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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Ai dio mio cuántas infancias y vidas destrozadas por las series y las películas... :wtf:P
Todo esto acabará cuando Disney o HBO ponga a disposición de los fans los medios necesarios para hacer su saga/serie favorita que será, sin discusión, impecable en todos los sentidos.
Dicho esto, a mí el final (y la temporada) me ha dejado más frío que la entrepierna de Bran, pero esperaré a los libros para darle el carpetazo final a GOT. En lo que respecta a la serie, la mayor parte del viaje fue muy disfrutable.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Bueno, no ha llegado a la excelencia de los finales de A dos metros bajo tierra o The Shield, una pena, pero era bien difícil.
Tampoco han llegado a los despropósitos de Perdidos o Dexter, con eso ya estoy contento.
Ha sido un final...que ha estado bien, algo "seguro" aunque haya tenido esa muerte. Claro que me gustaría haber visto:
Jon vs Gusano Gris
Ver a Drogon UNA VEZ MÁS, sobretodo para ver cuál es su plan con Dany, porque al menos a mí, se me han ocurrido 3 cosas diferentes
Ver la tensión entre los fieles a Dany y los demás
Ver los planes de los Inmaculados, porque si realmente van a Naath van a acabar todos muy muertos por las mariposas
Y a Syrio Forel felicitando a Arya...es broma.
Pero no me quejo, por dos motivos:
1. El final ha estado bien. Escribir es muy difícil de por si (dejar mensajes en foros y escribir por whatsapp no cuenta), escribir el final de una saga seguida por millones de personas, con millones de opiniones diferentes y con años de hype y tiempo para que la imaginación de cada uno haga estragos es LO MÁS DIFÍCIL.
2. Los dos guionistas han estado desde el principio hasta el final con la serie. Casi una década trabajando en lo mismo (cosa que odian los creativos, sobretodo cuando el material no es ni tuyo). Podrían haber abandonado el barco en dos ocasiones (tras quedarse sin libros para adaptar y antes del final) pero se quedaron y acabaron la historia. La serie empezó a emitirse en 2011: 8 temporadas con final. Mientras tanto, George RR Martin publicó el quinto libro en 2011 y desde entonces nada. Mis respetos a Benioff y Weiss por quedarse sabiendo que no tenian nada que ganar y que les tocaba lo peor y más difícil.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Visto 8x05
Estaba cantado que a la Reina de Dragones se la iban a cargar, aunque la verdad es que no esperaba que fuese Nieve quien lo hiciese. No lo creía capaz. Yo esperaba que fuese Arya , luego en ese sentido me ha sorprendido.
En cuanto a quien acabaría siendo Rey/Reina de los 7 reinos, pues yo esperaba que fuese Sansa, por renuncia en su favor, de Nieve, y esperaba que Arya se quedase como protectora de la hermana y el Reino, pero no que partiese hacia territorio desconocido.
Lo de Nieve partiendo al Norte del muro junto a los Salvajes, eso sí que me lo esperaba, aunque no el hecho de que fuese por destierro, habiéndole perdonado la vida.
Mi conclusión sobre la serie.
Ha sido una gran serie, eso sin dudarlo, que ha hecho historia en el mundo de la TV, y ha conseguido cotas de audiencia y de espectacularidad como nunca antes, rivalizando e incluso superando a superproducciones cinematográficas.
En sus primeras temporadas, cuando se ceñía a los libros, la encontraba con altibajos. Momentos de demasiado relleno y diálogo que a veces me aburrían, con momentos de acción, emoción, suspense e incluso terror , como en pocas pelis se ha conseguido. A partir de ir por libre los guionistas, y hasta el 8x03, para mí la serie ha ido a mas, yendo al grano y a lo que importaba, sin andarse con rodeos, y creándote unas expectativas que no se han visto cumplidas, porque a partir de ahí, la cosa va decayendo.....
y es que
lo de haber concluido tan pronto y de forma tan precipitada, oscura y confusa, el tema de los caminantes blancos, así como su poca originalidad en la resolución, ha sido un gran error para mi punto de vista, pues este tema fue lo que me enganchó a la serie desde el principio, y no en vano, es así como comienzan la serie. Quitando esto a las serie, te has cargado lo que la hace diferente a tropecientas series y pelis que van sobre luchas y conspiraciones para conseguir un trono y el poder. Aunque eso sí, el nivel de épica del episodio ha sido brutal, y en ese sentido me hecho disfrutar bastante. Al acabar este episodio acaba también la épica en la serie, dando lugar al drama, sentimentalismo y la a resolución de las luchas de poder por el trono, algo que ya he visto por curiosidad, pero sin grandes ilusiones.
