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Tema: Guerra abierta

  1. #1
    Super Moderador Avatar de repopo
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    3 de 3

    Predeterminado Guerra abierta

    Este hilo debería servir para volcar toda opinión sobre legalidad/legitimidad/indiferencia/intereses relacionados con las editoras y sus ediciones bootleg en casos generales y particulares. Incluso las discusiones personales entre foreros. En general, este hilo debería servir para focalizar los enfrentamientos y discusiones. Sin limitaciones (más allá de las legales), y que dejara otros hilos libres de peleas y demás.

  2. #2
    gurú Avatar de Mulholland Dr.
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    8 de 10

    Predeterminado Re: Lanzamientos de RESEN

    Yo borraría todo el foro bootleg, no es digno tenerlo y minimiza aún más las editoras legales.

    Creo que a quien le interesan las bootlegs ya tiene medios suficientes como para informarse y acordar que nadie vuelva a mencionar más bootlegs en los posts de los otros foros.

    Dejaría un post en el foro general, ese que nadie se pasa, sobre la piratería y punto.
    ¿Me puedes ayudar? ¿Puedes solicitar a Amazon España que pongan los 1.225 capítulos de DARK SHADOWS en Prime Video? En EEUU y UK los han puesto. Me da igual que no tengan subtítulos y vengan a pelo, pero que me dejen acceder a ellos... Por favor envía un email a la sección Contactar de Amazon y selecciona Prime y otros, y en la barra de opciones que te saldrá, elige "Prime Video" y te saldrá un recuadro para escribir, o puedes chatear. Te lo agradezco.

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  4. #6
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    6 de 6

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Cita Iniciado por MacReady1984 Ver mensaje
    Pues vaya...no sé si seguir escribiendo más en este foro...mis post han sido borrado, y molestarte un tiempo en intervenir para que luego sea borrado de un plumazo...mejor no escribo
    Se han borrado por accidente. Se están moviendo hilos y mensajes de un lado para otro con el tema del cambio

    No pasa nada
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

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  6. #8
    recién llegado
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    9 de 12

    Predeterminado Re: Ediciones pirata legalizadas en España

    Yo sigo sin entender que a un buen coleccionista le parezca bien comprar una edición de estas distribuidoras. Lo entendería en alguien que no entiende de cine o que le da igual la calidad del productor pero no en un coleccionista.

    ¿No sería mejor hacerte en casa tu propia versión? Compras una caja bluray. Imprimes la portada y te haces con un programa tu propio bluray copiando el master de un dvd o de una descarga de internet.

    Yo creo que hay que dejar de comprar estas versiones que dañan mucho al cine y engañan al pequeño coleccionista.

  7. #9
    experto Avatar de LennyNero
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    0 de 2

    Predeterminado Re: Qué bello es vivir (It's a Wonderful Life, 1946, Frank Capra)

    editado. No iba aquí. Perdonad.
    Última edición por LennyNero; 12/08/2019 a las 08:36
    Time to get real, no playback!


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  9. #11
    Super Moderador Avatar de repopo
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    5 de 5

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Si te sientes atacado u ofendido, emplea la herramienta del reporte. Más allá de eso... ¿marginado?

  10. #12
    adicto
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    0 de 3

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    La verdad que me siento contrariado de ver que estas ediciones ILEGALES (lo de bootleg es un eufemismo) ahora disponen de su propio subforo...

    Y no soy de los que critican estas ediciones...
    Preferiría ediciones legales como las de Reel One (que son gloria bendita todos sus lanzamientos),pero cuando sacan ediciones "curradas" estas compañías "piratas" tampoco hago ascos...

    Pero puestos a tener un subforo para "ediciones bootlegs", porque no tener otro para "enlaces bootlegs" de torrents...
    Y no lo digo a mala baba, pero para el caso sería lo mismo...

