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Tema: Grease (Randal Kleiser, 1978)

  1. #1
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Grease (Randal Kleiser, 1978)

    He buscado si había ya un tema sobre esta película pero parece ser que no existe.

    El caso es que hoy he encontrado una divertida crítica negativa y me gustaría ponerla aquí. Estoy de acuerdo con ella pero eso no quiere decir que no me guste la película, todo lo contrario, me gusta, me parece tan absurda como divertida e icónica, y sus defectos me parecen en línea con lo que pretende (o lo que no) la película. Pero es divertido analizarla desde el punto de vista argumental:

    http://www.crushable.com/2013/09/26/...a-newton-john/

    Synch
    Nomenclatus, Vespasià y Jane Olsen han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Estoy de acuerdo . Nunca me ha gustado Grease (y me crié en los ochenta) . Olivia Newton me da dentera. Las cancioncillas son un dolor de cabeza. Y los adolescentes de treinta años...¡ah, los adolescentes de treinta años..! Y se quejaban de Melrose Place...(claro que después de todo, esto no es nada nuevo bajo el sol: Conrad Veidt tenía 33 años cuando encarnó al Estudiante de Praga...y Paul Weggener, 39...Mary Pickford hizo papeles de niña con treinta años...).

    Me recuerda a una cosa que leí hace algún tiempo ...

    Cuando una película taquillera transmite un mensaje tóxico...

    Para tener una relación amorosa feliz has de cambiar tu forma de vestir, de peinarte y de expresarte para que sea exactamente igual a la de tu persona amada. Y por el amor de dios, fuma, que no fumar es de estrechas.
    Última edición por Jane Olsen; 02/02/2016 a las 02:28
    Nomenclatus, Synch y Vespasià han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Mi opinión en tres palabras: UNA OBRA MAESTRA.
    tomaszapa, Campanilla, Nomenclatus y 2 usuarios han agradecido esto.

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  4. #4
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Mira que yo nunca he sido de musicales, pero Grease siempre me ha parecido EL MUSICAL, así que voy a intentar explicar por qué me parece que merece ese estatus. Lo separaré, más o menos, por apartados. Vamos allá:

    La ambientación. Esos 50s idílicos con ese ambiente teen de high school con los chicos con tupé y aspecto de tipo duro ( James Dean y Marlon Brando crearon escuela) y las chicas con esas faldas midi, ese pañuelo en el cuello y ese peinado (con diadema o no) tan de niña buena, además de esos coches tan característicos y esa música.

    Las canciones ( y sus correspondiente coreografías), todavía recordadas casi 40 años después; es más, en cualquier fiesta temática ( o no temática) siempre suenan los Summer Nights, You're the one that I want, Greased Lightning, etc. Y que coño, son bailables, pegadizas y alegres. Dudo que a alguien no se le quede una enorme sonrisa en la cara ( ni que sea un poquito).

    Y bueno, los actores. Todos ellos. Podremos discutir lo poco creíbles que resultan como adolescentes cuando doblan dicha edad, pero me parece que todos y cada uno de ellos están estupendos y perfecamente caracterizados, especialemnte ese John Travolta en estado de gracia que nunca más ha estado así de carismático, ni siquiera en Pulp Fiction.

    Como he dicho al principio, hasta la fecha y sin haber visto otras obras paradigmáticas del género como West Side Story (1961), me parece el musical por excelencia. No cambiaría absolutamente nada, pues todo me parece perfecto. Y que conste que no hablo desde la nostalgia, pues soy bastante posterior a la época de la película. Es más, no habré visto Grease más de 4 veces, pero todas ellas la he disfrutado de principio a fin y con una sonrisa de oreja a oreja.

    Resumido en una frase: Una obra maestra icónica, inmortal y atemporal.

    Saludos

    D.
    Última edición por Dcb13; 02/02/2016 a las 13:29
    tomaszapa, Campanilla, Nomenclatus y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Yo tampoco he sido nunca de musicales. Es mas, los odio, salvo 2 excepciones que me encantan : "Grease" y "Fiebre del Sábado noche" que por cierto, a ver si les diera por reeditarlas en BD con subtitulos automáticos para las canciones (en el caso de "Grease"), y con el doblaje clásico en el caso de "Fiebre del Sábado noche").
    tomaszapa, Campanilla, Gon_85 y 2 usuarios han agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    La 2, a pesar de que muchos la odian o no les gusta, a mí me parece una buena continuación. Sí, vale, muy inferior a Grease, pero la Pfeiffer está estupenda
    Nomenclatus ha agradecido esto.

