CV ya sean con o sin turbo, si no te estás cargando de un plumazo todas la leyes de la mecánica y la física

Vamos a ver, que tampoco es tan complicado, a mi también me gustan los Alfa.....

La potencia máxima de un motor no es determinante para calcular la aceleración, porque entran en juego más variables como peso, tipo de tracción, relación de cambio, etc etc....

Supongamos que pudiésemos igualar dos modelos que tuviesen exactamente la misma tipología de motor. Inerente al propio diseño del diesel, los desarrollos de cambio son mucho más largos que el equivalente en gasolina, pues el motor gira menos para desarrollar una velocidad determinada.

Tampoco las curvas de potencia y par del diesel y gasolina son parecidas. Normalmente mucho más puntiagudas en el gasolina por esa facilidad de girar a más régimen.

Aún con todo esto, no tenemos ningún modelo que lleve la misma tipología de motor en diesel y gasolina y desarrolle la misma potencia. Las comparaciones no son posibles directamente.

¿Ya?

A ver si en el fondo se por donde quieres ir, :agradecido

Todos sabemos que hay infinidad de factores que afectan, y que no podemos encontrar 2 motores diésel y gasolina idénticos.
Pero a lo que yo voy es a algo que es tan de perogrullo como es el tema de las potencias.
Da lo mismo como llegues a esos CV, si con gasolina, queroseno o energía atómica. Siguen siendo los mismos CV.
Que luego jueguen otros factores, no lo discuto.

Y todo esto venía a colación de las gasolina 95 y 98, en la cual el octanaje no determina un incremento de prestaciones (léase potencia en el motor).

No es que no quiera creerme lo que comentan sobre el incremento de prestaciones, es que no tiene sentido, y menos aún con los motores de los que hablamos.

Saludos

P.D.: Que quede claro que soy un acérrimo defensor de la benzina por encima del gasóleo :amor

Iniciado por krell4u

Y todo esto venía a colación de las gasolina 95 y 98, en la cual el octanaje no determina un incremento de prestaciones (léase potencia en el motor).

No es que no quiera creerme lo que comentan sobre el incremento de prestaciones, es que no tiene sentido, y menos aún con los motores de los que hablamos.

Ejemplo con coche concreto comprobado por este menda y por el dueño del coche: La gasolina de 98 hace que el Mini Cooper (BMW) suena diferente que cuando lleva de 95. Y las prestaciones son diferentes, a favor de la gasolina de 98. Es una diferencia marginal, pero notable.

En casi todos los motores de gasolina es así, aunque la ganancia es mínima y depende de lo afinada que esté la electrónica. En los primeros coches de inyección la gasolina a utilizar la escogía el conductor mediante una "pastilla" en el vano motor (p.ej. Opel Kadett GSI). Esta "pastilla" tenía 2 posiciones, una para 95 y otra para 98.

Esta detección ahora se encarga el motor de realizarla, ajustándose de tal manera que el aprovechamiento sea el mejor en función del tipo de gasolina. Varía la cartografía de inyección, encendido, todo.

Normalmente se nota en vehículos de corte deportivo, en el que la autodetonación, cruce de válvulas, todo, está ajustado para obtener ese extra que un motor normal no tiene.

Y hasta aquí puedo seguir leyendo........... )

Iniciado por WRC

Iniciado por krell4u

Y todo esto venía a colación de las gasolina 95 y 98, en la cual el octanaje no determina un incremento de prestaciones (léase potencia en el motor).

No es que no quiera creerme lo que comentan sobre el incremento de prestaciones, es que no tiene sentido, y menos aún con los motores de los que hablamos.

Ejemplo con coche concreto comprobado por este menda y por el dueño del coche: La gasolina de 98 hace que el Mini Cooper (BMW) suena diferente que cuando lleva de 95. Y las prestaciones son diferentes, a favor de la gasolina de 98. Es una diferencia marginal, pero notable.

