Tema: [HD DVD] Troy - Director's Cut

como se come uno que dereptne te metan musica de el planeta de los simios, o starship troopers en toras pelis??? madre mia donde llega el comercialismo!!!!


No era mas facil volver a poner el score de yared, o seguir con el que tenian ???

estoy alucinando, menudo frankenstein de directors cut!

Sin embargo segun highdefdigest mejora la imagen bastante con respecto a la primera edicion en HD DVD, yo la tengo(la normal, no la Director,s) y es una de las que menos me ha impresionado, nada que ver con un Batman Begins o The Prestige por ejemplo y ademas mantiene todos las fallos con respecto a la edicion en DVD (la cual nunca ha sido como para tirar cohetes)

http://hddvd.highdefdigest.com/977/troy_dc.html

Iniciado por Cabal

Sin embargo segun highdefdigest mejora la imagen bastante con respecto a la primera edicion en HD DVD, yo la tengo(la normal, no la Director,s) y es una de las que menos me ha impresionado, nada que ver con un Batman Begins o The Prestige por ejemplo y ademas mantiene todos las fallos con respecto a la edicion en DVD (la cual nunca ha sido como para tirar cohetes)

http://hddvd.highdefdigest.com/977/troy_dc.html

La imagen sigue sin ser "para tirar cohetes", mejora algo la edición de exhibición, pero aquella edición no tenía, para mí, una calidad mediocre como he leido por algún lado.

La edición en BD tiene un pequeño problema... no funciona en un HTPC, el anydvd no reconoce sus claves y si intentamos reproducir sin anydvd, nos encontraremos con un mensaje diciendonos que hace falta actualizar sofware, cosa incierta, ya que por mucho que actualices te sigue apareciendo el mismo mensaje...

Sorpresa en cuanto al audio... el PCM bestial... (no lo he podido comprobar por mi mismo) pero un amigo mio me lo ha confirmado... mi sorpresa ha sido que el DD es a 448kbps... es de suponer que la edición en HD DVD sea igual... ¿Alguien lo puede confirmar?.

La película sigue teniendo agujeros impresionantes de guión, pero nos da la opción de aburrirnos más o de empezar a entender un poquito más lo que quería conseguir el director... Orlando y Pitt siguen patéticos y Bana y O´toole en estado de gracia...

Saludos.

hmm el True HD no desde luego....

Iniciado por Imeldhil

hmm el True HD no desde luego....

¿Me confirmas que el True HD es bestial o no?.. y sobre todo si ¿el DD plus es a 448 o 640?... por que ya dudo que sea a 1.5...

Saludos

Por cierto que en Highdefdigst dicen que el DD es 640... pero no es así es 448... supongo que el mismo error pasará con la edición de HD DVD (esperando confirmación de algún forero)

pues chico no te sabria decir, ya que obviamente mi add on de xbox no es como la play que te dice en qe esta codificado el tema.

Te puedo decir que el true HD es bestial como suena, supongo que como minimo sera de 1.5.

Iniciado por Imeldhil

pues chico no te sabria decir, ya que obviamente mi add on de xbox no es como la play que te dice en qe esta codificado el tema.

Te puedo decir que el true HD es bestial como suena, supongo que como minimo sera de 1.5.

Lo utilizas con la Xbox360 o con un HTPC...

Creo que es superior al 1.5... me parece que tiene picos de alrededor 2.3 Mbps.

con la xbox. no soy partidario de nada que tenga que ver con HTPC (manias mias)

Realmente buscando por todos lados, no he encontrado nada que ponga exactamente a que esta codificado, niguna review va mas alla de poner que es True HD, pero no a cuanto.

El Dolby TrueHD no tiene bitrate fijo, por eso no vais a encontrar ninguna información concreta sobre su bitrate. Lo único que necesitáis saber sobre esto es que el sonido de esa pista es idéntico a una PCM, ya que utiliza la llamada compresión sin pérdidas ó loseless que no altera la calidad final del sonido pero hace que la pista ocupe menos espacio en disco.

Si os pica la curiosidad, como ya dije en otro post sobre este tema, os puedo poner la pista TrueHD de Batman Begins como ejemplo: es una pista 5.1 a 48KHz/16bit que en formato PCM necesitaría un bitrate constante de 4,6Mbps pero en TrueHD se obtiene el mismo sonido usando una compresión loseless de bitrate variable que, por lo que pude observar, tiene una media de 2Mbps con picos de más de 3Mbps.

ya pero en muchas webs te ponen una media (1.5, 3, etc). Imagino que lo que pregunta el compañero es que tiene de media.

