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Tema: Harto de audiciones....

  1. #1
    freak
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    Predeterminado Harto de audiciones....

    Hola.

    os quiero pedir consejo porque ya comienzo a estar, como dice el titulo del post, harto de audiciones.

    Comenzare explicando lo que tengo y la sala.
    -Pioneer 5000EX
    -Denon A11XV
    -Pioneer DVR-940HX
    -Focal Jm Lab 816V, CC800 y para efectos unos monitores de la serie 700
    -PS3 como reproductor BD
    -toshiba XE1

    la sala es rectangular, unos 18m2 pero no me queda mas remedio que pisicionar los altavoces en la pared larga, osea, a lo largo (4.60cm y 3.60 de ancho). el sofa esta situado en la otra pared larga de 4.60cm, pegado forzosamente a la pared de atras.

    mi idea era cambiar los frontales y central. los focal suenan vastante bien pero en estereo dejan un poco que desear a mi modo de ver.
    El echo de tener que vender tambien a la misma tienda mis 816 y el CC 800 hace que la compra y venta, sea en la tienda avitual a la que desde hace años suelo acudir. por esa razon no he podido escuchar los Diva 5.2f, ya que para mi es imprescindible que la tienda se haga cargo de mis Focal y me hagan directamente el descuento de la venta. podria ponerlos a la venta en el foro pero no tengo ni carnet ni coche y el embalaje original logicamente tampoco (a ver quien tiene espacio para guardar unas cajas vacias de semejante tamaño....).

    este sabado he recivido en casa, despues de probar mucho material, las Final 400i, el central 150i y el sub S110 (este ultimo si que me lo quedare, es pequeño pero cumple al 200% su fincion).El resultado de las pocas pruebas que he podido hacer no me satisfacen. en estereo son sencillamente impresionantes, no hay duda. pero en Home Cinema la cosa cambia. el central por ejemplo da la sensacion de no estar a la altura en cuanto a calidad sonora con el resto. las voces suenan bien pero algo falsas,no se como explicarlo y eso que es el modelo intermedio. En HC los altavoces desaparecen de la sala, si. pero tambien desaparecen detalles sonoros de peliculas que antes con las focal estaban ¿..? Y si te mueves un poquito del centro del sofa pierdes toda la focalizacion de la imagen sonora. no hay problema respecto a la pared trasera. he podido comprobar que estas electrostaticas, a 40cm de la pared trasera siguen sonando con mucha profundidad sonora y tridimensionalidad. pero he ahi el problema tambien, me explico. mi mujer y yo nos sentamos en el sofa (2m de largo) para ver y oir musica. en estereo por ejemplo, en cuanto te mueves del centro del sofa , la imagen sonora cambia de manera radical e incluso llega a sonar vastante mal, cuando te colocas en el extremo del sofa. y eso es algo que no entiendo porque se supone que las electrostaticas son bidireccionales. asi como un altavoz normal, irradia el sonido en un radio concreto, se supone que estas electrostaticas tienen un campo de irradiacion sonora mucho mas ampio. con lo que en teoria no deberia de tener este problema :( lo extraño de todo esto es que, en la tienda hice pruebas moviendome en orizontal y no apreciaba este problema de perdida tan exagerada de focalizacion de imagen al desplazarte del centro ¿...?

    solo se me ocurre sacar el microfono del Denon y hacerle el ajuste automatico de las 8 posiciones de escucha (esto aun no lo he echo, pense que no era necesario). pero si esto sigue sin dar buen resultado no se que altavoces pueden casar bien con mi sala y equipo. puedo gastar un max.de 2700 para los frontales. he escuchado por ejemplo las Gamut Phi5 pero estas tienen el problema de que el bass reflex es trasero. asi que si las pegas un poco a la pared de atras tienes problemas con los graves.

    la sala esta tiene buena acustica, sobre todo porque esta llena de pequeñas trampas absorbentes. un cuadro de 1.50cm X 50cm relleno por dentro de copopren, 2 cestas decorativas de caña rellenas tambien de copopren, otro adorno grande en una esquina de caña relleno tambien de copopren, 2 paneles absorbentes detras de cada altavoz (son de 1.16cm X 58cm X 6cm de profundidad), alfombra en el centro y el techo es escayola con fiibra de vidrio de 6cm.

