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Tema: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

  1. #1
    maestro Avatar de EddieVanHalen
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    Predeterminado Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Hablemos en este post sobre los iconos gays y la llamada cultura gay en general.
    ¿Tribu urbana? ¿Conjunto de clichés sin sentido? ¿Falta de criterio? ¿Gueto? ¿Autoengaño?

    Se admiten opiones de todo tipo y provenientes de todo tipo de personas.
    Mi postura ya ha quedado clara en el post del nuevo álbum de Mónica Naranjo.

    Editado por el moderador: modera tu lenguaje, el titulo del post puede resultar ofensivo.
    Última edición por Self; 29/04/2008 a las 13:40

  2. #2
    maestro Avatar de carmillaFan
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Gueto cada vez menos, y me parece que no pocos gays siguen cultivando la "cultura del gueto" y en parte es comprensible (tal vez es una reacción de autodefensa) pero al mismo tiempo innecesaria a estas alturas (en mi opinión).

    A los gays los veo cada vez más normalizados e influyentes. Y me parece muy bien.

    Y ojo con las chicas lesbianas, que cada vez son más militantes y combativas. Más de una vez me ha pasado que mirando yo a una pareja de lesbianas acarameladas, basta que se den cuenta de que las miro para que se besen apasionadamente. Es una actitud claramente militante (parece que quieran decirte: jódete tío, que no te necesitamos).

  3. #3
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Hola, te he editado el post porque el primer titulo era toda una declaración de guerra, por favor vamos a demostrar que sabemos debatir sin faltar
    NAVIDADES 2015: VENDO UN MONTÓN DE BDS Y DVDS A PRECIO DE BLACK FRIDAY!

  4. #4
    sabio Avatar de goblingking
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por EddieVanHalen Ver mensaje
    Hablemos en este post sobre los iconos gays y la llamada cultura gay en general.
    ¿Tribu urbana? ¿Conjunto de clichés sin sentido? ¿Falta de criterio? ¿Gueto? ¿Autoengaño?

    Se admiten opiones de todo tipo y provenientes de todo tipo de personas.
    Mi postura ya ha quedado clara en el post del nuevo álbum de Mónica Naranjo.

    Editado por el moderador: modera tu lenguaje, el titulo del post puede resultar ofensivo.
    Este post lo unico que va a hacer es fomentar odio hacia Mónica,la cual creo que no te ha hecho nada y que es una artista diferente en España.En fin....

  5. #5
    maestro Avatar de EddieVanHalen
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por Self Ver mensaje
    Hola, te he editado el post porque el primer titulo era toda una declaración de guerra, por favor vamos a demostrar que sabemos debatir sin faltar
    El título fue una sugerencia de Hidroboy en el post de Mónica Naranjo, compruébalo por favor.

  6. #6
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por Self Ver mensaje
    Hola, te he editado el post porque el primer titulo era toda una declaración de guerra, por favor vamos a demostrar que sabemos debatir sin faltar




    Dios, que hipocresía... pero es que de las gordas.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  7. #7
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por EddieVanHalen Ver mensaje
    El título fue una sugerencia de Hidroboy en el post de Mónica Naranjo, compruébalo por favor.
    Ok eddie, en cualquier caso lo he editado por si alguién se siente ofendido, espero que lo entiendas

    Juanvier no te entiendo pero bueno ya veo que por donde vas es ofenderme y a ver si la suelto o algo así, pero tranquilo que yo desde luego no voy a saltarte, porque sencillamente no merece la pena
    NAVIDADES 2015: VENDO UN MONTÓN DE BDS Y DVDS A PRECIO DE BLACK FRIDAY!

  8. #8
    anonimo2224
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Joder, y yo que pensaba que de verdad se iba a hablar en el hilo de iconos gay de verdad: Calimero, Espinete, etc...

    Lo que siempre me ha resultado curioso es que los iconos gay suelen ser femeninos y los heteros masculinos.

    Me ha venido a la cabeza una conversación con un compañero de trabajo que me saca unos 20 años sobre James Dean. Ícono hetero donde los haya. Creo que nunca me perdonará que le bajase del trono a su mito personal (culpa de él, por tener prejuicios ).

