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Tema: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

  1. #1
    CrazY HaT Avatar de Juanele
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    Predeterminado HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Bueno, aqui teneis las primeras imagenes:







    La fecha de lanzamiento esta prevista para antes de navidades, parece ser que el precio estara bastante ajustado y para final de año habran unos 200 titulos disponibles.

    Aun no se conocen las caracteristicas tecnicas. Asi que a medida que vaya saliendo mas informacion ire editando este post.

    La que se va liar estas navidades...

  2. #2
    sabio
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    Predeterminado : HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    como ya he dicho en el post de XBOX.... para mi la han "cagao" no poniendo al menos un pequeño display donde te de la información que te da cualquier reproductor.

    Saludos

  3. #3
    gurú Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    La clave de toda esta operación es que M$ aclare de una vez si es posible o no la creación de un cable HDMI para la 360. Si es que sí, ole sus huevos, si es que no, puessssssss se quedan a las puertas de la gloria. Lo extraño es que pasados varios meses después del lanzamiento aún ni se sabe si la consola tiene capacidad de sacar vídeo de forma digital.

    Tras el chasco de la PS3 nunca me había parecido tan bonita esta consolita

  4. #4
    freak
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Supongo que la imagen ira a traves del cable de componentes o de VGA de la consola no?
    A ver si sacan de una vez el cable HDMI del que tanto hablan para la xbox360. Tengo curiosidad en saber si la salida de la consola es analogica puesto que se supone que fue diseñada para la salida por componentes y vga o si es digital y lo que esta haciendo con el cable de componentes es convertir la señal a analogico.

  5. #5
    sabio
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    A ver pq ultimamente no doy pie con bola.

    El principal problema de q no tenga salida por HDMI, es q por componentes las pelis llevan un flag q hace q la pelicula no se pueda ver en HD. Es decir, te lo capan a SD.
    Por lo tanto, un periferico HD DVD por componentes solo tendria sentido para jugar a 1080p, ya q para peliculas solo daria SD.

    Un saludo
    No sus peleeis:
    !!! Viva el HDBD DVD !!!
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  6. #6
    freak
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por adefesio
    A ver pq ultimamente no doy pie con bola.

    El principal problema de q no tenga salida por HDMI, es q por componentes las pelis llevan un flag q hace q la pelicula no se pueda ver en HD. Es decir, te lo capan a SD.
    Por lo tanto, un periferico HD DVD por componentes solo tendria sentido para jugar a 1080p, ya q para peliculas solo daria SD.

    Un saludo
    Yo creo que la salida de video de la xbox360 es digital y la convierte en analogico mediante el cable de componentes.
    El periferico HD DVD si que tiene sentido ya que lo que no hace la consola es escalar los dvd's estandar pero si reproduce los contenidos en HD. Por eso los dvd's en HD se veran perfectamente en alta definicion con este soporte mediante el cable de componentes o si lo sacan, por el HDMI.

  7. #7
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por grassroots
    Cita Iniciado por adefesio
    A ver pq ultimamente no doy pie con bola.

    El principal problema de q no tenga salida por HDMI, es q por componentes las pelis llevan un flag q hace q la pelicula no se pueda ver en HD. Es decir, te lo capan a SD.
    Por lo tanto, un periferico HD DVD por componentes solo tendria sentido para jugar a 1080p, ya q para peliculas solo daria SD.

    Un saludo
    Yo creo que la salida de video de la xbox360 es digital y la convierte en analogico mediante el cable de componentes.
    El periferico HD DVD si que tiene sentido ya que lo que no hace la consola es escalar los dvd's estandar pero si reproduce los contenidos en HD. Por eso los dvd's en HD se veran perfectamente en alta definicion con este soporte mediante el cable de componentes o si lo sacan, por el HDMI.
    Pero es que la hd por componentes se capaba a resolucion SD, no? Es indispensable salida digital para ver la resolucion plena, no? O es que Ms va a poner algo para quitar la protección?

    Saludos

  8. #8
    freak
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por supermagh
    Cita Iniciado por grassroots
    Cita Iniciado por adefesio
    A ver pq ultimamente no doy pie con bola.

    El principal problema de q no tenga salida por HDMI, es q por componentes las pelis llevan un flag q hace q la pelicula no se pueda ver en HD. Es decir, te lo capan a SD.
    Por lo tanto, un periferico HD DVD por componentes solo tendria sentido para jugar a 1080p, ya q para peliculas solo daria SD.

    Un saludo
    Yo creo que la salida de video de la xbox360 es digital y la convierte en analogico mediante el cable de componentes.
    El periferico HD DVD si que tiene sentido ya que lo que no hace la consola es escalar los dvd's estandar pero si reproduce los contenidos en HD. Por eso los dvd's en HD se veran perfectamente en alta definicion con este soporte mediante el cable de componentes o si lo sacan, por el HDMI.
    Pero es que la hd por componentes se capaba a resolucion SD, no? Es indispensable salida digital para ver la resolucion plena, no? O es que Ms va a poner algo para quitar la protección?