En fin, me ha parecido que este final no ha resultado a la altura de serie, desmereciendola un poco. Es como un pastel al que falla la guinda, aunque eso sí, la mayor parte del viaje disfrutable, y sin duda la serie acabará en mi colección.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Visto el 8x06 final, en general sosete.
Me ha encantado que:
siendo yo tullido, que uno se quede con el trono. ¡Tullido's power! Bran sobradísimo en plan master of puppets, viendo como todos palman, sabiendo que todo conduce a que sea rey. "Me la sudáis todos, que yo vengo con el trono puesto, bitches!"
No me he creído que:
El gusano líder de las tropas, en su modo más sangriento y despiadado, le sumes que le matan a la reina y en vez de matar al asesino y liarse a conquistar el mundo, lo encarcele y sea el anfitrión de una reunión de señores que decidan el futuro de los reinos
Ah! Y ha quedado molón el..
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Que os parece esto que he visto en Burbuja
Si Bran dice que acepta el trono porque para eso ha venido, es que sabía que se lo iban a proponer, lo que no deja lugar a duda de que él ha estado moviendo los hilos. Eso da lugar a dos consideraciones:
A) Es el verdadero villano de la serie, ya que ha sido capaz de quemar Desembarco del Rey para poder ser Rey. Un verdadero villano, malvado, ambicioso, psicópata y genocida.
y añado yo
En algun momento controlo a Drogon por ejemplo cuando quema el trono?
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Es que
Si Bran como cuervo de 3 ojos haba ido a Invernalia porque sabia que le iban a proponer ser rey,porque el ve el futuro....sabia entonces todo lo que iba a pasar para que se lo propusieran....desde la muerte de Danerys,las muertes de personas inocentes de desembarco del rey,las muertes de Cersey y Jamie y demas. Y como bien decis,si lo sabia..les ha tomado el pelo bien tomado a todos.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Visto...
Me ha dejado frio,frio...Vamos,flojo flojo para ser un capitulo final...Eso si,la serie en general es una de las mejores series de la
Historia, para mi gusto.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
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Nomenclatus
lo de haber concluido tan pronto y de forma tan precipitada, oscura y confusa, el tema de los caminantes blancos, así como su poca originalidad en la resolución, ha sido un gran error para mi punto de vista.
Exacto, para mí también ha sido lo peor, no sólo de esta temporada, sino de la serie en general.
Me esperaba algún comentario de Bran que explicara algo más (por ejemplo si van a volver en miles de años). Y realmente pensaba que la guerra por el trono no importaría al final, y que los caminantes blancos llegarían a Desembarco del Rey y ahí sería la batalla final.
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Mandaraka
Si Bran dice que acepta el trono porque para eso ha venido, es que sabía que se lo iban a proponer, lo que no deja lugar a duda de que él ha estado moviendo los hilos. Eso da lugar a dos consideraciones:
A) Es el verdadero villano de la serie, ya que ha sido capaz de quemar Desembarco del Rey para poder ser Rey. Un verdadero villano, malvado, ambicioso, psicópata y genocida.
Es un poco el síndrome de Casandra: ser capaz de ver el futuro, pero no poder cambiarlo. Me imagino que van por ahí los tiros. Y como es tan iluminado, pues se salta directamente la fase en la que lo intenta varias veces porque sabe que es fútil.
Se me olvidó comentar lo que más me ha gustado de este último capítulo:
1. Drogon
En general, cada vez que sale (visualmente lo mejor del capítulo), pero su escena final con Dany ha sido fantástica. ¿Me pregunto si fundió el trono porque al ser un animal no entiende que la daga que ha matado a Dany no viene del trono, o si entiende más de lo que pensamos y sabe que el trono es el responsable del fin de Dany? En si sabe que era Jon ya ni entro, pero si es capaz de ese razonamiento, sería muy interesante saber a dónde ha llevado Dany...
2. Brienne
Muy bonito el detalle de añadirle historia a Jaime. Era un personaje complejo, con luces y sombras, y merecía que eso quedará reflejada para la eternidad. Además, viendo las acciones de Dany, su apodo "matareyes" ya no era un título para sentirse avergonzado.
