He escrito un artículo duro contra Altadef.

Dado que ya estoy un poco cansado de los dogmas que algunos quieren implantar (desde ciertas webs) como si fuera palabra de Dios, he decidido "democratizar" un poco este tema, dejándolo claro en un blog de reciente creación mía.


Estoy cansado ya de webs que parece que están orientadas a un público millonario y ningunea al resto de consumidores.


http://home-cinemahd.blogspot.com.es...mos-en-51.html


En este foro hay gente que defiende que el conocimiento está realmente en no pagar precios inflados. Estoy de acuerdo con ellos.

He echado un vistazo al blog, y efectivamente no hace falta tener un equipo caro para poder disfrutar, incluso analizar Blu-Rays. Además es mejor un equipo decente bien ajustado, posicionado y en una sala minimamente acondicionada; que un equipo muy caro y que ya por eso va a sonar bien según lo conectemos.

Referente a la pagina Altadef, leo todos sus análisis; en lineas generales me gustan, incluso en algunos escribo una reseña. Pero también hay cosas en las que no estoy de acuerdo. Sobre el equipo que utilizan aquí, pues es un reclamo más y también queda "mejor" que el análisis se haga en un equipo de cierto nivel.

Respecto a tu blog, no lo conocía, a partir de ahora entraré más a menudo. Y espero que analices muchos blu-rays.

Como digo yo, entre el mucho y el poco hay un medio, como la cala de medir el nivel de aceite del coche, hay unos margenes
Pero hablar con sentido y cosas coherentes, por que hay gente en los foros que dice que todos los amplis suenan igual, y eso es la chorrada mas grande que escuche, y que unas magnat ecualizadas pueden sonar igual de bien que unas utopia y como he dicho ni tanto ni tan poco

Tb hay quien dice que un lector de 50 euros suena igual que uno de 1000 y eso no es asi
Por que yo tuve el tipico bluray comercial y en cds de musica sonaba como el culo
Que de un lector de 1000 euros a otro de 6000 no hay diferencias audibles??? Pues claro que es casi imposible apreciarlo
Pero tp es comparar una minicadena con un equipo decente pues no tampoco!!!!!

Un poco de coherencia, y no lo digo por este foro ehhh

Totalmente de acuerdo. Ni todo es blanco ni todo es negro. Está el gris.

Hay torres frontales o subs que por 400 o 700€ te dan un rendimiento que un altavoz de 4 duros de un Mediamarkt, jamás te va a poder dar.

Pero en el extremo contrario hay altavoces de 10000€ que te dan el mismo rendimiento que uno que te ha valido 350€. Los extremismos son malos. Tanto por parte de la "jet-set" que compra Ferraris sonoros (y no saben que les están timando), tanto por parte de gente que paga 4 duros en ofertas y no sabe lo que está diciendo.

Hace poco un forero (ahora no me acuerdo del nombre) dijo que en la gama High-End había un "inflamiento" y una exageración o timo del precio realmente increible. Muchas veces, más que por los materiales, cobran por la marca.

En el mundo del motor pasa lo mismo.

Pero es que aver muchas veces nos salimos del tema
La palabra high end es una liga aparte, no por que sea mejor sonido, sino por que estas pagando una exclusividad, unos acabados, y por sentirte distinto a los demas... Es igual que hablar de un rolex, de un maserati, etc... Son productos exclusivos a los que solo acceden bolsillos olgados...
Es una locura gastarte 20.000 en unos frontales????? Pues si tienes 10 millones de euros en el banco (no es mi caso y creo que el de ninguno de por aqui) pues no tiene nada de malo, si te gustan sus acabados y eres feliz viendolos delante tuyo pues ya esta, y no hay que darle mas vueltas, es que siempre entramos en el mismo tema!!!!!!

Es mejor esos de 20.000 que unos kef de 2500? Pues depende, en calidad de acabados garantia, sat etc pues tiene q serlo, sino es para matar al vendedor
En cuanto a sonido, pues dependera de la sala, el tamaño etc.
Un s500 es un cochazo, sin embargo para ir a la compra o usarlo para ir a trabajar en ciudad pues como que no!!!!