Iniciado por Imeldhil

ya pero en muchas webs te ponen una media (1.5, 3, etc). Imagino que lo que pregunta el compañero es que tiene de media.

Hablando de una pista TrueHD el bitrate medio es irrelevante para saber cual es la calidad del audio, por eso hacía hincapié en que el sonido es igual a una pista de audio PCM que no utiliza ninguna compresión.

Casi a nivel anecdótico te puedo decir que en función de la complejidad del sonido original la pista TrueHD necesitará más o menos bitrate para poder codificarla sin pérdidas. Por ejemplo, una peli de mucho diálogo sin apenas efectos ni música por los canales apenas necesitará bitrate ya que la compresión reduce la información que tienen los canales cuando están inactivos a cero, mientras que si suenan los 5.1 canales a la vez se necesitará más bitrate debido a la gran cantidad de información que hay que registrar.
En cualquiera de los casos se mantiene la información exacta del original pero el bitrate fluctuará en función del audio que lleve cada canal en cada momento. Por lo tanto, y dado que en una compresión loseless ó sin pérdidas no se puede bajar el bitrate intencionadamente ya que la máxima es mantener intacta la calidad de sonido ocupando menos espacio, tampoco se puede fijar deliberadamente el bitrate medio de una pista TrueHD.
Es como si intentas fijar lo que va a ocupar un fichero zip de antemano, no se puede, simplemente ocupará lo mínimo posible sin alterar el contenido original. Ocupará lo que tenga que ocupar en función de la información original.

Una vez soltada esta explicación, si os interesa saber el bitrate medio de una pista TrueHD como curiosidad por mi parte está bien, pero en ningún caso os va a servir de indicador para valorar la calidad de la compresión como en un Dolby Digital ó DTS (que estas si son compresiones con pérdida de calidad y por lo tanto el bitrate es muy importante) ya que cuando se reproduce una pista TrueHD lo que obtenemos es sencillamente una pista PCM.

hace poco un tio que hace mexclas de audio para cine (sound mixer de por ejemplo la ultima de tommy lee jones) me comentaba que realmente, el DD+ es ya la rehostia. que la inmensa mayoria no sbae distinguir entre una pista True HD y una de DD+, o entre una PCM y una True HD.

Tambien me decia que es muchisimo mas facil hacer una pista de DD+ que una true HD o una PCM. Al parecer al volcar los datoso algo asi, es mas facil codificarlo que andar haciendo movidas para pasar a hacer esas pistas.

Curioso, pero pa que veas.

Ya, ¿y cuánta gente distingue el celuloide del digital, el anamórfico del Super 35, un zoom de una óptica fija, un DI de un etalonaje químico?

...

Completamente de acuerdo; después de las histórias que todos hemos vivido con pistas 5.1 a 768Kbps que en realidad podrían ser 2.0 a 128Kbps no se como nos liamos ahora con los Trues y los Pluses; no escarmentamos... si se han trabajado bien el audio en estudio y la película está cuidada pues el audio será la leche, ya sea DD+, DTSHD o TrueHD, en la práctica indistinguibles... digo yo...

Si, en parte es cierto que en la mayoría de los casos no se distinguen las mejores y a mi también seguramente me pasa.

El problema es que nosotros para saber distinguir una cosa de otra necesitamos compararlo y es ahí cuando nos ponemos exigentes, si es que se puede usar esa expresión. Yo no dudo de que podría disfrutar de una peli con un diseño de sonido espectacular usando una pista Dolby Digital convencional, pero también creo en las ventajas que puede ofrecer una pista sin compresión ó lossless incluso sin compararla al vuelo con su homónima en DD.
Si realmente la pista de audio original tiene suficiente peso esos matices los notas y hacen que tu experiencia respecto a la película sea mejor aunque no seamos audiófilos o sepamos distinguir con certeza la una de la otra.

Un ejemplo muy interesante puede ser algo que me pasó este verano. Ví Transformers en la sala 25 de Kinepolis Madrid, que tiene un pantallón enorme y un equipamiento de audio y vídeo de primera, el fin de semana del estreno. Tanto la imagen como el sonido me parecieron buenos pero no muy espectaculares, en el primer caso porque la imagen no parecía suficientemente contrastada y nítida y en el segundo caso porque el sonido no parecía suficientemente envolvente y tenía un rango dinámico un tanto escaso, algo así como mucho ruido pero pocas nueces.
Pues nada, el fin de semana siguiente vuelvo a la misma sala a ver la quinta película de Harry Potter con proyección digital. Reconozco que la peli no me gustó demasiado, pero casi se me caían los lagrimones de la emoción de lo maravillosa e impecable que era la proyección de la imagen y el sonido, el sonido te envolvía increíblemente y los violines de la orquesta de la banda sonora se escuchaban como música celestial.