  9. #9
    Join the Joyride. Avatar de Ivorion
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    A mi personalmente no me disgusta la Naranjo y soy fan de Madonna. Pero también lo soy de Roxette (no son precisamente iconos gays), de The Corrs (lo mismo), o de Michael Jackson, y mis gustos musicales (a parte de estos artistas) son muy variados.
    Pero estoy de acuerdo contigo, Eddie. De hecho, es algo de lo que también me "he quejado". Y es que mis aficiones, y no sólo las musicales, son como "anti-gays" (es una forma de hablar) porque jamás he conocido a ningún tio gay haciendo las típicas cosas que hago. Ni siquiera estudiando (bueno, aquí sí conocí al único amigo gay que he tenido hasta hace un par de años).
    Los gays siguen formando una especie de guetto y costará mucho salir de ello. Pero no sólo es cosa de gays. Por ejemplo, a los fans de "El señor de los anillos" les tiene que gustar Blind Guardian (dicho literal en un reportaje que vi hace años, pero que a la vez es verdad) o los surfers tienen que ir todos con los bañadores esos enormes... y así un largo etcétera.
    Express yourself

  10. #10
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    A mi humilde entender, creo que el post debería ser "voy al ambiente y no me gusta Monica Naranjo". Yo de esta mujer no sabía nada hasta que pisé un bar de ambiente, y cuando dejé de ir, dejé de saber de ella. Personalmente no me gusta ni su música ni su voz (demasiada voz y gritos para mi gusto) aunque la considero una gran artista.

    En cambio, sin tener ni puta idea de si le gustaba al mundo gay, me gustaban Bronski Beat, Communards, Madonna... Y hasta la llegada de internet ni me enteré de que eran iconos gays. Pero tambien me gustan REM, Tina Turner, Depeche Mode, U2, etc, y creo que de iconos gays no tienen nada (creo).

  11. #11
    sabio Avatar de goblingking
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Aunque en el titulo no ponga nada se supone segun ha dicho en el otro post que tambien va por Madonna,ya que es otro icono gay.En cuanto a calidad ''hard candy'' es una patata comparado con ''tarantula'' que es una apuesta arriesgada.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Yo lo de los iconos adjudicados tambien lo veo como sobrante. ¿Madonna icono gay desde cuando? ¿Hay algun escrito oficial o algo? ¿Que es lo que define si algo es un icono gay o hetero?
    Creo que este concepto es muy ambiguo.
    A mi me apasiona Madonna y jamas la considerare un bastion gay. Pero ni gay, ni hetero ni nada de nada. Es una cantante la cual gusta o desagrada como puede ser Michael Jackson, Mecano, U2, Queen, Los heroes del silencio, Laura Pausini, Marilyn Manson, Linkin Park ( que todos estos me gustan muchisimo ) y ya esta.
    ¿Porque la necesidad de etiquetar un producto?

  13. #13
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por goblingking Ver mensaje
    Aunque en el titulo no ponga nada se supone segun ha dicho en el otro post que tambien va por Madonna,ya que es otro icono gay.En cuanto a calidad ''hard candy'' es una patata comparado con ''tarantula'' que es una apuesta arriesgada.

    Ya, era obvio que iba por Madonna tambien, lo dejó claro en el post. Dejando a un lado lo de la "patata" y la "apuesta arriesgada" a lo que me refería es que influye mucho si una persona va al ambiente o no. Si vas a un sitio donde se oyen una y otra vez el mismo tipo de música y cantantes (Madonna, Monica Naranjo, Kylie...) es lógico que te empiece a gustar ese tipo de música. Mi ex odiaba a Madonna y cuando se metió en el mundo del ambiente acabó adorandola (y de paso al resto de iconos que en su vida no-ambiental repudiaba). A mi es que con 10 años ya me gustaba Madonna, por tanto dudo mucho que tuviese que ver el ser un icono gay con que me gustase.

  14. #14
    anonimo2224
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por Alpha3 Ver mensaje
    Ya, era obvio que iba por Madonna tambien, lo dejó claro en el post. Dejando a un lado lo de la "patata" y la "apuesta arriesgada" a lo que me refería es que influye mucho si una persona va al ambiente o no. Si vas a un sitio donde se oyen una y otra vez el mismo tipo de música y cantantes (Madonna, Monica Naranjo, Kylie...) es lógico que te empiece a gustar ese tipo de música. Mi ex odiaba a Madonna y cuando se metió en el mundo del ambiente acabó adorandola (y de paso al resto de iconos que en su vida no-ambiental repudiaba). A mi es que con 10 años ya me gustaba Madonna, por tanto dudo mucho que tuviese que ver el ser un icono gay con que me gustase.
    Cierto es porque lo que no te gusta, de mucho escucharlo te acaba... no gustando, pero sí aceptando y con el tiempo realmene incluso gustando.

    Y como ejemplo pongo U2 que nunca me gustó (en absoluto) y desde que me llegó a la familia un acérrimo a ellos hace años lo fui escuchando uno, otro día, otro más y ahora no hay quién me lo quite.