  11. #13
    Moderador Avatar de atheneo
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    2 de 2

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    3. Esta es la sala indicada para hablar de las
    ediciones comerciales catalogadas como bootlegs
    , siempre y cuando los comentarios no sean ilegales (3.1) o presente contenidos para mayores de 18 años.
    Bienvenidos a la sala "bootlegs"

    Para el caso (aunque parece que no entendéis) no es lo mismo, y esta sala es para lo indicado ediciones comerciales catalogadas como bootlegs, todo lo que no sea una edición comercial, vamos que no tenga editora X detrás, no esta permitido, por lo que los enlaces bootlegs no entran en la temática de este subforo.

    El motivo de peleas sin cesar, repitiendo una y otra vez lo mismo, ha echo que tenga un subforo, si tienes pruebas que son piratas, los juzgados están hay (que es donde corresponde), aquí mientras que sigan vendiéndose como ediciones "comerciales" no siendo los indicados ni teniendo poder para evitar sus ventas, pues se quedan con este subforo.

    Si nos olvidáramos de tanto repetir siempre lo mismo, y lo dejáramos para "aquellos" que quieran comprarlas (cada uno es libre de hacer lo que quiera), acabaríamos discusiones que no llevan a nada, y enfrentamientos morales que tampoco llevan a nada, porque cada uno es libre de hacer lo que quiera.

    Saludos. Atheneo

  12. #14
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    4 de 5

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Yo creo que este subforo es la mejor decisión que se ha podido hacer para el foro en años. Como está mas aislado, ya no entra tanta gente, ni en el subforo original se llena de mismas discusiones y ambiente tóxico, repitiendo siempre lo mismo. Aquí si alguien tiene pelea se puede pelear mientras no se falte el respeto o rompa reglas del foro.

  13. #15
    adicto
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    4 de 6

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    A ver...
    Yo, personalmente, no demonizo nada, de hecho he comprado y seguiré comprando estas ediciones ILEGALES cuando sean al menos aceptables.
    Ni señalo a quienes las compramos ni a las tiendas que las venden (que a fin de cuentas pagamos como si fueran totalmente legales).
    Pero es un claro eufemismo llamarlo bootleg(que su definición es ilegalmente fabricado, copiado o vendido).
    Una editora detrás?
    Vamos, pero si la propia Resen eliminó cualquier tipo de rastreo ya no poniendo que eran ellos quienes editarán en sus propias carátulas...
    Hablas de juzgados?
    No se si tú eres conocedor de como se "paren" estas ediciones, con hombre de paja en notario donde Fulanito cede los derechos a menganito,Fulanito(casi siempre el mismo) no tiene derechos de nada pero menganito ya tiene un papel que dice que uno le ha cedido los derechos y es lo que necesita la empresa estampadora de discos para evitar cualquier lío judicial.
    La empresa estampadora dice que ella no es policía y tiene el papel notarial, menganito dice que tiene esos derechos nortarialmente (falsos) y Fulanito dice que él no ha editado nada.
    Y la cosa queda entre amiguetes.
    Créeme, SÉ DE LO QUE HABLO, y lo peor, algunos administradores también lo saben...
    Si una editora legal saca edición legal de una edición "bootleg" tratan de liquidar sus copias en mercados B (tiendas pequeñas especializadas o pequeñas tiendas online), como pasó con halloween 3.
    O si les pasa como hace unas semanas con carretera al infierno paran su producción a medias.
    Recuerdo que en España sólo puede denunciar la poseedora legal de los derechos de publicación y en muchos casos es NADIE.
    Y como NADIE puede denunciar, pues se piratea hasta que alguien compra los derechos y cuando pasa eso, rabito entre las piernas y hasta luego lukas...

    Que sí, que las "majors" nos tienen abandonados, que si no es por las 3 o 4 editoras piratas casi no tendríamos novedades de fondo de catálogo (que es donde casi nadie compra los derechos de publicación y por lo tanto es más difícil que caiga una denuncia) y esto unido a ediciones "planas" de patrias como divisa o selecta nos deja casi sin alternativas...
    Pero también recordar que estas editoras piratas (que es lo que son, llamémoslas por su nombre) también ahogan a editoras legales con ediciónes increibles como a contracorriente, cameo, 39 escalones, la aventura,reel one...