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  7. #7
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Hombre, Fiebre del sábado noche, aunque tenga algún que otro número musical, me parece más un drama que otra cosa, y ahí está su mayor virtud. Cuando la vi por primera vez, iba con la idea de que me iba a encontrar Grease 2 con música disco, pero, por suerte, resultó ser un drama sobre un chico perdido y desorientado que utiliza la discoteca para sentirse poderoso y respetado. Y, como he dicho, su gran virtud es ese enfoque dramático y trágico, pues algo parecido a Grease no hubiera soportado la comparación, no habría aportado nada y habría quedado en el olvido.

    Saludos

    D.
    Última edición por Dcb13; 02/02/2016 a las 13:22
    tomaszapa, Campanilla y Nomenclatus han agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por Nomenclatus Ver mensaje
    Yo tampoco he sido nunca de musicales. Es mas, los odio, salvo 2 excepciones que me encantan : "Grease" y "Fiebre del Sábado noche" que por cierto, a ver si les diera por reeditarlas en BD con subtitulos automáticos para las canciones (en el caso de "Grease"), y con el doblaje clásico en el caso de "Fiebre del Sábado noche").
    Hombre, Fiebre del sábado noche, aunque tenga algún que otro número musical, me parece más un drama que otra cosa, y ahí está su mayor virtud. Cuando la vi por primera vez, iba con la idea de que me iba a encontrar Grease 2 con música disco, pero, por suerte, resultó ser un drama sobre un chico perdido y desorientado que utiliza la discoteca para sentirse poderoso y respetado. Y, como he dicho, su gran virtud es ese enfoque dramático y trágico, pues algo parecido a Grease no hubiera soportado la comparación, no habría aportado nada y habría quedado en el olvido.

    Saludos

    D.
    Última edición por Dcb13; 02/02/2016 a las 13:16
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por Dcb13 Ver mensaje
    Hombre, Fiebre del sábado noche, aunque tenga algún que otro número musical, me parece más un drama que otra cosa, y hay está su mayor virtud. Cuando la vi por primera vez, iba con la idea de que me iba a encontrar Grease 2 con música disco, pero, por suerte, resultó ser un drama sobre un chico perdido y desorientado que utiliza la discoteca para sentirse poderoso y respetado. Y, como he dicho, su gran virtud es ese enfoque dramático y trágico, pues algo parecido a Grease no hubiera soportado la comparación, no habría aportado nada y habría quedado en el olvido.

    Saludos

    D.
    Así es. Yo me quedé muy sorprendida la primera vez que vi Fiebre del sábado noche. Y para bien, porque yo tampoco soy de musicales. Bajo las luces de discoteca, los brillos de espejo y las canciones de los Bee Gees, se escondía un drama urbano singularmente sórdido y bien construido, que también tenía mucho de retrato generacional (salvando las distancias, comparable a American Graffitti).
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por Dcb13 Ver mensaje
    Mira que yo nunca he sido de musicales, pero Grease siempre me ha parecido EL MUSICAL, así que voy a intentar explicar por qué me parece que merece ese estatus. Lo separaré, más o menos, por apartados. Vamos allá:

    La ambientación. Esos 50s idílicos con ese ambiente teen de high school con los chicos con tupé y aspecto de tipo duro ( James Dean y Marlon Brando crearon escuela) y las chicas con esas faldas midi, ese pañuelo en el cuello y ese peinado (con diadema o no) tan de niña buena, además de esos coches tan característicos y esa música.

    Las canciones ( y sus correspondiente coreografías), todavía recordadas casi 40 años después; es más, en cualquier fiesta temática ( o no temática) siempre suenan los Summer Nights, You're the one that I want, Greased Lightning, etc. Y que coño, son bailables, pegadizas y alegres. Dudo que a alguien no se le quede una enorme sonrisa en la cara ( ni que sea un poquito).

    Y bueno, los actores. Todos ellos. Podremos discutir lo poco creíbles que resultan como adolescentes cuando doblan dicha edad, pero me parece que todos y cada uno de ellos están estupendos y perfecamente caracterizados, especialemnte ese John Travolta en estado de gracia que nunca más ha estado así de carismático, ni siquiera en Pulp Fiction.
    Casi de acuerdo en todo pero la idea del mensaje inicial era justo esa, que yo por ejemplo veo todo eso, me gusta mucho Grease, pero realmente a nivel argumental parece que les daba igual todo. Y lo que cita Jane, el momento transformación de Sandy, especialmente en una época donde hasta los más cazurros han aprendido a convivir sin esas dosis de machismo de antaño, pues resulta muy chocante hoy en día.