    Saludos
    Pero es que la xbox360 no esta capada en ningun sentido... eso que decis de que esta capada a resolucion SD no es asi, no hay ninguna clase de capado en la resolucion. Tu le metes una peli a resolucion estandar y la xbox360 te lo reproduce a resolucion estandar, eso es capar? porque no lo entiendo... He dicho que lo que NO hace es escalar las imagenes a resolucion HD pero eso no tiene nada que ver. Con el HD-DVD de la consola podras ver las pelis en alta definicion por el cable de componentes sin problema al igual que ves los juegos en HD. En serio, no hay ninguna restriccion de resolucion ni nada de eso.

  9. #9
    experto Avatar de giripower
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Para mi esto es una chapuza , me recuerda al Mega CD de la Megadrive, no podian haber puesto desde el principio el lector Hd Dvd, con lo bonita y compacta que es, creo que desgracia el concepto minimalista de su diseño...
    [center:d85daa82f5] "He visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto Rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser... Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia... es la hora,
    es tiempo de morir"
    (Rutger Hauer, Blade Runner)[/center:d85daa82f5]

  10. #10
    experto
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    Predeterminado Re:

    Hola.

    Primero, preguntar por esto:
    "Tras el chasco de la PS3 nunca me había parecido tan bonita esta consolita " (King Conan) ¿Y eso por qué? (No es ironía, es curiosidad, ha ver si me he pérdido yo algo :S)

    ¿Cuanto costará el lector? ¿A cuanto asciende el conjunto?

    Lo digo por que si la ps3 vale 500€... más vale que la de M$ valga menos, digo yo.

    Pues sí, menudas navidades 06 nos esperan.

    Salu2.

    Pd: Y gastos este año?? Antes del mundial, LCD´s y Plasmas, durante el mundial cerveza, coca cola, entradas, viajes,... después el cole de los niños, luego PS3 y finalmente navidades

  11. #11
    sabio
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    A ver si me explico (y si lo he entendido bien).
    Existe la proteccion anticopia (HDCP). Las proiductoras meten un "flag" en los discos HD. Si al reproducir un HD lo haces por componentes, este flag se chiva y te capa la resolucion a SD. Y esto es pq por lo visto por componentes (analogico) el antipirateo es vulnerable. Esto es seguro q es asi en los actuales lectores HD DVD y en los futuros Blu Ray.
    La pregunta es ¿ha consegudo la 360 evitar esto de alguna manera?
    Un saludo
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  12. #12
    gurú Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Lo dije por la profunda decepción que me produjo la conferencia de Sony de antes de ayer, reducción de conexiones, mando de vergüenza, versión "barata" capada y si quieres la de verdad 600€ por no hablar que no hubo ninguna demostración gráfica que superase a lo que ayer mostró microsoft. Después de muchos años de cagarme en el gates y sus putos windows por primera vez tengo que reconocer que están haciendo un trabajo acojonante... Aunque sólo es una opinión claro...

  13. #13
    freak
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por adefesio
    A ver si me explico (y si lo he entendido bien).
    Existe la proteccion anticopia (HDCP). Las proiductoras meten un "flag" en los discos HD. Si al reproducir un HD lo haces por componentes, este flag se chiva y te capa la resolucion a SD. Y esto es pq por lo visto por componentes (analogico) el antipirateo es vulnerable. Esto es seguro q es asi en los actuales lectores HD DVD y en los futuros Blu Ray.
    La pregunta es ¿ha consegudo la 360 evitar esto de alguna manera?
    Un saludo
    Pero que no es asi, que no hay ningun flag ni historias. Vamos a ver si nos centramos, ese flag que tu dices es del HDCP no tiene nada que ver con lo que dices. el flag lo que hace es capar el escalado de los dvd's con resolucion estandar, esto es, que si tu metes un dvd de resolucion estandar en uno reproductor con escalado por componentes, la proteccion HDCP hace que por componentes no se pueda escalar la resolucion a 720p o 1080i pero eso no tiene nada que ver en si tu metes un dvd de alta definicion en un reproductor de alta definicion. Tu vas a ver la imagen en resolucion estandar del dvd, osea en alta definicion, todavia no lo ves claro?
    Aver estamos con la xbox360. Esta consola tiene ese flag que tu dices que le impide escalar los dvd's con resolucion estandar a 720p que esla resolucion nativa de la consola, hasta ahi bien, pero eso no tiene que ver para que tu le metas un dvd en alta definicion en el reproductor de alta definicion que van a sacar para la consola. En este caso no hay flagas ni historias porque la resolucion que le estas metiendo a la consola en los dvd's HD es la resolucion nativa de la consola, osea 720p. El problema de la xbox360 es con el escalado de los dvd's con reslucion estandar pero NO con los dvd's en alta definicion. Esto es asi de facil.