    Y repito, no demonizo a nadie, YO TAMBIÉN LAS COMPRO, pero no las defiendo.
    Reproduciendo tus propias palabras, para el caso (aunque nos queráis hacer entender lo contrario) es IGUAL DE ILEGAL un "bootleg" en disco que un enlace de torrent "bootleg", la única diferencia es que muchas veces nadie ha comprado la licencia para su producción en físico y sin embargo ahora suele haber alguien que tiene los derechos de su publicación digital con lo cual el riesgo de denuncia es mas alto en un enlace que en una copia física...

    Un bootleg es algo ilegal igual que un .torrent...
    No es algo moral, es llamar las cosas por su nombre.
    Luego cada uno es libre de comprar o no comprar (y yo lo hago), pero utilizar el eufemismo de "bootleg" y que tengan subforo propio me parece demasiado (es mi opinión).

    Un saludo

  14. #16
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    2 de 3

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    La diferencia, es que si te pirateas un .torrent, estás robando un contenido, sin pagar nada, que es un delito, pero si compras RESEN, lo que estás haciendo es financiar a una empresa que piratea, y además se lucra de ello, que es peor. El que descarga una peli es por egoismo, pero vamos, que comprar a Resen para mí sigue siendo peor por financiar a una empresa que SE LUCRA de algo que no es suyo y de lo que roba contenido de gentes que sí se curran y pagan una millonada por remasterizar.

    Y, no estoy en posición para decir a nadie qué hacer con su dinero, si no tienen repercusiones, al igual que no las tiene nadie que se descarga una película, pero no te hace santo ni mejor persona saber el meollo que hay y encima comprarles. Es más, te hace peor. EN MI OPINIÓN. Porque sabes el daño que hace RESEN.. y compras igual... por egoismo. Porque te la suda todo.
    Última edición por Ponyo_11; 17/08/2019 a las 21:27

  15. #17
    adicto
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Ponyo_11 financió de la misma manera que al descargar un .torrent visitas una web, la cual gana dinero por publicidad gracias a tus visitas...
    Con lo cual ESTÁS FINANCIANDO UNA EMPRESA QUE PIRATEA Y SE LUCRA...

    El mismo egoismo que tú usas para descargar una película es el que utilizamos los que compramos una copia física, "por que queremos tenerla".

    Pero te olvidas de una cosa,esa copia en .torrent que tu te descargas GRATIS también ha habido gente que ha remasterizado la imagen y gente que trabaja en plataformas digitales que gracias a esas descargas ilegales también pueden peligrar sus trabajos por ese daño...
    El MISMO daño que éstas ediciones físicas piratas a las editoras legales..
    Cual es la diferencia?(y no voy a juzgar a nadie)
    Más del 90% de mis compras (y compro mucho, MUCHO) son a tiendas locales pequeñas, lo cual no me hace ni mejor ni peor, pero juegan con unos márgenes comerciales muy lejos de ECI,Fnac o similares y estas tiendas serán el ultimo bastión del formato físico en unos años, pero claro tú seguirás teniendo las webs de descarga y seguirás descargando por egoismo, porque te la suda todo...

    Y todo lo he argumentado CON TUS PROPIAS PALABRAS, porque de hecho las descargas ilegales,bootlegs (o como se les quiera llamar) son igual de legales que estas copias físicas bootlegs o ilegales o como cualquier falsificación china...


    Por cierto, mi comentario solo venía al tema por lo reservado que ha sido siempre el tema de enlaces ilegales en el foro y mi sorpresa de darles un subforo a empresas que son claramente ilegales (y que hay miembros y moderadores que conocen sus mecanismos igual que yo).
    A mi entender ya no es pasar de puntillas entre estas empresas sino darles un mecanismo de publicidad claro y por eso me extraña que se abra la veda en el foro de la copia física ilegal y la copia digital ilegal sea tabú en el foro...