    Como he dicho al principio, hasta la fecha y sin haber visto otras obras paradigmáticas del género como West Side Story (1961), me parece el musical por excelencia.
    Te la recomiendo al 100%. Literalmente pasa por encima de Grease y casi que de cualquier otra del género. La clave es que no es una comedia y que la dirección e interpretaciones están a otro nivel. La historia no es que sea nada del otro mundo, es Romeo y Julieta en la NY de mediados del siglo XX, pero está muy bien contada.

    Y la música y sobre todo los números musicales, pese a ser de 1961, estaban muy avanzados a ciertos musicales cursis de la época, utilizando bailarines de gran agilidad y desparpajo sin olvidar lo clásico. Algunos bailes, especialmente el primero, el momento Mambo! del baile y el America en la azotea de los Sharks, son obras de arte de la coreografía.

    Pero ya digo que no tiene mucho que ver con Grease, cada una en su estilo, sólo que West side story es una película de aquellas monumentales ya a niveles de producción. De hecho ganó 10 Oscar, siendo el musical más premiado de la historia.

    Synch
    dawson, tomaszapa, Campanilla y 3 usuarios han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Estoy de acuerdo . Nunca me ha gustado Grease (y me crié en los ochenta) . Olivia Newton me da dentera. Las cancioncillas son un dolor de cabeza. Y los adolescentes de treinta años...¡ah, los adolescentes de treinta años..! Y se quejaban de Melrose Place...(claro que después de todo, esto no es nada nuevo bajo el sol: Conrad Veidt tenía 33 años cuando encarnó al Estudiante de Praga...y Paul Weggener, 39...Mary Pickford hizo papeles de niña con treinta años...).

    Me recuerda a una cosa que leí hace algún tiempo ...

    Cuando una película taquillera transmite un mensaje tóxico...
    Es que es curioso. Es como si las partes gloriosas de la película hubiesen penetrado tan profundamente en la cultura popular moderna que lo que falla como película queda bien cubierto e incluso escondido.

    Lo de los actores adultos interpretando a adolescentes (17 años, se supone es el último curso de secundaria) es cierto que es un clásico, pero aquí es tan absolutamente exagerado (Stockard Channing tenía 34!! Y el que hacía de Sonny, 32, y con una cara de tipo con unos cuantos años encima que...) que siempre he pensado que no les importaba, que era algo teatral, hasta implícito. Porque los casos de Kenickie, Chacha o la citada Rizzo son tan, pero tan, pero taaaan absolutamente exagerados que por eso creo que en el casting buscaban adultos sin importar lo ridículo que iba a resultar.

    Quiero decir, Zuko y Chacha se supone tienen 17 años así que ese pasado común del que hablan... O es de hace 48 horas o les sitúa con 15 años Me recuerda a Sensación de vivir donde adolescentes de 16 años tenían un pasado de vampiro, con 100 años de ex, adicciones, fiestas y demás.

    Pero el tema argumental y de personajes es realmente divertido: la exageradísima versión cursi de Sandy, los personajes comodines sin ninguna pretensión (Lorenzo Lamas), el uso del tópico del embarazo de Rizzo, las pruebas de deporte de Danny... O la citada resolución de Sandy y sus amigas para arreglar las cosas: pierde tu personalidad, hoygan, vístete como a ti no te gusta, adquiere hábitos desagradables y sobre todo cambia hasta tu personalidad, que es así como se enamora a los chicos, que serán tus protectores cuando te cases y seas una buena mujer. Claro que a lo mejor también era todo expreso por aquello de estar ambientado en los 50s...

    A mi los que me gustan son Rizzo y Kenickie, duros y auténticos de verdad, porque sus actores también lo eran, incluso sus números musicales respiran más humanidad y menos técnica que los más cursis de Danny y Sandy.

    Synch
    Última edición por Synch; 02/02/2016 a las 13:44
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  12. #12
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    En primer lugar, señalar que yo amo ambas películas, que dieron grandeza extrema a Travolta: Grease y Fiebre del sábado noche. Totalmente diferentes, pero complementarias por el hecho de tener como protagonista a un actor en estado de gracia, ya con experiencia en la actuación pero conservando la frescura de un chaval.

    Y es ahí donde creo que radica el origen de muchas de las bondades de Grease: sí, son actores mayores, pero extraordinariamente capacitados para reírse de sí mismos y caricaturizar o desmitificar una época y sus protagonistas.