Dicho esto, si hubiese visto Transformers con la misma calidad de imagen y sonido que Harry Potter, no sólo me hubiese gustado (que me gustó) sino que hubiese tenido una experiencia mística ante semejante explosión audiovisual de chatarra, porque después de haber visto las dos se notaba claramente que el potencial de Transformers estaba limitado por proyectarse con celuloide y posiblemente Dolby Digital.
Joder, si vi allí también 300 con proyección digital y salí totalmente eufórico del cine y volví a verla pasados unos días en otro sitio con la proyección en celuloide y la diferencia era brutal.

A lo que iba con todo esto. Yo pienso que en cualquier película es importante poder disfrutar de los matices y detalles tanto de la imagen como del sonido porque, aunque aparentemente no los percibamos, están ahí y van a influir en nuestra percepción de la película. Es por esto por lo que considero fundamental poder ver cualquier película en las mejores condiciones posibles, aunque siempre habrá pelis donde no haya mucho que rascar por mucha sala 25 y proyección digital donde la puedas ver.

Otro ejemplo es que alguna vez que le he dejado a alguien el DVD de La Guerra de los Mundos de Spielberg le he recomendado encarecidamente: no la veas con sueño, desconecta el teléfono y procura no interrumpir la peli, póntela a oscuras y elige el sonido DTS. Es decir, esta peli si no la ves de esta manera te puede aburrir porque ni tiene tensión, ni te sobrecogen los sonidos de los trípodes y te pierdes la increíble atmósfera que tiene. Puede que no sea perfecta, pero la percepción que tienes de ver la misma película en función de las condiciones que la veas puede cambiar como de la noche al día, y creo que este es un ejemplo perfecto para demostrarlo.

Soltado este ladrillo, diría que dependiendo de las características de la película esos detalles pueden ser más o menos relevantes para el máximo disfrute del visionado. Obviamente si partimos de una edición con un listón mínimo de calidad suficientemente alto esos detalles influirán menos y, aunque la edición no sea totalmente perfecta, cumplirá con solvencia su cometido, que es de lo que se trata.
En el caso de los formatos de alta definición el estándar mínimo para el audio parece estar en el Dolby Digital a 640Kbps, lo cual me parece bastante razonable para la mayoría de las películas, pero no podemos negar que en algunos casos donde hay un diseño de sonido más fastuoso puede perder un poco el brillo que tendría con una pista lossless.

Ale, ahora vas y lo cascas

jajajaja vale la casco.

MI 3. yo la tuve en DVD y la vi entera, y luego la vi en HD con su pista DD+.... la diferencia era increible! Pero mucha gente dijo, lo mismo que se dice ahora para por ejemplo transformers, por que no meter una pista True HD?, pues, es que a esos niveles ya es mas dificil notar la diferencia. Si, es obvia la diferencia entre una pista 2.0 como la que vienen en castellano en el dvd e lso intocables a la DD+ del HD, pero creo que cuando ya empiezas a hablar de PCM, True HD, DD+ de 1.5... no se, en muchos casos es muy dificil ver la diferencia.

Fijate que por ejemplo, Top Gun, trae True HD, y DTS ES, y muchos no saben con cual quedarse, o cual es la mejor. Por eso, cuando la gente se pone en plan, uuu sacrilegio transformers no trae True HD.. yo digo, pero señores!!!!! seamos serios!!! encima que paramount se ha currado muchisimo sus pistas DD+ de 1.5, quiero ver quien es el wapo que lo va a distinguir!!!

Con Troya DC pasa lo mismo, si, se agradece el True HD, pero no se yo si usando una DD+ a 1.5 alguien abria notado la diferencia o no.

En el fondo el problema está en que no les cuesta nada meter un truehd/pcm/dts hd MA en blu-ray y muchas veces no lo hacen, así que en hd-dvd que la mitad de las veces no les cabe pues espérate sentado...

no tienes ni idea, les cuesta un huevo haces esas pistas, por que tienen que "rehacerlas" enteras!

al final se sabe si esta edicion sale aqui? es q no se si comprar la edicion antigua

De momento confirmada la edicion en dvd solamente,para el 27 de noviembre de 2007.
Deberian salir en HD la misma fecha pero de momento solo rumores......

Y fuera donde se puede encontrar a buen precio?. Para ir pidiendola ya, el doblaje en español me da exactamente igual, con que tenga subtitulos en la pelicula y en los extras. Y si no, pues esperaremos.