    bueno dispulpar todo este rollo. pero es que ya estoy cansado de audiciones. ya no se que mas puedo probar.

    saludos
    Última edición por r_force; 08/07/2007 a las 09:40

  2. #2
    freak
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    bueno pues resulta que mirando el manual de las Final he encontrado que el altavoz dereche e izquierdo no son iguales XDD , osea que me los colocaron mal. cada uno de ellos esta fabricado para ser colocado exclusivamente en su posicion (el derecho en la derecha etc... )

    los he puesto bien y la cosa a cambiado, vaya si a cambiado. lo que no termina de convencerme es el central. me he dado cuenta de que si te mueves horizontalemente y te sales de enfrente suyo, las voces suenan muy apagadas. como si su radio de accion fuera limitado a unos pocos grados.
    ¿es esto normal o puede estar defectuoso?
    ¿creeis que iria mejor dejar el central de focal o se perderia sinergia?

    saludos

  3. #3
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    15 jul, 04
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Yo no cambiaría el central. Prueba a cambiarlo de posición (si es posible) y si está nuevo, quizás necesite un poco más de rodaje. Aunque no mejore el tema, siempre será mejor mantener la tímbrica del trío frontal (Al menos en mi opinión)

    ¿No tienen un modelo superior del mismo modelo?

  4. #4
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Hola guser.

    he puesto el central de focal y........ vaya cambio!!!! mañana hablare con ellos porque igual esta defectuoso, no se. pero con la configuracion actual si que se escuchan las voces mucho mas claras y en cualquier posicion del sofa. lo curioso es eso, que suene mejor un central que cuesta 400€ y pico, que uno que cuesta 1100€. por eso podria ser que estuvera mal de fabrica. de todas maneras igual me quedo con el central de Focal porque le encuentro una sinergia y timbrica practicamente igual a la de los frontales (ademas que el modelo superior de Final se me iria totalmente de presupuesto).

    respecto al estereo, es simplemente BESTIAL y lo digo con mayusculas. es para escucharlo. jamas habia sentido tanta tridimensionalidad y profundidad con ninguno de los equipos que he tenido nunca (electrocompaniet, copland.... sonus faber....) y eso que estan a 31cm escasos de la pared de atras. quizas el paso siguiente sea (para dentro de un año) incorporarle a los frontales una etapa, porque podria ser el causante de que detalles como pajaros piando, etc... suenen tan bajos y lejanos. lo que si esta claro es que por fin puedo decir que los altavoces desaparecen del cuarto. si alguno algun dia quieres te invito a que te pases por casa ;)

    Gracias por la ayuda

    saludos
    Última edición por r_force; 08/07/2007 a las 21:53

  5. #5
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    pues nada, que no me convencen las Final 400i :( . son muy espectaculares y tridimensionales, pero en cuanto te sales del centro de la posicion de escucha unos escasos centimetros lo pierde absolutamente todo.

    mañana probare en casa unas Profile 918, que en la tienda me han encantado como suenan. tambien volvi a probar las 803S a pesar de que se me escapan de presupuesto y sinceramente (y esta es mi umilde opinion) no merecen los 4000€ que valen. es mas, ni mi WAT ni yo apreciamos diferencias. bueno si, que las 803 S estaban conectadas a un ampli a valvulas y las Prfile 918 no. pero a excepcion de ese plus de suavidad que sabemos todos que otorgan las valvulas (yo tuve hace años un copland y se de lo que hablo), en el resto eran igualitas. misma profundidad en la escena sonora (lo que yo llamo tridimensionalidad) , timbrica muy parecida, capacidad de graves tambien semejante, etc...

    Menos mal que en esta tienda tiene mucha paciencia y me dejan llevarmelas a casa para probarlas. eso para mi es muy importante.

    que opinais de las Profile 918? ¿entre las profile 918, Vienna Mozart Grand y Audio Physics Tempo? pensando en que deberan sonar igual de bien en cine que en musica y estar a muy poca distancia de la pared de atras?



