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Tema: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

  1. #651
    Ambiguo travieso Avatar de siriusblack1979
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Son tres pruebas y las dos primeras deciden la salida para entrar en el laberinto.Así de sencillo,nada de dos pruebas de pegote y una definitiva.
    Si,está mejor explicado en el libro y como las prepara Harry con Hermione.
    En la primera ensaya un hechizo atractor para que la escoba vaya hacia él,en la segunda una manera de respirar bajo el agua(le ayuda Dobby,el elfo doméstico) y en la tercera le vale todo lo que ha practicado durante el curso,ya que este torneo trancurre durante varios meses con separación entre el dragón,el lago y el laberinto(a principios,después de Navidad y a final de curso).
    Espero haber resuelto tu duda.
    "Un pesimista es un optimista con experiencia".

  2. #652
    Poli corrupto Avatar de Kushtar
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Cita Iniciado por siriusblack1979
    Son tres pruebas y las dos primeras deciden la salida para entrar en el laberinto.Así de sencillo,nada de dos pruebas de pegote y una definitiva.
    Pues sí, Sirius, así está mejor explicado, gracias . Antes de entrar en el laberinto Dumbledore menciona que Harry y Cedric entrarán los primeros, pero no sé si deja claro que es por ir en cabeza en las pruebas anteriores. De todas formas, si no pasas la primera prueba te quedas fuera automáticamente, ¿no? Se supone que si no descifras el acertijo del huevo, no puedes ir al lago...

    Cita Iniciado por siriusblack1979
    ya que este torneo trancurre durante varios meses con separación entre el dragón,el lago y el laberinto(a principios,después de Navidad y a final de curso).
    Ese es un problema de las pelis, que hay tantísimas cosas ahí metidas, que el paso del tiempo es un tanto sui generis. Sabes que es una peli por curso, sí, pero... el ritmo no queda muy bien reflejado. El baile de Navidad llega como si fuese a la semana de haber empezado el curso... :mmmh Durando ya 2:30 horas, tendrían que hacerlas de por lo menos 3:30 o 4:00 horas

  3. #653
    Ambiguo travieso Avatar de siriusblack1979
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    25 jul, 05
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    A ver,los alumnos que participan,a excepción de Harry,son todos de último curso y tienen un gran nivel.Además,pueden recibir ayuda,pero no de profesores.En el libro sólo se explica como prepara las pruebas Harry y al resto se les nombra muy por encima en este sentido.
    Lo de las pruebas eliminatorias se supone que si,incluso puedes morir si actuas erróneamente.Es algo que explican en la presentación del torneo,al menos en el libro,pero en la película no lo recuerdo porque sólo la he visto en el cine y el dvd no lo he comprado aún.Cuando lo sepa seguro te lo digo.
    "Un pesimista es un optimista con experiencia".

  4. #654
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    Predeterminado Re:

    No sé si esto va aquí o en lanzamientos, pero allá va.
    He vuelto a ver la película en dvd y me parece decepcionante. En el cine me gustó, aunque hubo algunos detalles: Dunbledore uno de ellos que no. Revisada en video me parece flojita flojita. Lo burdamente que está rodada, lo desprovechados que están los actores y si por esencial se entiende la aventura del torneo, pues va a lo esnecial, pero si se entiende algo más... se carga media obra, se carga a los personajes, los desdibuja y se pierden auténticas joyas a nivel interno de los personajes. En ocasiones me parece una parodia de escenificación de sentimientos y motivaciones. Concedo que es cierto que en la versión original mejora algo, pero no mucho más.

    Ah... y los extras me parecen una estafa.

  5. #655
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Yo la he visto de primeras en DVD y confirmar que, al igual que las anteriores, es una amalgama de recortes de la historia que realmente quiere contar. No me he leído ninguno de los libros (lo que no quita para que las películas pudieran gustarme) pero se nota a la legua que muchas partes han sido cortadas y es que a mi modo de ver, todas las películas de Harry Potter tienen el mismo defecto, querer contar algo tan grande en 2 horas y sin aburrir al personal y asi pasa que algunas cosas no se sabe a cuento de que vienen y otras que estan de pegote, otras te las repite cuarenta veces, la gran mayoría están mal contadas (en esta última hay unas cuantas), otras aburren hasta las ovejas... no me termina de convencer para nada, ni esta ni ninguna de las anteriores.

    Salu2.