    De todas formas, la Madonna de los 80 no era por aquél entoces un icono gay ni mucho menos. Los 90 la convirtieron en ello.

    Por cierto, tras empaparme bien del nuevo álbum a mí sí que me parece una apuesta arriesgada, incluso para ella. Es malo para mi gusto y poco bailable, al menos en Europa.

  15. #15
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    ¿Porque la necesidad de etiquetar un producto?
    Porque así vende más.

    Este post es un sinsentido como una catedral. Me encanta ver a la gente hacer el ridículo.

  16. #16
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Es un sinsentido las causas que llevaron a crear el post, pero creo que algunos estamos exponiendo humildemente nuestras opiniones.¿Por qué crees que estamos haciendo el ridiculo, Hidro?:?

  17. #17
    maestro Avatar de EddieVanHalen
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por Hidroboy Ver mensaje
    Porque así vende más.

    Este post es un sinsentido como una catedral. Me encanta ver a la gente hacer el ridículo.
    Pues lo has sugerido tú, lee por favor lo que has puesto en el post de Mónica Naranjo.
    ¿Serías tan amable de aclararnos tu postura? ¿Tiene sentido o no lo tiene? Si lo tiene, ¿por qué dices que es un sinsentido? Si no lo tiene, ¿por qué me sugeriste que lo abriera?

    Dices que te encanta ver a la gente hacer el ridículo, a ver, explícanos. Si te gusta ver a la gente hacer el ridículo, ¿no te parece un gusto poco sano?
    De nuevo te repito que el post lo abrí por sugerencia tuya (quien quiera comprobarlo no tiene más que ir al post de Mónica Naranjo), ¿te encanta ver a la gente hacer el ridículo o te encanta inducir a la gente a lo que tú dices/piensas es hacer el ridículo?
    Me está dando la impresión, y discúlpame porque es una mera apreciación personal, que eres de los que tira la piedra y esconden la mano.
    Última edición por EddieVanHalen; 30/04/2008 a las 05:39

  18. #18
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Pienso que las opiniones incendiarias tambien tienen que existir. Asi se conoce al dedillo el talante de cada uno, y que gracias a lo que sea no somos clones. Cada persona es una paja mental.
    Y como pones al principio, quieres que se opine de todo un poco por parte de todos. Cosa que honra, sobretodo en estos ultimos tiempos de censuras y clausuras.
    Y lo mejor es dejar cada opinion como una cosa puntual. ¿Que le mola ver como hace el ridiculo la gente? Bueno, es su manera de verlo y ya esta. No tiene ninguna importancia para el resto.
    ¿Que otro se muerde las uñas de los pies? Mientras sean los suyos.
    Lo mejor es continuar el hilo sin centrarlo en un nickname.
    Saludos.

  19. #19
    Sci·Fi addict Avatar de Jimbo
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Pues yo no soy gay, y me gustan los Village People ¡Qué cosas!

  20. #20
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Es que los Village People eran la repolla!!! Y soy hetero. Tengo varias de sus canciones en mi movil, al igual que los Boney M. Esa musica animaba hasta un velatorio. Y la diferencia es que antes se hacia buena musica. Ahora la mayoria es basura, remakes, recopilatorios, versiones...

  21. #21
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Me está dando la impresión, y discúlpame porque es una mera apreciación personal, que eres de los que tira la piedra y esconden la mano.
    Créeme. Yo soy de los que tiran la piedra y luego van a meter el dedo en la herida por si no ha hecho suficiente daño.

    Y de hecho eso es lo que estoy viendo en este post. Entraste en el post del disco de la Naranjo con una intención muy clara, que intentaste camuflar con referencias a clásicos musicales.
    Te puse el caramelo en la boca diciéndote que si lo que querías no era hablar de música sino criticar lo que la Naranjo implica o el gay-way-of-life abrieras otro post y lo has hecho.

    Desde mi punto de vista has hecho el ridículo (y, obviamente, me refería sólo a Van Halen, no a los demás que participan en el hilo) demostrando cuál fue tu verdadera intención en el hilo de la Naranjo que tanto nombras. No ibas a hablar de música, ni de la artista ni de nada, salvo criticar lo de siempre.

    Y por eso este post me parece un sinsentido: porque estás tan preocupado por criticar unos estereotipos que no te das cuenta que tú mismo eres uno. Y vuelvo a citar a Martín Lobo:

    El movimiento homosexual es una fábrica imparable de iconos. De musas destetadas, de folclóricas trasnochadas, de divas horteras. Cuanto más destetadas, más trasnochadas y más horteras, más nos gustan (Ahora vendrá el intelectual de turno a decirme que soy un capullo que se excita con los estereotipos y que él sólo escucha el heavy metal esloveno).