    Y como ya dije anteriormente, ES MI OPINIÓN, y de eso como de culo cada uno tenemos un@...

  16. #18
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Hombre es simple, las descargas son delitos y están perseguidas, con sentencias firmes

    Sobre esto de los bootlegs comerciales todavía no hay nada, por lo tanto el foro desde la administración prefiere mantener una posición neutral. Y me parece lo más lógico. En el momento que un juez diga que esto es delito no creo que los administradores tarden más de unas horas en chapar el subforo
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  17. #19
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    +1000

    Todo por suerte o desgracia (segun el que lo quiera ver), se deduce a lo que acaba de decir heroedeleyenda, por eso mi comentario, de tienes pruebas, te parece mal, no es necesario decirlo mil veces en cada hilo, es ir a un juzgado y denunciarlo. Y si hay una sentencia firme de que realmente incumplen la ley, pues como ha dicho en pocas horas no estaría aqui.

    Si por ley esta prohibido algo, aquí no estará, no esta prohibido, tenemos que ser neutrales, porque para la ley (que por suerte o desgracia es la que cuenta) esta empresa no es ilegal, pirata o como quieras llamarla. Pero como consideramos bootlegs lo que hacen, para evitar esos enfrentamientos sin sentido entre usuarios, pues una sección auto moderada, para que aquellos, que quieran estar informados de lanzamientos, etc., porque compran sus productos (como tu mismo dices), podáis tener algo de información.

    Saludos. Atheneo

  18. #20
    adicto
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    A ver...
    Que sobre los bootleg, copias ilegales comercializadas, que es lo que es un bootleg, no hay nada?
    Que cuando un juez diga algo si es delito los moderadores "chaparan" el foro?
    De verdad no os parece suficiente lo que pasó con Halloween 3 o lo que ha pasado con carretera al infierno y Reel One?
    Os parece que deja dudas el comunicado de Reel One?
    Editan lo que creen que en principio nadie tiene derechos de edición en España para evitar denuncias,lo que no hace legales las ediciones,todo lo contrario.
    Y cuando les pasa como con Halloween3,Lifeforce o carretera al infierno, que otra empresa Española adquiere los derechos liquidan las unidades que tengan o detienen su producción si están a tiempo como en este ultimo titulo.
    Para la ley estas empresas son ilegales porque trabajan al margen de la ley, distinto es que no les hayan denunciado nadie...
    Porque a quien denuncia selecta?(por ejemplo)
    A la empresa que fabrica (que se escuda en documento notarial)
    A Resen,Llamentol, etc; que dicen que ese documento es bueno y que si no es que les han timado (cuando el otro señor es amiguete...).
    O al señor que dice ceder los derechos (pero que pese a no tenerlos, y eso lo sabemos todos, él no ha editado nada a su nombre).

    De hecho la mayoría de estas empresas ya no ponen ni su nombre en sus ediciones para evitar denuncias y no relacionar esa copia con su empresa.

    Esto es una estafa, lo llameis como lo llameis, digna de equipo de investigación (y no os extrañeis si al final acaba saliendo..),lo grave (para mi opinión), es que lo sabéis!!!

    Y creándoles un subforo solo hacéis que darles PUBLICIDAD (y por que no un subforo para las editoras legales en lugar de un hilo?).

    Por favor que algún moderador me diga cual es la definición de bootleg...
    Oye que como personas individuales somos libres y de hecho ya he dicho que si la edición está bien también las compro,pero sabemos todos que trabajan de manera ilegal, sin pagar derechos ningunos con lo que sabéis que llamar bootleg a una copia pirata (que sea comercial es lo que la convierte en ilegal) es un eufemismo, y lo peor es que lo sabéis...
    Y como ya he dicho antes tener un subforo aparte no es que se mantenga un poco al margen del foro, sino que se les publicita y eso también lo sabéis...