No existe el altavoz perfecto, ni el coche perfecto, ni la mujer perfecta

Cada uno q se compre lo que mejor satisfaga sus necesidades y que no tenga q pedir un prestamo para ello.
Y ya esta!! Es que nose, a veces parecemos niños pequeños discutiendo de lo mismo siempre
Y nose la gente de por aqui pero yo soy un usuario que cada vez entro menos por que se acaba siempre igual
Y es una pena nose

Creo que nadie va a juzgar a una persona por que se gaste mas o menos dinero, a fin de cuentas es suyo, por lo que veo normal que haga con el lo que quiera.

Otra cosa distinta es exponer ciertas "realidades" que nos puedan parecer normales y de "a pie", cuando no son así y al final se termina mas que confundiendo plasmando la misma ilusión que nos vienen proyectando desde hace muchos años en el campo del sonido.

Si alguna vez teneis oportunidad de hablar con un ingeniero de sonido tranquilamente, me entenderéis perfectamente.

Saludos

Pues eso!!! Yo dejaria el tema zanjao, hay gente que es del madrid y otros del barsa y los defienden a muerte y no cambiaran de idea, creo que es una tonteria seguir discutiendo por lo mismo siempre.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Pues eso!!! Yo dejaria el tema zanjao, hay gente que es del madrid y otros del barsa y los defienden a muerte y no cambiaran de idea, creo que es una tonteria seguir discutiendo por lo mismo siempre.

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No es tontería, porque estas discusiones no solo las leemos nosotros, sino otros muchos foreros e incluso gente que no está ni registrada y llega al foro a través de una búsqueda en Google. Y aunque a lo mejor alguno de los que escriben aquí no esté dispuesto a cambiar de opinión ni a tiros, hay otra gente que no tiene una opinión formada al respecto, y de entrada siempre se tiende a pensar que lo más caro suena mejor. Por eso es importante que ambas posturas queden claras, con los argumentos de una y otra bien explicados por sus respectivos defensores, para que esa gente que nos lea pueda sacar sus propias conclusiones, y quizás, ahorrarse un buen montón de pasta en el proceso.

Saludos.

Y no crees que ya hay suficientes temas al respeto sobre esto???
Solo pregunto ehh
Por que cada hilo que veo pasa lo mismo, uno que defiende magnat a la muerte otro la eq, otro que hay q gastarse 100/m en cableado...

Y eso tampoco es bueno, por que como dices hay gente que se esta metiendo en este mundo y ver tantas opiniones no le va solucionar nada
Al final lo que hara es ir a una tienda y escuchar y escuchar

No creas, siempre habrá gente que venga a decir que ha estado en varias tiendas y ha encontrado diferencias enormes entre altavoces, o que ha cambiado de ampli o incluso de cables y que nada que ver con lo que tenía antes. Entonces es normal que otra gente venga y diga que no se pueden comparar altavoces en salas distintas o que dude del procedimiento empleado en la comparativa de amplis o cables ya que la física es la física ...

La solución es que nadie diga nada, pero entonces ya podemos cerrar el foro :P. Así que supongo que el debate estará ahí siempre, no le veo nada de malo. Siempre queda la opción de obviar los mensajes que no interesan, o incluso hacer uso del botón ignorar.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Pero es que aver muchas veces nos salimos del tema


No. Estamos hablando exactamente del tema que se trata aquí.


La palabra high end es una liga aparte, no por que sea mejor sonido, sino por que estas pagando una exclusividad, unos acabados, y por sentirte distinto a los demas... Es igual que hablar de un rolex, de un maserati, etc... Son productos exclusivos a los que solo acceden bolsillos olgados...

Puedes maquillarlo, justificarlo o cambiar la terminología como quieras. High-end, ya sea en HI-FI, motor, relojes, etc es simplemente "cobrar por la marca". Es timar, inflar el precio, en este caso a la clientela rica. Hay que llamar a las cosas como realmente son. No edulcorarlas. Es uno de los timos del capitalismo actual, te guste o no.


Es una locura gastarte 20.000 en unos frontales????? Pues si tienes 10 millones de euros en el banco (no es mi caso y creo que el de ninguno de por aqui) pues no tiene nada de malo, si te gustan sus acabados y eres feliz viendolos delante tuyo pues ya esta, y no hay que darle mas vueltas, es que siempre entramos en el mismo tema!!!!!!

El rico puede tirar su dinero en el Casino como desee. Como tu mismo admites en la primera frase, te has salido del tema del hilo deliberadamente. Aqui lo que se comenta , te lo recuerdo, es que hay gente que se gasta 10000€ en un altavoz, cuando por 500€ pueden encontrar otro con el mismo rendimiento.