    Ok. Rectifico. A todos los homosexuales menos al plasta del heavy metal esloveno nos hacen tilín las señoras con las tetas grandes. Y esto no me lo he inventado yo; es así desde que el primer homosexual peludo salió del armario de Atapuerca).
    Y que conste que también me gusta Barricada; pero eso no vende, así que prefiero tensar un poco las cuerdas de la polémica y poneros nerviosos, que siempre es mucho más estimulante que una charleta de tetería.

  22. #22
    gurú Avatar de DrFrankFurter
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Vamos a ver. Este post es absurdo. Madonna, Kylie, Cher y otras son iconos gays por sus letras y sus espectáculos. Pero es que los que seguimos a esos iconos no nos lo tomamos en serio. Se trata de una pose, de un chiste. De decir "oye, vamos a soltar pluma al concierto de Madonna" de la misma manera, que se hace el chiste al revés diciendo "Qué asco, estuve en un concierto de Estopa y sólo había heteruzos". El que se tome el tema de los iconos gays en serio tiene una falta de sentido del humor galopante.
    Y dicho esto: GRANDE EUROPA!!!

  23. #23
    sabio Avatar de goblingking
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Grande Europa!! y a la hoguera con los envidiosos!!!

  24. #24
    maestro Avatar de EddieVanHalen
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Cita Iniciado por Hidroboy Ver mensaje
    Créeme. Yo soy de los que tiran la piedra y luego van a meter el dedo en la herida por si no ha hecho suficiente daño.

    Y de hecho eso es lo que estoy viendo en este post. Entraste en el post del disco de la Naranjo con una intención muy clara, que intentaste camuflar con referencias a clásicos musicales.
    Te puse el caramelo en la boca diciéndote que si lo que querías no era hablar de música sino criticar lo que la Naranjo implica o el gay-way-of-life abrieras otro post y lo has hecho.

    Desde mi punto de vista has hecho el ridículo (y, obviamente, me refería sólo a Van Halen, no a los demás que participan en el hilo) demostrando cuál fue tu verdadera intención en el hilo de la Naranjo que tanto nombras. No ibas a hablar de música, ni de la artista ni de nada, salvo criticar lo de siempre.

    Y por eso este post me parece un sinsentido: porque estás tan preocupado por criticar unos estereotipos que no te das cuenta que tú mismo eres uno. Y vuelvo a citar a Martín Lobo:
    Entré en el post de Mónica Naranjo para hablar de la música de Mónica Naranjo, ¿está prohibido hablar mal de ella o de su música en su post?
    ¿Está prohibido hablar de clásicos musicales en un post de música?

    ¿Tú crees realmente que soy un estereoripo? Te aseguro que voy andando por la calle y no llamo la atención por nada, señal de que ni soy un estereotipo ni dejo de serlo.

    Lanzar la piedra y después meter el dedo en la herida por si no has hecho suficiente daño, ¿de verdad te parece una postura sana la tuya?

  25. #25
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    Predeterminado Re: Soy gay y no me gusta la Naranjo (sobre los iconos gays)

    Entré en el post de Mónica Naranjo para hablar de la música de Mónica Naranjo, ¿está prohibido hablar mal de ella o de su música en su post?
    ¿Está prohibido hablar de clásicos musicales en un post de música?
    Cítame una sola crítica constructiva que hayas hecho en ese post sobre Mónica Naranjo. (Por cierto, el post se llama "Mónica Naranjo - Tarántula", más que nada porque se hablaba del nuevo disco de Mónica).

    ¿Tú crees realmente que soy un estereoripo? Te aseguro que voy andando por la calle y no llamo la atención por nada, señal de que ni soy un estereotipo ni dejo de serlo.
    Sí. Lo eres. Un estereotipo no es alguien que va llamando la atención por la calle. Tú eres el típico gay que no se identifica con gran parte de la cultura gay y se caga en ella mientras ondea el disco debut de Boston y diciendo lo marica que se puede ser sin escuchar Mónica Naranjo. Creyéndote mejor que las locazas con gafas modelo Jacques Costeau que se plantan en un pódium a enseñar los pezones mientras bailan creyendo estar en el casting de "Fama ¡a bailar!".
    Es una pose, y estás tan pendiente de lo que ves por encima de tu hombro que algún día te tropezarás. Bueno, en realidad ya lo has hecho.

    Lanzar la piedra y después meter el dedo en la herida por si no has hecho suficiente daño, ¿de verdad te parece una postura sana la tuya?
    Para un foro de internet sí. Al menos te aseguro que es mucho más divertida que querer quedar bien con todo el mundo.

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