  6. #656
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    15 abr, 05
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    En estas pelis siempre va bien tener un fan lector cerca para q te explique las cosas (como pasaba con lo de los patronus del final de la anterior entrega).

    En esta, por ej, y ahora q hablais de las pruebas, es muy gracioso ver como en la segunda la rubita se sale del lago y ... la hermana habria palmado de no ser por Harry, no ? O eso dan a entender. Y todos arriba mirando! Q bonito montar torneos asi. Es pa los niñoooos !

    Luego, en el laberinto, te dicen q te puedes volver loco, q es muy peligroso y bla bla, y resulta q a los q se tragan las plantas simplemente los envian fuera. Y para eso se mata Harry a salvar al otro ??

    Y voy mas alla. Todo el rollo de los malos de la peli es guiar a Harry por las pruebas para q llegue adonde esta Voldemort al tocar la copa, no ? Son ganas de complicarse la vida !!

    La peli hay un momento q, tras la segunda prueba, se para y empiezan con el rollo baboso del baile. Y luego continua. Pero es q se nota tanto q chirria. A ver si un dia hacen una q les quede mas hilado todo. Es como una mayonesa mal ligada.

  7. #657
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Re:

    Pues yo la vi ayer estrenando mi nueva configuración para el proyector y debo decir que me parece la mejor de las películas de la saga. Muy entretenida, pasé un rato divertido.

  8. #658
    Ambiguo travieso Avatar de siriusblack1979
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    A ver Elliott,el gran fallo de la película es el intento de ser muy fiel al libro original.En la anterior el final se parecía poco y los cambios quedaron bien,pero en esta última parece absurda si no has leido los libros,ya que pasan de puntillas sobre cosas que se explican en más de 700 páginas.
    Ese es el problema.No hay que ser extremadamente respetuoso porque te cargas el ritmo de la película.
    Lo digo desde la perspectiva de seguidor acérrimo de los libros,que quede claro.
    Espero que no cometan el mismo error en la quinta parte...
    "Un pesimista es un optimista con experiencia".

  9. #659
    experto Avatar de EdWood
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Yo no me he leido ningun libro y la disfrute como un enano (en el cine y el otro dia en casa). Cierto que hay cosas que chirrian como lo de que la chica se salga del lago y luego participe en el laberinto, pero a nivel de comprension de la trama creo que no hay problemas gordos vamos...

    De todas formas mi preferida sigue siendo la de Cuaron, aunque esta la sigue de cerca.

    Saludos!!!!

  10. #660
    gurú Avatar de shaun
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    Predeterminado Re:

    No he leido los libros, solo el primero (me aburrió mucho). Y esta cuarta entrega me pareció un coñazo, la parte final está bastante bien, pero el resto se me hizo insufrible, menos mal de la BSO, que me pareció genial.

    Un saludo.

  11. #661
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Con la escritora controlando cada entrega, imposible hacer una peli valiente y redonda. Ahora q ya tienen la formula (q es tirar mas por la de Cuaron q por la rigidez de las de Columbus), pues hala, hasta q se agote el filon.

  12. #662
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    ¿Por qué en los anuncios de Google sale "Test de Embarazo"?

  13. #663
    Senior Member Avatar de woody allen
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    pues a mi la primera vez que la vi no me gustó nada y esta segunda reconozco que me ha gustado algo más. Sigo teniendo un problema con los doblajes y es que no me centro;cuando la veo en V.O me mejora bastante. No es problema de la Rowling es problema de mala elección de directores que se empeñan en poner a gente que no sabe dirigir unas películas que se basan en mucha acción y no tienen ni idea de rodar en ningún momento.

    Pero bueno me ha gustado más que la anterior vez que la vi, sigue faltandole entrelazar todo, que da una cantidad de saltos que asustan. Para los que hemos leido el libro muy bien pero para la gente "virgen" me imagino que se hace difícil entender algunas cosas. Y es una pena porque este libro daba mucho juego.

    El quinto es bastante pesado hasta las 50 últimas páginas, así que si quitan la mitad no pasa nada.

    Ahora voy a darle la oportunidad a King Kong. Igual viendolo en V.O se me hace menos pesada y artificiosa que en el cine. Voy a ello

  14. #664
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Yo en las dos últimas veo algún detalle "relativamente importante" que queda suelto y es una pena. No son cosas fundamentales para la trama (aunque de esas también se olvidan algunas) pero sí son cosas que habrían dado más coherencia y sentido a todo el conjunto.