Es mejor esos de 20.000 que unos kef de 2500? Pues depende, en calidad de acabados garantia, sat etc pues tiene q serlo, sino es para matar al vendedor

El vendedor está para vender. El cliente, si quiere ser timado por ignorancia, allá él. A nadie le ponen una pistola en la cabeza para que lo compre.

En cuanto a sonido, pues dependera de la sala, el tamaño etc.
Un s500 es un cochazo, sin embargo para ir a la compra o usarlo para ir a trabajar en ciudad pues como que no!!!!


No existe el altavoz perfecto, ni el coche perfecto, ni la mujer perfecta

En lo tercero estoy de acuerdo. :agradable.

Cada uno q se compre lo que mejor satisfaga sus necesidades y que no tenga q pedir un prestamo para ello.
Y ya esta!! Es que nose, a veces parecemos niños pequeños discutiendo de lo mismo siempre


El adulto entra en foros esperando escuchar opiniones distintas a las suyas, porque admite las discrepancias.
El niño se mira al espejo, suelta un soliloquio, se escucha a sí mismo , y se da la razon. A nadie le obligan a entrar

Y nose la gente de por aqui pero yo soy un usuario que cada vez entro menos por que se acaba siempre igual.

Aquí nadie reparte carnets de lo que se puede opinar o no. Hay que respetar las opiniones distintas. Aparte de que ese rollo agresivo de imponer dogmas y signos de exclamacion, cuando lo leen otros foreros da un mal rollo que no veas:agradable

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Pero solo es un consejo. Escribe como quieras, off course.:cigarro

Voy a romper una lanza a favor de la web de altade.
Sigo sus analisis de peliculas, ya que antes de comprar o de ver me gusta Saber que sonido e imagen voy a visionar.
Me gusta mucho la lucha que tienen contra distribuidoras como Warner o Paramount, que nos colocan un misero sonido, aunque en algunas ocasiones es resulton, pero tienen toda la razon , cuando dicen que la version original tiene un sonido mejor y con gran diferencia.
Comprobado por mi, las V.O. De estas distribuidoras y de alguna mas, son perfectas. Volumen del central alto y claro, dinamica y potencia, graves perfectos, y lo mas importante, una separacion de canales perfecta.

En eso les doy toda la Razon.
Como ser humano, no siempre se puede estar al 100% deacuerdo con todos los analisis, pero en la gran mayoria lo aciertan muy bien.
En cuanto a que siempre analizan equipos de alta gama..... Pues bueno, me parece muy bien. Cada uno se gasta el dinero en lo que quiere, y a veces lo mas caro no es lo mejor, pero tampoco es lo peor.

Espero que la lucha que tienen en cuanto al sonido que nos dan en este pais, se resuelva con unos buenos frutos. Y si esta web y otras muchas hicieran piña, al final algo se conseguiria.
Yo por mi parte, sigue oyendo las peliculas en V.O., que asi es como disfruto mas y pienso en los dineros muy bien invertidos que tengo de mi equipo, ya que de esta manera le saco el maximo potencial.
Por cierto, ole por distribuidoras como Sony, Eon, y alguna que otra mas, que ellas si se acueran que en España existen los sonidos en HD.
Saludos.

+1

Hola Subwoofer, enhorabuena por tu nuevo blog, me ha encantado.

Aquí tienes un seguidor más, je je!!

Oye amigo tampoco nos tiremos de la moto!!!!! A ver donde leches ves un altavoz de 500euros que rinda como uno de 10.000??? Y si es asi es por que el de 10.000 les ha salido rana o es una mierda, por que yo se lo que es tener unos altavoces de 500 euros, (focal chorus 706, 499 e para ser mas exactos). Y no tienen nada que hacer con las aria 936 que tengo ahora, por no hablar de unas electra, reference, dynaudio, proac o similares de alrededor de los 10.000!!!
Si tienes una electronica limitada o la sala es pequeña unos monitores asequibles economicamente te pueden satisfacer igual de bien no digo que no...
Pero si tienes una sala de 40-50 metros y una buena electronica con una buena entrega de corriente (que es lo que quieren la mayoria de columnas del mercado, por mucho que se diga q son sensibles que bla bla bla todas quieren mercancia) en ese caso no hay color, asi que tampoco nos tiremos de la moto, ni tanto ni tan poco

Hola,

Como he expuesto en repetidas ocasiones, en mi opinión existe entre un extremo y otro una escala de puntos intermedios muy grande para satisfacer tanto gustos como bolsillos.