    saludos
    Última edición por r_force; 10/07/2007 a las 14:22

  6. #6
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Pero si hace sólo dos días estabas diciendo que te encantaban tus Final.
    A qué se debe ahora éste cambio tan radical.
    Si acaso,,, mira que ahora hay muchos cambios de tiempo bruscos, y éso también afecta al sentido del oído , hoy te encantan, mañana no te encantan y pasao no están mal. jejejeje.
    Ahora hablando en serio, si no te convencen , desde luego que una inversión tan importante es para estar plenamente convencido.
    Qué mala suerte que no puedas escuchar o que en la tienda que dices que vas, no tengan las Psb serie platinum. Yo me las pedí sin escucharlas ni en la tienda ni en mi casa, y la verdad, todo suena bien y creo que la sala se la suda un poco, por muy importante que sea. Un saludo

  7. #7
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    q mala lesheeee jejejeje...
    no si sonar suenan de fabula, eso te lo aseguro. pero el motivo por el que no me las quedo es el que he citado anteriormente en el mensaje. son altavoces para una sola persona y eso lo digo despues de 4 dias de pruebas. en cuanto te desplazas del centro del sofa unos pocos centimetros suenan de pena y ya se sabe que cuando estas viendo una peli o escuchando musica te sueles poner comodo y de vez en cuando moverte de un lado al otro del sofa porque tienes el culo cuadrao jejejeje.....

    me apuntare las psb (que hay una tienda en bcn que las tiene). cuanto te costaron?

    bueno pero que opinas de las Profile 918?

    saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    oyeee joserraaaaa, que cuestan 4.999 dolares (que en euros seguro que hacen la misma conversion). tas locoooo? yo no puedo gastarme eso ni harto vino :(

    saludos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Eso creo que es lo que cuestan las T6 , yo apunté alto porque también estaba harto de audiciones y me la jugué con las T8 . Pero mira, si no eres un fanático de los bajos, y aún así te sueles poner el sub para música , no has pensado la posibilidad de unos buenos monitores?. Primero , guiado por la experiencia del forero y vendedor Vieta XI, (sienapro) le pillé los monitores de ésta misma serie, y no se me quedaban nada cortos para mi sala de 25 metros. Eso sí , a mí me gustan bastante los bajos , y los combinaba casi siempre con el sub , y el sub si sabes poner bien el corte de frecuencia y tiene una buena situación, (por mucho que digan que la situación del sub no importa) eso sonaba de fábula.
    Y no me los cambié por capricho ni porque no me convencieran , sino porque tenía un bebé, y sobre todo era un peligro tener los monitores con los soportes.
    Pero en fin, yo tampoco te quiero comer el tarro , supongo que tú tendrás tus propias experiencias y sabrás muy bien lo que buscas. Que tengas suerte con tu búsqueda. Un saludo

  10. #10
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Joserra, que opinas de las audio physics tempo o las spark? he oido por ahi que suelen dar una imagen sonora muy buena.

    hoy me han traido las Profile 918 pero nada, tampoco me han convencido. alli claro que sonaban bien (con una sala tan minuciosamente preparada cualquier cosa suena bien), pero en mi casa me suenan igual de planas que las 816v, en las frecuencias medias y altas. la unica diferencia que tienen con respecto a las mias es la capacidad en graves que tienen. demasiado para mi gusto.

    saludos
    Última edición por r_force; 11/07/2007 a las 23:59

  11. #11
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    No sé de dónde eres, pero si eres de cerca de Huesca o de Pamplona, o te viene de paso algun día por lo que sea, quedas invitado para probar las psb, y Vieta XXI también estará encantado si te pasas por Pamplona a escucharlas.
    Otra opción muy buena que escuché, con un sonido bastante bueno , fueron las Monitor Audio , creo que eran las RS8 , aunque tampoco me hagas mucho caso en el modelo de las Monitor Audio, sólo sé que costaban 3000 euros o algo más la pareja de las dos torres y sonaban muy dulces y muy bien .
    Respecto a las que nombras, no he tenido el placer de escucharlas. Un saludo

  12. #12
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Hola.

    pues lo siento, soy de barcelona. asi que me queda un poco lejos, si no me acercaria encantado ;)

    Hoy me han traido las Audio Physics Tempo III para escharlas en casa una horita. como he comentado en otra web, son las mejores con muuuuuucha diferencia que han pasado por mi comedor. profundidad acojonante, control en grabes perfectisimo, medios y agudos perfectos... vamos .. una delicia para los oidos de cualquiera.