    En Azkaban estaba el tema del Patronus (¿Por qué es un ciervo?) y de Colagusano, Lunático y demás. Aunque eso último podría haber surgido de refilón, no hacía falta que lo explicaran al detalle porque realmente no es necesario.

    En El Cáliz está el tema de los padres de Longbottom. Cuando Moody les enseña las maldiciones imperdonables y les hace la Cruciatus, Neville sufre pero no se sabe por qué. El doblaje tampoco ayuda porque Hermione grita "¡Está sufriendo!" pero no se aclara si el que sufre es el niño o el bicho al que están maldiciendo.
    Luego, en el juicio a Karkarov que Harry ve en el pensadero, se comenta que el hijo de Krouch practicó la Cruciatus a los señores Longbottom.
    Pero se dice tan de refilón que si no eres muy freak no te acuerdas de que Neville es Neville Longbottom. Además a las escenas las separa tanto metraje que pierden la conexión.

  15. #665
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Ahora q lo comentas, me percate de q se le daba cierta importancia a ese momento con el chaval ese y ya intui otro "hachazo". Aunq ni en las escenas eliminadas sale nada interesante...

    Yo no creo q precisamente esta entrega sea de mucha accion, ni q los directores marquen la diferencia demasiado... Creo sinceramente q la culpa es de ella, q en su afan de supercontrolar la adaptacion se olvida de q esto son PELICULAS.

    Es decir, no importa tanto explicar todo como explicar BIEN lo q decides contar. Ese es el gran problema de esta saga, para mi.

  16. #666
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Es que esa escena se resuelve de forma muy fácil:
    Centras la atención en que Longbottom sufre con la maldición Cruciatus y Hermione se queja.

    En la siguiente escena, en vez de hablar sobre "Hala, nos ha enseñado cosas prohibidas" haces que Ron diga: "¿Por qué te has puesto así por lo de Neville?" y Hermione responde: "Porque sus padres fueron asesinados con esa maldición".
    Neville pasa de largo, así como que los ha oído pero no presta atención.

    Moody le llama y le dice: "Quiero enseñarte algo" y ahí le da el libro de hierbas que ha de conducir a Harry a descubrir las branqui-algas.

    Yo creo que uno de los grandes fallos de las películas es que funcionan exactamente igual que los libros:
    Van planteando interrogantes que luego se explican en la conversación con Dumbledore. Pero en los libros recuerdas de lo que están hablando porque lo has leído en dos páginas y además Dumbledore lo menciona varias veces.
    En las películas durante esa conversación mucha gente no se acuerda de lo que ha pasado antes (Por ejemplo lo del libro de hierbas y Moody: cuando Moody confiesa haber influido en Neville ¿alguien se acordaba de que le había llamado después de la clase? ¡si hace dos horas de película!).

    Un simple flashback, cortito, en cada momento culminante, y con un minuto de películas le das coherencia a dos horas y media.

  17. #667
    sabio Avatar de TeNeTe
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    El problema de las peliculas es que estan mal adaptadas. Afortunadamente la quinnta no tendrá el mismo guionista.

  18. #668
    Westerner Avatar de Duke
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Para la sexta han vuelto a contratar a Steve Kloves como guionista, alegando que le encantó el libro.

  19. #669
    experto
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    Predeterminado Re:

    Mal adaptadas, mal contadas, mal montadas...

  20. #670
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    y mal interpretadas, pq es q el pelirojo es espantoso poniendo caretos (es ridicula toda esa subtrama en q se enfada con Harry, en parte por lo mal q actuan), pero es q el prota no le va muy a la zaga. Que inexpresividad. Antes estaba perdido, confundido... Vale. Pero es q vamos por la 4 y hace lo mismo. Y los gemelos esos ya ni os cuento... Que espanto !! Menos mal q para profes cogen actores de verdad... Gleeson esta muy bien, p ej.

    Por cierto, otro "hachazo", pero esta vez al reves: el personaje de Miranda Richardson q pinta ???

  21. #671
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Yo me quedé (dormido) ya en la segunda... ¿cuáles son las perspectivas para la quinta? Tengo cierto motivos personales de interés que pueden llevarme al cine, pero si es más de lo mismo no creo que consiga hacer el esfuerzo de ir a verla.

    Perdón por mi ignoracia Harrypotteriana pero... ¿se supone que las películas funcionan independientes entre sí? Es decir, que si me puedo saltar la tercera y la cuarta y enterarme de algo en la quinta. A ver qué me contáis.