3. El nuevo consejo.
Como fan de Hermanos por pelotas, no puede ocultar mi felicidad que el primer asunto que discute el nuevo consejo sea "Barcos y putas". :P
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
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LennyNero
3. El nuevo consejo.
Como fan de Hermanos por pelotas, no puede ocultar mi felicidad que el primer asunto que discute el nuevo consejo sea "Barcos y putas". :P
Eso no es de esa peli es de Forocoches de toda la vida de hecho flo y el otro lo sacaron de ahi
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
En la VO era ya "boats 'n' hoes". Si aquellos también lo han sacado de forocoches, pues great success para forocoches.:D
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
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exmachina
yo lo veo así, a mi me engancho por el argumento y las tramas, también los personajes. al final nos entregaron un pastiche. eso si, con mucho dinero en efectos y con un envoltorio precioso en lineas generales y tengo que decir tristemente que las ultimas temporadas no me han gustado nada y es una pena. esto no es lo que empece a ver, se a transformado en otra cosa
al que le haya gustado pues me alegro enormemente por el, por supuesto que si.
Efectivamente, esto se ha convertido en algo muy distinto a lo que empezamos a ver hace más de 7 años...
Si no, haced una prueba sencilla. Miraos un capítulo de la primera o segunda temporada, y acto seguido, miráos el sexto y último capítulo de esta serie. La diferencia en tono, calidad de los diálogos, cinismo, verosimilitud y profundidad psicológica de los personajes es abismal, y en esas primeras temporadas no hacía falta bañarlo todo con un gel de épica y trascendentalismo. Cuando moría un personaje para sorpresa de tod@s, la muerte era original, encajaba en la situación construída y nos dejaba muy tocad@s.
Lo que quiero decir es que estas últimas temporadas han fallado en lo más importante: que verdaderamente nos importen los personajes y que suframos por ellos. En mi opinión, eso era lo esencial para mitificar el cierre de la serie, y todo lo demás, es accesorio.
En resumen, gran serie que ha ido de más a menos, o dicho de otra manera, ha ido del 9 inicial al 3 o 4 final. Lástima.
Pd: Por cierto, el tratamiento del personaje de Jon Nieve en esta última temporada me ha parecido de los más erróneos que recuerdo, desde su psicología anti-climática, anti-heróica, hasta sus transiciones no justificadas, pasando por su limitadísimo y repetitivo acting, que en conjunto lo han llevado al terreno de lo impostado, perdiendo la naturalidad y el carisma que antaño caracterizaban a este excelente personaje. Por contra, uno de los personajes más cuidados de la última temporada ha sido Sansa, tanto psicología como, SOBRETODO, acting, que la confirman como la mejor actriz y personaje del tramo final; en el apartado de aciertos, destacan el enano, que ha sobrevivido al despropósito de temporada aguantando muy bien el tipo, y el Dragón, cuyo acting y tratamiento psicológico también me han parecido superiores al resto de personajes.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
La 8° temporada me estaba gustando, el ultimo no me ha gustado
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Sobre lo que decís Browen y Mandakara de Bran...
Efectivamente, es un hijo de puta. O bueno, no, realmente es que como cuervo ni siente ni padece y parece que simplemente conoce el destino, asume que no se puede cambiar y pa'lante. Pero no quita que es posible que sí, realmente sea el gran villano.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Me levanté esta mañana un poco antes de ir al curro y me dejó frío. Lo he vuelto a ver hace un rato con mi mujer y
Nada, que me deja frío. No sé muy bien por qué, porque tiene momentos molones y está bien hecho, pero no me he podido quitar todo este tiempo la sensación de precipitación. Me ha fastidiado que no peleen Jon y Gusano Gris, pero más ese fanatismo del segundo donde después matan a su reina y “no hace nada”. Me resulta muy poco creíble. Para llevarlo a ese punto podrías haberle hecho dudar en algún momento aunque siguiese cumpliendo órdenes.
Varios personajes me han resultado demasiado planos al final. Está claro que Juego de Tronos ha triunfado en gran parte por los giros y muertes sorpresivas, pero en esta temporada hay muchas chorradas. Es verdad que Jon deambula por todos lados sin hacer nada y “nada” se va a hacer al norte. La muerte de Daenerys es anticlimática total y se echa en falta algún tipo de justificación ante ella cuando le clava el puñal. Demasiado rápido.