    De haber sido jovencitos, seguramente no hubieran resultado ni la mitad de graciosos ni la mitad de creíbles. Pero creíbles en el sentido de adorables.

    Cuando veo Grease no persigo una historia de amor tradicional. Para eso tengo Love story o Romeo y Julieta. Quiero optimismo, ímpetu, frescura y muchas cosas más que, los que vamos cumpliendo años, sabemos valorar o al menos rememorar con mucho gusto.

  13. #13
    sabio
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por dawson Ver mensaje
    Mi opinión en tres palabras: UNA OBRA MAESTRA.
    En tres palabras: Ole, ole y ole .

    Una de mis pelis generacionales favoritas, adoración absoluta es lo que tengo hacia Danny y Sandy, las pink ladies, los T Birds y el instituto Rydell.
    dawson, Campanilla, Nomenclatus y 1 usuarios han agradecido esto.
    http://www.cronicasdecinefilo.wordpress.com
    Si hay alguien que entienda de cámaras de vídeo profesional agradecería infinito que me mandara un privado. Gracias!

  14. #14
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Mira que el musical es uno de los géneros que más detesto, pero Grease se sale, peliculón, la mejor del género sin duda alguna, un clásico. Travolta está enorme y lo mismo Olivia Newton-John, es más, persoanlmente yo les habría dado el Oscar y luego también contaron con unos secundarios fantásticos, una recreación de los 50 de quitarse el sombrero y evidentemente unos temazos tremendos, aderezados con unas coreografias míticas, de las que evidentemente destaco por encima de todas la del final:



    Anque también hay otras buenísimas:





    Por cierto, de esta última siempre recordaré la parodia de El Informal :

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  15. #15
    sabio
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Pues a mi me parece un gran musical pop, con un argumento ligero, pero que cumple a la perfeccion.
    Campanilla y Nomenclatus han agradecido esto.

  16. #16
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Por cierto, para que nos podamos hacer una idea del tremendo éxito de Grease en 1978, los 159 millones de recaudación domésticos en 1978 ajustan a unos 600 actuales.

    Y a nivel mundial tal vez sean, de largo, +1000 millones. Y hablamos de una comedia musical!

    Además hay que agregar que es uno de esos casos en el que el éxito no sólo se ha mantenido sino aumentado con el paso de los años (debe haber algún punto de inicio de eso, suele haberlo, y me suena estaba relacionado con algo de principios de los 90s pero no sé que podrá ser.. Alguna re-edición en LP-CD-cassette de la BSO??) hasta el punto que esos +1000 millones mundiales se quedarían hasta cortos si nos diera por medir lo que supone hoy en día el fenómenos Grease. Como bien decís 4 de sus números musicales son muy conocidos en el mundo occidental.

    Synch
    tomaszapa, Campanilla y Nomenclatus han agradecido esto.
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  17. #17
    gurú
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Una maravilla,y una de mis películas de referencia.
    Es cursi,hortera,inocente...pero me encanta!
    Campanilla y Nomenclatus han agradecido esto.

  18. #18
    maestro Avatar de Voltaire
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Grease es la hostia... Musical pegajoso si pero a la vez muy bien hilado en la trama y variado a tope. Además si no te convence del todo la parte musical, la parte de comedia es muy buena también... Recuerdo verla de pequeño mil veces solamente por los títulos de crédito.
    Campanilla y Nomenclatus han agradecido esto.

  19. #19
    Cruzado Cinéfilo Avatar de Nomenclatus
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por Dcb13 Ver mensaje
    Hombre, Fiebre del sábado noche, aunque tenga algún que otro número musical, me parece más un drama que otra cosa, y ahí está su mayor virtud. Cuando la vi por primera vez, iba con la idea de que me iba a encontrar Grease 2 con música disco, pero, por suerte, resultó ser un drama sobre un chico perdido y desorientado que utiliza la discoteca para sentirse poderoso y respetado. Y, como he dicho, su gran virtud es ese enfoque dramático y trágico, pues algo parecido a Grease no hubiera soportado la comparación, no habría aportado nada y habría quedado en el olvido.

    Saludos

    D.
    Sin duda es más drama que otra cosa, pero también se engloba dentro del musical. Se podría considerar un drama musical. Además si tu le dices a alguien que no le gusten los musicales, que cite alguno, y "Fiebre del Sábado noche" con mucha probabilidad es una de las que más dirán, junto a "Grease".