    Si como dices "por ley no esta prohibido", (lo digo sin faltar, pero aún me estoy riendo de esa frase), por que no han editado esta gente John wick I (por ejemplo), como no está prohibido...

  19. #21
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Relegar estas ediciones al fondo del foro, lejos de las oficiales, a mi tampoco es que me parezca una buena publicidad, todo lo contrario
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  20. #22
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    A ver, pero si nos han hecho un buen favor haciendo este subforo. Como dije antes, ya casi no hay guerra, ya no se habla tanto del tema de los piratas, no hay peleas ni de un lado ni del otro porque ya no está a vista de todos.

    Y el subforo sigue abierto para informar a la gente de las ediciones que son piratas; que otros lo usen para decir las ganas que tienen de comprar piratas o darles publicidad eso es cosa de ellos, no del foro.

    Es que no sé a qué viene la queja. Que sí que yo también querría que no se hablase de bootlegs en el foro, pero sigo pensando que esto es lo mejor que se ha hecho sobre el tema. La situación ha cambiado y para bien.

  21. #23
    adicto
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Si es que tú mismo me das la respuesta...
    Ya no se habla del tema de los piratas porque se les da una normalidad que no debería ser...
    Se les llama bootlegs en lugar de ilegales o piratas, y el subforo no está para informar a la gente que son ediciones pirata (por tanto ilegales) ya que se les llama con el eufemismo de "bootlegs" y no de piratas o ilegales..
    Y aún así si entras en el hilo de cada edición sigue habiendo la misma gente quejándose de que son ediciones piratas.

    Que a qué viene mi queja?
    Pues que ni se llama a estas ediciones por su nombre llano (piratas o ilegales), y encima se les defienda de maneras totalmente torticeras (las defensas de comentarios anteriores son de traca).
    Esto es España y el mercado está así (tipical spanish) y como ya he dicho hasta yo también les compró, pero de ahí a estar orgulloso o darles notoriedad hay un trecho..

    La situación ha cambiado para bien para Resen (por ejemplo) no quiero ser mal pensado pero tendrá esto que ver con que haya algún moderador colaborando con ellos?
    ...

  22. #24
    adicto
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Relegar estas ediciones al fondo del foro, lejos de las oficiales, a mi tampoco es que me parezca una buena publicidad, todo lo contrario
    Al fondo del foro?
    No hay fondo del foro, eso seria un subforo dentro de un subforo(por ejemplo de miscelánea), lo que se ha hecho es DARLES SU PROPIA SECCIÓN.

    Por cierto ya que eres moderador me dices la definición de bootleg, por favor...

  23. #25
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Cita Iniciado por grinawer Ver mensaje
    Al fondo del foro?
    No hay fondo del foro, eso seria un subforo dentro de un subforo(por ejemplo de miscelánea), lo que se ha hecho es DARLES SU PROPIA SECCIÓN.

    Por cierto ya que eres moderador me dices la definición de bootleg, por favor...
    Lo he cogido de la Wikipedia por si te sirve:

    Un bootleg es una edición no autorizada, tanto en el mundo de la música como en el caso de los libros, los videojuegos, los juguetes, las series de televisión o las películas.
    No soy un experto ni tampoco consumo este tipo de cine. Aunque ahora que lo dices, si tan poco te gustan estas prácticas o ediciones, creo que habría que empezar por no comprar las películas, digo yo

    Y si las compras pues al menos querrás informarte de lo que estás comprando. Que gracias precisamente al foro y a los foreros que aportan, podemos saber lo que hay detrás de todo esto y lo que compramos en la tienda

    Pero bueno, que puedes montarte todas las películas que quieras, te puedo segurar que se ha debatido mucho y al final se optó por esta solución
    Última edición por heroedeleyenda; 20/08/2019 a las 03:23
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

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