Sí me ha gustado mucho la reacción de Drogon cuando su madre muere. Demuestra ser inteligente y consciente de que el problema ha estado en el trono.
Lo del norte no lo he entendido. Han sido ventajas por ser familia?
Bran ciertamente da la sensación de haber sido un poco manipulador. Es verdad que él simplemente ve lo que ocurre, pero la sensación de que podría haber hecho mucho más quedará ahí.
Espero ansioso los libros porque creo que todo será más creíble. Quizá sea lo mismo, pero intuyo que lo mejorará. Si no muere antes.
Para mí la peor sensación es que si volviese a ver la serie me daría cuenta de que casi todo es intrascendente y los personajes no tienen demasiada coherencia. Eso quizá digáis que lo hace más realista, pero a mí me parece un poco tramposo... en la serie. Veremos en los libros.
Con todo esto, la serie me ha gustado y el final también, pero es eso, me ha parecido precipitado y eso ha hecho que eche en falta cosas.
Bastantes cosas...
Por cierto, qué pasa con la “mujer” de Sam?
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Cita:
Iniciado por
LennyNero
Exacto, para mí también ha sido lo peor, no sólo de esta temporada, sino de la serie en general.
Me esperaba algún comentario de Bran que explicara algo más (por ejemplo si van a volver en miles de años). Y realmente pensaba que la guerra por el trono no importaría al final, y que los caminantes blancos llegarían a Desembarco del Rey y ahí sería la batalla final.
Es un poco el síndrome de Casandra: ser capaz de ver el futuro, pero no poder cambiarlo. Me imagino que van por ahí los tiros. Y como es tan iluminado, pues se salta directamente la fase en la que lo intenta varias veces porque sabe que es fútil.
Se me olvidó comentar lo que más me ha gustado de este último capítulo:
1. Drogon
En general, cada vez que sale (visualmente lo mejor del capítulo), pero su escena final con Dany ha sido fantástica. ¿Me pregunto si fundió el trono porque al ser un animal no entiende que la daga que ha matado a Dany no viene del trono, o si entiende más de lo que pensamos y sabe que el trono es el responsable del fin de Dany? En si sabe que era Jon ya ni entro, pero si es capaz de ese razonamiento, sería muy interesante saber a dónde ha llevado Dany...
2. Brienne
Muy bonito el detalle de añadirle historia a Jaime. Era un personaje complejo, con luces y sombras, y merecía que eso quedará reflejada para la eternidad. Además, viendo las acciones de Dany, su apodo "matareyes" ya no era un título para sentirse avergonzado.
3. El nuevo consejo.
Como fan de Hermanos por pelotas, no puede ocultar mi felicidad que el primer asunto que discute el nuevo consejo sea "Barcos y putas". :P
Respecto a
Bran, lo también pienso que estamos ante un síndrome de Casandra, al final vemos que muchos personajes llevan su "castigo" a cuestas, Bran no quiere ser rey, pero lo es, Tyrion no quiere ser mano, pero lo es, Jon vuelve al muro
Saludos
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
debe ser una de las series mas vistas de los últimos años, y de las que menos ha gustado!! madre mía, vaya panda de haters (incluida mi madre XD)
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Cita:
Iniciado por
Harry Block
debe ser una de las series mas vistas de los últimos años, y de las que menos ha gustado!! madre mía, vaya panda de haters (incluida mi madre XD)
A mí me ha gustado. Pero tenía unas expectativas tan altas, que ante lo precipitado del final me ha dejado un poco frío. Sentimientos encontrados, vaya. xD
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
A esperar a ver si algun dia escriben los libros con la verdadera historia, no este pestiño.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
La he visto esta noche con mi marido y cuando ha terminado el capitulo se me ha puesto a aplaudir..mientras decia que obra maestra..
Asi que ya veis,lo bueno de esta serie es esto. Que a unos nos deja frios y a otros maravillados.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Desastroso hasta el punto que una genialidad de la historia...
la de que Jon nieve sea Stark y Targaryen
pase de puntillas y solo sirva para entender el porqué
y ya no quiero ni comentar el mal trato dado a los caminantes blancos, personajes que abrieron está historia hace 9 años
Una duda que me genera este último capítulo es....
que tanto escribía varys en el capítulo anterior mientras esperaba a que vinieran a por él??, se ve en las escenas que habla con la niña mientras es de día y lo van a buscar de noche, mientras el supuestamente escribía cartas y más cartas, para qué/quien??