    Y es que siendo "Fiebre del....", mucho más drama, siempre se asociará al género musical.
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    Osario de Wamba

  20. #20
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por Nomenclatus Ver mensaje
    Sin duda es más drama que otra cosa, pero también se engloba dentro del musical. Se podría considerar un drama musical. Además si tu le dices a alguien que no le gusten los musicales, que cite alguno, y "Fiebre del Sábado noche" con mucha probabilidad es una de las que más dirán, junto a "Grease".

    Y es que siendo "Fiebre del....", siendo mucho más drama, siempre se asociará al género musical.
    Pero en Fiebre del sábado noche los personajes están escuchando esa música en un entorno realista (discoteca, bar, lo que sea) o bien se escucha música de acompañamiento que los personajes -en ese caso-no escuchan. O hay algún momento en el que canten o algo? Sólo la he visto una vez y hace años.

    Me refiero a que en Grease los personajes se ponen a cantar, apareciendo música, letras y coreografía de la nada, rompiendo completamente el realismo.

    Lo que pasa también es que ambas películas son contemporáneas, con meses de distancia, mismo protagonista y estrenadas en plena fiebre (nunca mejor dicho) de la música disco (de la cual ambas son directamente en parte responsables).

    Synch
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  21. #21
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    A mí siempre me ha encantado Grease. Yo creo que el argumento es un mero pretexto, un vehículo para recrear los años 50, reirse un poco de los estereotipos de una época en la que todo parecía más fácil, que fue mejor para muchos, pero que también tuvo su lado oscuro. Creo que es nostálgica de aquella edad de oro, pero con cierto toque crítico, camuflado por la estética de la peli.

    Como musical que es, lo importante de verdad son las canciones y las coreografías, y creo que ahí es sencillamente perfecta. A mí me gustan bastantes pelis del género, como Footloose o Flashdance, pero creo que ambas están muy lejos de Grease, pese a sus respectivos éxitos.

    Y juntar a la que parecía una pareja improbable, como Travolta y Newton-John, una gran idea.

    Fiebre del sábado noche, en efecto, es diferente. Más sucia y realista. A mí no me sobra ninguna. Creo que se complementan a la perfección. Esas dos y el baile de Pulp Fiction ya justifican una carrera. Travolta es muy grande.
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  22. #22
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por malatesta79 Ver mensaje
    A mí siempre me ha encantado Grease. Yo creo que el argumento es un mero pretexto, un vehículo para recrear los años 50, reirse un poco de los estereotipos de una época en la que todo parecía más fácil, que fue mejor para muchos, pero que también tuvo su lado oscuro. Creo que es nostálgica de aquella edad de oro, pero con cierto toque crítico, camuflado por la estética de la peli.
    Ahí está, 100% de acuerdo.

    Synch
    Nomenclatus y malatesta79 han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
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  23. #23
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por malatesta79 Ver mensaje
    A mí me gustan bastantes pelis del género, como Footloose o Flashdance, pero creo que ambas están muy lejos de Grease, pese a sus respectivos éxitos.
    Totalmente de acuerdo, son claramente inferiores, aunque su condición de iconos ochenteros no se la quita nadie. Añado Fama (1980), que no sabría si calificar como drama o como musical. Yo diría que está en un punto medio pero más cerca de Fiebre del sábado noche que de Grease.

    Saludos

    D.
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  24. #24
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Cita Iniciado por Nomenclatus Ver mensaje
    Sin duda es más drama que otra cosa, pero también se engloba dentro del musical. Se podría considerar un drama musical. Además si tu le dices a alguien que no le gusten los musicales, que cite alguno, y "Fiebre del Sábado noche" con mucha probabilidad es una de las que más dirán, junto a "Grease".

    Y es que siendo "Fiebre del....", mucho más drama, siempre se asociará al género musical.
    Yo no soy de musicales, pero hay cuatro o cinco que realmente me gustan, a saber: Fiebre del sábado noche, Oliver!, El Fantasma del Paraíso, Cantando bajo la lluvia y El Fantasma de la Ópera. Si me pillas en día moñas, añadiré también La zapatilla de cristal, Melodías de Broadway y Siete novias para siete hermanos.
    tomaszapa, Campanilla y Nomenclatus han agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

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  25. #25
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    Predeterminado Re: Grease (Randal Kleiser, 1978)

    Lo siento. Lo he intentado. Grease no es mi película, y naturalmente no es mi musical. Nunca me ha enganchado, más allá de las canciones, que tampoco es que sena mis favoritas. Pero no soporto ni diez minutos en pantalla.
    Eso sí, un diez para los que promocionaron semejante producto.
    Nomenclatus y Jane Olsen han agradecido esto.

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