    mañana seguramente pueda escuchar en casa unas Bosendorfer VC 1. cuestan el doble pero me harian un apaño y me las dejarian por el presupuesto que tengo.
    Las escuche una vez y me dejaron babeando pero claro, como el precio es astronomico pues ni me lo planteé. pero como me ha surgido la oportunidad de comprarlas a buen precio pues las probare en casita y sera la decision final (por cierto, alguien mas ha oido las Bosendorfe? lo pregunto porque mi ingles no es muy bueno y me hago un lio con las traducciones online, a veces no se entienden).


    saludos
    Última edición por r_force; 14/07/2007 a las 13:16

  13. #13
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Que tal te fue la escucha de las Bosendorfer VC 1 estoy dudando entre estas y unas audiophysic pero no hay manera de encontra una review en condiciones de las Bosendorfer.

    Saludos

  14. #14
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Hola.

    Al final me quedé con las Audio physic Tempo III. Las Bosendorfer VC1 suenan muy bien, casi tan equilibradas como las Physic, pero para lo pequeñas que son, tienen una cantidad de grabes desmesurados y claro, en mi comedor pues no era precisamente lo ideal. En una sala dedicada y más grande seguro que huviesen caido, pero en un comedor de menos de 20 m pues no casaban.

    Pero si tienes una sala dedicada y tiene unos metros cuadrados decentes, las Bosendorfer son una excelente eleccion. Pero primero intenta escuchar ambas en tu sala.

    Con respecto a las Audio Physic, como ya dije anteriormente, son las mejores que han pasado por mi comedor. Ni B&W, ni Focal Chorus o Electa, ni Final, ni nada de nada. Son las más equilibradas que he escuchado jamas.y la profundidad escenica, con tan solo 60cm hasta la pared de atras (y eso es muy pero que muy poco, lo que el fabricante recomienda es minimo 1.30m) es casi igual que la que daban las Final (en este aspecto ganaban ligeramente las Final pero claro, como imagino que pasará con todas las electrostaticas, en cuanto te mueves unos centimetros hacia un lado, pierdes absolutamente toda la focalizacion de la imagen sonora).

    Saludos
    Última edición por r_force; 13/12/2007 a las 21:58

  15. #15
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    r_force con que electronica atacaslas cajas? y con que fuente?..................
    Yo tengo unas audivector Mi3 Signature y tambien estoy muy satisfecho, el asunto de graves esta controloda por una gran alfrombra y un sofa mullidito a demas de tenerlas separadas de la pared trasera.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    Hola.

    Hasta hace menos de 3 meses, tenia el Denon A11XV pero ahora poseo el Onkyo 905. Yo tambien tengo alfombra gruesa en el centro y sofa. Las Bosendorfer, para probarlas, las separé lo maximo que pude e incluso las puse practicamente en el centro del comedor pero aun asi, a pesar de su pequeño tamaño (son de columna pero muy pequeñas) los grabes eran exagerados para mi comedor, una pena porque sonaban como los angeles.

    Como fuente uso el Toshiba XE1, el Samsun P1400 y un grabador con disco duro Pioneer 940HX.

    Las Audio Physic en cambio no son tan quisquillosas con ese tema y tienen una profundidad escenica muy semejante a las electrostaticas.

    Saludos

  17. #17
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    http://www.amazon.com/Crooked-Rose-S...7707052&sr=1-9

    Aquí lo tienes. Somos muchos los que hemos comprado en Amazón , y hasta ahora no he oído ninguna queja y yo personalmente he comprado muchas veces y hasta ahora todo perfecto.
    Un saludo

  18. #18
    freak
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    No está disponible :( pero gracias joserra. Me guardaré el link e ire mirando de vez en cuando. Es que tengo una cancion de ellos en un CD de musica Celta, Some Fools Cry, y me tiene enamorado esa cancion. Te recomiendo que la escuches si tienes ocasion porque es de esas que te ponen la piel de gallina ;)

    Saludos

    P.D: Tampoco estaria mal un enlace (que funcione) de la burrita o el azureus jejejeje....

  19. #19
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    Predeterminado Re: Harto de audiciones....

    He escuchado los pocos segundos que ponen en Amazón y la verdad, está bastante bien. Sólo falta saber si la grabacion de ése disco es buena, porque a veces, por muy buenos altavoces y equipo que puedas tener, si la grabación es mala, mala se queda.
    Un saludo

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