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
Cita:
Iniciado por
Harry Block
debe ser una de las series mas vistas de los últimos años, y de las que menos ha gustado!! madre mía, vaya panda de haters (incluida mi madre XD)
A muchos nos gustan bastante las primeras temporadas de la serie, nos deja de convencer en torno a la séptima temporada y nos horroriza el final, que personalmente me parece de lo más fallido y ridículo de la historia de la televisión si lo miramos en comparación al material original. No es excesivamente complicado de entender.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
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Iniciado por
Tripley
Respecto a
Bran, lo también pienso que estamos ante un síndrome de Casandra, al final vemos que muchos personajes llevan su "castigo" a cuestas, Bran no quiere ser rey, pero lo es, Tyrion no quiere ser mano, pero lo es, Jon vuelve al muro
Saludos
Es verdad,
creo recordar que Bran se lo dice también a Tyrion que lo de ser mano del rey será su castigo. Buen detalle. En general, ha habido detalles muy bonitos y cuidados, como cuando Jon recuerda a Tyrion las palabras de maestre Aemon
Jon: Love is the death of duty.
Tyrion: Sometimes, duty is the death of love.
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Iniciado por
Kubrick_el_Rey
Una duda que me genera este último capítulo es....
que tanto escribía varys en el capítulo anterior mientras esperaba a que vinieran a por él??, se ve en las escenas que habla con la niña mientras es de día y lo van a buscar de noche, mientras el supuestamente escribía cartas y más cartas, para qué/quien??
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Me imagino que contando la verdad sobre Jon Nieves a todas las casas nobles de Poniente.
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
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er_calderilla
Sobre lo que decís
Browen y
Mandakara de Bran...
Efectivamente, es un hijo de puta. O bueno, no, realmente es que como cuervo ni siente ni padece y parece que simplemente conoce el destino, asume que no se puede cambiar y pa'lante. Pero no quita que es posible que sí, realmente sea el gran villano.
Realmente lo que es es un troll
imaginaos, cuando se pone hablar el canta mañanas del tio y Sansa le calla, lo imagino viendo el rollo y en su mente ponerse "mira, mira, que va a hablar y ahora está le va a meter un corte.... Jajajaja zasca!!!" O cuando el gordo dice lo de la democracia y se ríen de el, Bran en su cabeza "mira mira, ahora el gordo va a decir lo de la democracia, mira como se ríen de el.... Zasca!!!" Y así todo el rato el tío... Un troll tremendo
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
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Iniciado por
LennyNero
Es verdad,
creo recordar que Bran se lo dice también a Tyrion que lo de ser mano del rey será su castigo. Buen detalle. En general, ha habido detalles muy bonitos y cuidados, como cuando Jon recuerda a Tyrion las palabras de maestre Aemon
Jon: Love is the death of duty.
Tyrion: Sometimes, duty is the death of love.
Me imagino que contando la verdad sobre Jon Nieves a todas las casas nobles de Poniente.
Que sieve luego para una mierda y menos pues la serie obvia su propia lógica interna.
Jon es el heredero legítimo. Tiene "derecho" a cargarse a la persona que quiera usurpar el trono. Si todos saben que es, como coño permiten que este preso? Cómo puede Yara ir de fangirl de Danny?... En fin... Penosa escritura a ratos
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Re: HBO - Juego de Tronos (Canción de Hielo y Fuego)
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LennyNero
Es verdad,
creo recordar que Bran se lo dice también a Tyrion que lo de ser mano del rey será su castigo. Buen detalle. En general, ha habido detalles muy bonitos y cuidados, como cuando Jon recuerda a Tyrion las palabras de maestre Aemon
Jon: Love is the death of duty.
Tyrion: Sometimes, duty is the death of love.
Me imagino que contando la verdad sobre Jon Nieves a todas las casas nobles de Poniente.
Sí, buenos detalles que para mí marcan el tono
anticlimático del final de relato, donde muchos personajes son
"castigados" de forma sutil con ser rey, mano, volver al muro o no pudiendo matar a Jon Nieve (Gusano Gris) y donde tal vez sean los dos personajes Stark femeninos los mejor parados, una siendo una especie de Colón y yendo más a allá del finisterre de Westeros y la otra siendo reina del norte tras lo que para mí es una Declaración Unilateral de Independencia en toda regla
Saludos