En casi todos los motores de gasolina es así, aunque la ganancia es mínima y depende de lo afinada que esté la electrónica. En los primeros coches de inyección la gasolina a utilizar la escogía el conductor mediante una "pastilla" en el vano motor (p.ej. Opel Kadett GSI). Esta "pastilla" tenía 2 posiciones, una para 95 y otra para 98.

Esta detección ahora se encarga el motor de realizarla, ajustándose de tal manera que el aprovechamiento sea el mejor en función del tipo de gasolina. Varía la cartografía de inyección, encendido, todo.Normalmente se nota en vehículos de corte deportivo, en el que la autodetonación, cruce de válvulas, todo, está ajustado para obtener ese extra que un motor normal no tiene.

Y hasta aquí puedo seguir leyendo........... )

Luego esto da la razón a lo que se comenta, que la gasolina hace variar las prestaciones o el modo de obtenerlas.

Iniciado por Joshua R A

Luego esto da la razón a lo que se comenta, que la gasolina hace variar las prestaciones o el modo de obtenerlas.

Sí, pero esto también es parecido a la cuestión de fe sobre si las fuentes digitales suenan igual, o si los vatios son iguales los de Mark Levinson que los Yamaha.

Cuestión de Fe, por eso no me había metido antes, pero como salió el tema del diesel.....

Cuestión de Fe, por eso no me había metido antes, pero como salió el tema del diesel.....

Uix que nos metemos por arenas movedizas ... :agradecido

La comparativa que me has puesto antes con un MiniCooper, bajo mi punto de vista no es válida, dado que es un motor CON prestaciones deportivas, léase con altas compresiones, por lo que en este caso sí se nota el cambio de 98 a 95, por una mejor gestión de la detonación.

Si nos ceñimos a lo de antes, en motores "normales", la 98 da prácticamente las misma prestaciones que la 95. Y si encima tenemos el añadido de la electrónica en la gestión del motor ...

Saludos

Pongamos un par de 120cv
- con o sin turbo
- con o sin geometría variable...

¿de que coño sirve dos coches de 120cv aparentemente similares si puede que las relaciones de cambio son totalmente distintas?

Es más, es fácil que le metan 6 marchas y así tienes unos desarrollos largísimos y no puedes acelerar por que da verguenza ajena...

Y más con la moda última que impone ruedas de diametro enorme para la potencia manejada y que penaliza la aceleración favoreciendo la velocidad punta.

Iniciado por vdk

¿de que coño sirve dos coches de 120cv aparentemente similares si puede que las relaciones de cambio son totalmente distintas?

Es que en un diesel el cambio tiene que ser un cacho más largo que en gasolina, de otra manera para coger 120Km/h harían falta 8 velocidades

Ten en cuenta que p.ej. un diesel a 2.500 rpm en 5ª viaja a 120-130, cuando lo normal en uno de gasolina serían 100-110. La diferencia estriba en que mientras en el disesel el aumentar esas 1500 hasta 4000 lo pondría en 180-190, y el gasolina difícilmente llegaría a 150-160, eso sí, todavía le quedaría hasta las 6000.

Iniciado por krell4u

La comparativa que me has puesto antes con un MiniCooper, bajo mi punto de vista no es válida, dado que es un motor CON prestaciones deportivas, léase con altas compresiones, por lo que en este caso sí se nota el cambio de 98 a 95, por una mejor gestión de la detonación.

Si nos ceñimos a lo de antes, en motores "normales", la 98 da prácticamente las misma prestaciones que la 95. Y si encima tenemos el añadido de la electrónica en la gestión del motor ...

Se habló de motores de gran cilindrada, y que en un 1.6 16V no tiene sentido. En todos los coches tiene sentido, otra cosa es que lo valores o no, ..... como los lectores de CD de 12000€........

hola amigos .tengo un opel astra bertone 1.8 125 caballos gasolina.el coxe tiene ahora 2 años y desde el primer dia le vengo echando gasolina 98,pero m estoi pensando en cambiar a la 95 mas que nada por el precio,¿que me aconsejais? seria malo cambiar ahoradespues de 2 años de gasolina. gracias y espero vuestra respuestas