  14. #14
    Policy of truth
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    Predeterminado Re:

    Ahí es donde entra el flag ICT, que reduce la resolución en la salida analógica a 960x540.

    Conclusión: en mi opinión, este accesorio es tan inútil como lector de alta definición como la PS3 de 500 euros.

  15. #15
    freak
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Grubert
    Ahí es donde entra el flag ICT, que reduce la resolución en la salida analógica a 960x540.

    Conclusión: en mi opinión, este accesorio es tan inútil como lector de alta definición como la PS3 de 500 euros.
    Yo no se de donde sacais esas historias de flags la verdad.....

  16. #16
    freak
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Parece un libro la carcasa de la HD.

    A mí no me parece importante lo de que no lleve pantalla, la propia XBOX360 no la lleva y aquí nadie se ha quejado. De todos modos hay un hermoso OSD que siempre podemos ajustar y ver con lo que no me parece mal. Recordemos que esto no es un Pioneer última generación, es una consola de videojuegos que se adecua en cierta medida a las nuevas tecnologías.

    El intercooler me sigue pareciendo chulísimo, estoy a punto de caer...

  17. #17
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    grassroots

    sacado de wikipedia

    Uses

    HD DVD and Blu-ray Disc players will allow content providers to set a flag that will only output full-resolution signals using HDCP. If such a player is connected to a non-HDCP-enabled television set and the content is flagged, the player will output a downsampled 540p signal

    http://en.wikipedia.org/wiki/HDCP
    lo que no entiendo es de donde lo has sacado tu.
    Firmar es de mediocres

  18. #18
    freak
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    grassroots

    sacado de wikipedia

    Uses

    HD DVD and Blu-ray Disc players will allow content providers to set a flag that will only output full-resolution signals using HDCP. If such a player is connected to a non-HDCP-enabled television set and the content is flagged, the player will output a downsampled 540p signal

    http://en.wikipedia.org/wiki/HDCP
    lo que no entiendo es de donde lo has sacado tu.
    Bueno ahi de momento no pone nada de los reproductores si no mas bien de las teles, o eso es lo que entiendo yo. Ahi pone que si lo conectas a una tele que no sea compatible con HDCP y la peli tiene proteccion anticopia la señal bajara a 540p de resolucion.
    Vaya lio que teneis en la cabeza, mas o menos como el que tengo yo ahora mismo.

    No os estais aclarando. el HDCP es la proteccion de contenido digital de banda ancha, no tiene otro significado. Que tiene que ver esto para que la xbox360 no pueda sacar 720p por el cable de componentes que es de lo que se hablaba?

    Lo que viene a decir el texto que has puesto es que si enchufas un reproductor de HD-DVD o Blue-RAy a una tele que no sea compatible con HDCP, la proteccion de la pelicula lo va a interpretar como si la tele estuviera intentando desproteger el contenido digital de la pelicula y por eso re-escala la imagen hacia abajo como medio de proteccion. Al igual que pasaba si enchufabas dos VHS por euroconector e intentabas grabar una peli protegida, el sistema de proteccion hacia que hubiera deformaciones de imagen, cortes de audio, cambios en color y brillo....

    Lo que yo estoy diciendo es simplemente que la xbox360 conectada al reproductor HD-DVD que sale en navidades sacara la imagen de las pelis a 720P mediante el cable de componentes o VGA o si lo sacan por HDMI, nada mas. que no va a haber flags de ningun tipo siempre que se conecte a una tele compatible con HDCP como lo son ahora todas las TV LCD con salida HDMI.

  19. #19
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    HDCP SOLO es compatible con conexionado Digital.
    Si es HDMI estate al 100% seguro q es compatible, si es DVI-D, tiene q tener aclaracion expresa de compatibilidad, porque no todos los son.
    Tanto la salida (XBOX360) como la entrada (TV..) tienen q tener conexiones digitales certificadas.
    Rotel & Jamo THX ultra

  20. #20
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por Gn0m4
    HDCP SOLO es compatible con conexionado Digital.
    Si es HDMI estate al 100% seguro q es compatible, si es DVI-D, tiene q tener aclaracion expresa de compatibilidad, porque no todos los son.
    Tanto la salida (XBOX360) como la entrada (TV..) tienen q tener conexiones digitales certificadas.
    Exacto, el HDCP no va a interferir en nada en la vision de las pelis en alta definicion por la salida de componentes.