    Una crítica a las dos películas de esta saga que conozco (extensible a la trilogía de Peter Jackson) es que son películas en las que parece necesario haber leído los libros para poder entrar al 100 por 100 en su mundo. Por eso, y entre otras muchas razones, ni conectan conmigo ni me parecen buenas adaptaciones.

    Saludos.
    There are three ways to do any shot. There's fast, there's good and there's cheap. But you can only work in combinations of two. You can have it cheap and you can have it fast, but can't have it good; you can have it fast and you can have it good, but you can't have it cheap; you can have it good and you can have it cheap, but you can't have it fast. John Dykstra, ASC.

  22. #672
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Iras por el DP ? ;)

    La quinta no se, pero yo diria q puedes pasar de la 1 a la 4 sin muchos problemas... Bueno, quizas el personaje de Sirius q sale un momento... Pero vamos, en lineas generales son "misterios" bastante autoconcluyentes y creo q se entienden (o se dejan de entender) bien por si mismas si ya conoces un poco a los personajes (y eso es la primera peli: Harry, su trauma infantil, el malo maloso, los amigos, etc...).

  23. #673
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Cita Iniciado por F_Elliott
    Iras por el DP ? ;)
    Claro

    Es que es nada menos que Slawomir Idziak, el operador polaco -sin relación con Kaminski- que hizo para Kieslowski La Doble Vida de Verónica y Azul, entre otras, y Gattaca o Prueba de Vida en Hollywood. Incluso es autor de una de las películas mejor fotografiadas de Ridley Scott (junto con Alien y Blade Runner), Black Hawk Down. Pero desde ésta únicamente ha rodado para cine King Arthur y ahora Harry Potter 5.

    Su estilo es tremendamente personal y lo ha arrastrado en todos los proyectos en que le he visto, en los que hace uso de gelatinas y sobre todo filtros de colores verdes y amarillos para lograr en sus imágenes espectaculares dominantes de esos tonos. Es una elección rara para un Harry Potter y no sé si le dejarán hacer lo que le dé la gana (parece ser que estaba teniendo problemas con el equipo inglés), pero a poco que le dejen la fotografía será mucho más interesante que la habitual en John Seale (primera entrega, "El Paciente Ingés", "Tormenta Perfecta", "Cold Mountain", "Poseidon") o Roger Pratt (segunda y cuarta, "Batman", "12 Monos", "Troya"), dos operadores que no son santo de mi devoción. Michael Seresin (tercera parte, "Expreso de Medianoche", "El Corazón del Ángel", "Mercury Rising") sí suele ofrecer imágenes atractivas, aunque no he visto su película, que en un principio iba a ser rodada por el habitual de Alfonso Cuarón, Emmanuel Lubezki ("Sleepy Hollow", "La Princesita", "El Nuevo Mundo", "Lemony Snickett's".

    Saludos.
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  24. #674
    Ambiguo travieso Avatar de siriusblack1979
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Después de haberla visto hoy en dvd,he llegado a las siguientes conclusiones:
    -¿Por qué es la prueba del dragón tan larga?
    Si la hubiese acortado,las aclaraciones que pide Hidroboy hubiesen tenido espacio.
    -¿Qué pinta Rita Skeeter?
    En el libro se dedica a meter cizaña contra Harry Potter,Hadrig y Hermione.Lo hace infiltrádonse en el colegio como escarabajo,ya que es una animaga no registrada.Hermione se pasa parte del libro investigando esto y al final lo descubre,llegando a un acuerdo con Rita para que no escriba nada a cambio de no denunciarla.
    Creo que esto es el principio para[spoiler:e1f2da66dc]poner como ejemplo la presión de la prensa contra Harry y Dumbledor en el quinto libro,aunque no han dicho que aparezca este personaje de nuevo.[/spoiler:e1f2da66dc]
    -Sirius aparece muy poco cuando en el libro ayuda a Harry y se traslada a Hogmeade en su forma de perro.¡Una pena!

    Espero que la quinta esté a la altura.
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  25. #675
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

    Rita Skeeer sale porque si no saliera los fans se quejarían de que no sale Rita Skeeter.

    En una buena adaptación de la novela el personaje de la Skeeter sería anecdótico, saldría una entrevista a los campeones o se mencionaría la columna de Rita Skeeter pero no se le dedicarían 10 minutos de película.

    El fan ya sabe quién es, y al que no es fan le da completamente igual.

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