  21. #21
    Policy of truth
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por grassroots
    Cita Iniciado por Grubert
    Ahí es donde entra el flag ICT, que reduce la resolución en la salida analógica a 960x540.

    Conclusión: en mi opinión, este accesorio es tan inútil como lector de alta definición como la PS3 de 500 euros.
    Yo no se de donde sacais esas historias de flags la verdad.....
    Pues de la licencia AACS: http://www.aacsla.com/support/AACS_I...ent_060215.pdf

    En el "Exhibit F", punto 2.12:
    “Image Constraint Token” shall mean the field or bits, as described in the Specification, used to trigger a Constrained Image as set forth in these Compliance Rules.
    Y a su vez

    “Constrained Image ” shall mean an image having the visual equivalent of no more than 520,000 pixels per frame (e.g., an image with resolution of 960 pixels by 540 pixels for a 16:9 aspect ratio). A Constrained Image may be attained by reducing resolution, for example, by discarding, dithering, or averaging pixels to obtain the specified value.

  22. #22
    freak
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Grubert
    Cita Iniciado por grassroots
    Cita Iniciado por Grubert
    Ahí es donde entra el flag ICT, que reduce la resolución en la salida analógica a 960x540.

    Conclusión: en mi opinión, este accesorio es tan inútil como lector de alta definición como la PS3 de 500 euros.
    Yo no se de donde sacais esas historias de flags la verdad.....
    Pues de la licencia AACS: http://www.aacsla.com/support/AACS_I...ent_060215.pdf

    En el "Exhibit F", punto 2.12:
    “Image Constraint Token” shall mean the field or bits, as described in the Specification, used to trigger a Constrained Image as set forth in these Compliance Rules.
    Y a su vez

    “Constrained Image ” shall mean an image having the visual equivalent of no more than 520,000 pixels per frame (e.g., an image with resolution of 960 pixels by 540 pixels for a 16:9 aspect ratio). A Constrained Image may be attained by reducing resolution, for example, by discarding, dithering, or averaging pixels to obtain the specified value.
    Yo te digo que se van a ver las imagenes a 1280x720p tanto si lo conectas por componentes como si lo haces por HDMI. Tiempo al tiempo.

  23. #23
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    A ver, que te lo explique bien claro:

    Si un título en HD DVD (o Blu-ray) tiene Image Constraint Token, la resolución máxima por componentes será de 960x540.

    No hay más cáscaras.

    Otra cosa es que después de hacer esa bajada de resolución, el lector (o la Xbox) escale internamente esa señal de 960x540 a 1280x720. Pero la información que se ha perdido no se recupera.

    Dicho esto, hasta ahora no se ha lanzado ningún título con este 'flag', y es posible que de momento no se atrevan para no ahuyentar a los posibles compradores.

    Y por cierto, lo del "yo te digo" es un recurso argumental absolutamente carente de valor a menos que provenga de una autoridad en la materia, o que se apoye en pruebas adicioinales. Te sugiero que te abstengas de utilizarlo para no socavar tus tesis.

  24. #24
    freak
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por Grubert
    A ver, que te lo explique bien claro:

    Si un título en HD DVD (o Blu-ray) tiene Image Constraint Token, la resolución máxima por componentes será de 960x540.

    No hay más cáscaras.

    Otra cosa es que después de hacer esa bajada de resolución, el lector (o la Xbox) escale internamente esa señal de 960x540 a 1280x720. Pero la señal que se ha perdido no se recupera.

    Dicho esto, hasta ahora no se ha lanzado ningún título con este 'flag', y es posible que de momento no se atrevan para no ahuyentar a los posibles compradores.

    Lo de "yo te digo" lo digo para expresar mi opinion, nunca con intencion de asegurar nada ni de que vaya a ser asi.
    Yo no creo que se arriesguen a perder dinero lanzando algun titulo con ese flag.



    Y por cierto, lo del "yo te digo" es un recurso argumental absolutamente carente de valor a menos que provenga de una autoridad en la materia, o que se apoye en pruebas adicioinales. Te sugiero que te abstengas de utilizarlo para no socavar tus tesis.

  25. #25
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: HD-DVD (X360) : Imagenes e informacion.

    Cita Iniciado por grassroots
    Yo no creo que se arriesguen a perder dinero lanzando algun titulo con ese flag.
    ...flag cuya existencia desconocías hace hora y media. L)

    Y años de coleccionismo de películas y música me han enseñado a no confiar en las distribuidoras.

    En el momento en que crean que las pérdidas de ventas entre los propietarios de lectores y pantallas no HDCP sean menores que las pérdidas por un posible pirateo de la salida de vídeo analógica de alta definición, decidirán implantar el ICT sin mayor escrúpulo. Porque para ellos se trata de ganar dinero.

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