Siempre he defendido que se puede conseguir resultados muy satisfactorios con presupuestos ajustados a cualquier bolsillo y que supone una diferencia con respecto a un "altavocito" para escuchar Spotify, como de la noche al día.

La mayoría de los que estamos en esta afición del audio comenzamos con equipos modestos y de presupuesto muy ajustado, que siempre han supuesto un salto cualitativo con respecto a lo que tuviéramos antes.

Ahora bien dicho esto, del mismo modo existen notables y sustanciales diferencias entre una caja de 200 euros y una 2.000, por mucho que algunos se empeñen en negar la realidad.

Por supuesto, para la mayoría de los mortales las cajas de 20.000 quedan al alcance de aquellos que se pueden permitir el Ferrari.
(Que conste que considero que el Ferrari es para aquellos que a pesar de tener dinero carecen de gusto o son unos "chuloplayas", porque donde este la elegancia y el estilo de un Maserati que se quite lo demás. :P:P:P )

De todas formas considero que se puede tener un gran sistema sin llegar a esos niveles. He escuchado cajas que estéticamente son muy bonitas, que tienen un sonido fantástico pero cuyo precio me ha parecido exagerado para obtener tan solo ligeras mejoras con respecto a cajas de gama media sustancialmente mas baratas.

Ahí queda nuevamente expresada mi opinión, aunque esta tenga muchas papeletas para que aparezca algún troll como elefante en una cacharrería para monopolizar el hilo a voz en grito y acallar a los disidentes.

Saludos a todos los foreros de buena voluntad.

Cita:

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Iniciado por Subwoofer

Dado que ya estoy un poco cansado de los dogmas que algunos quieren implantar (desde ciertas webs) como si fuera palabra de Dios, he decidido "democratizar" un poco este tema, dejándolo claro en un blog de reciente creación mía.


Estoy cansado ya de webs que parece que están orientadas a un público millonario y ningunea al resto de consumidores.


http://home-cinemahd.blogspot.com.es...mos-en-51.html


En este foro hay gente que defiende que el conocimiento está realmente en no pagar precios inflados. Estoy de acuerdo con ellos.

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Hola,

Felicidades por la web, te ha quedado muy bien.

Si me permites una critica constructiva, aunque coincido con algunos de los puntos de vista por ti expuestos, no comparto tanto el exceso de firmeza con el que plasmas otros.

En mi opinión creo que el articulo tal vez resulte un poco vehemente.

Desde luego coincido en que se puede conseguir equipos muy solventes con un presupuesto de 2.000 euros como bien indicas.

Lo que tal vez añadiría, que creo no se suele mencionar, es que en muchas ocasiones con un poco de paciencia se pueden conseguir excelentes equipos en tiendas de audio muy conocidas o de referencia con descuentos muy sustanciales, por la sencilla razón que un determinado fabricante a sacado una nueva gama al mercado descatalogando la anterior. Eso suele conllevar que el stock disponible de ese equipo descatalogado se intente vender en muchas ocasiones con sustanciales descuentos.

Sobre esto desde luego puedo aportar mis experiencias personales, ya que he llegado en ocasiones a adquirir excelentes equipos o cajas con un PVP de 2.500 euros por 800.

Así es, se pueden encontrar perfectamente descuentos que pueden llegar al 75%, pero claro hay que estar atento y ojo avizor para poder aprovechar este tipo de ofertas que aseguro pueden alegrar muuuuucho la vida de un pobre audiofilo como yo.

Saludos.

Cita:

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Si me permites una critica constructiva, aunque coincido con algunos de los puntos de vista por ti expuestos, no comparto tanto el exceso de firmeza con el que plasmas otros

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No pasa nada. Eso es lo bueno. La variedad de opinion. El no implantar dogmas a los demás, como hacen en ciertos sitios.

Lo bueno son las discrepancias.

Cita:

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Lo que tal vez añadiría, que creo no se suele mencionar, es que en muchas ocasiones con un poco de paciencia se pueden conseguir excelentes equipos en tiendas de audio muy conocidas o de referencia con descuentos muy sustanciales, por la sencilla razón que un determinado fabricante a sacado una nueva gama al mercado descatalogando la anterior

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Sí, asi es. Yo me pillé unos Polk M10 para traseros en Amazon por 4 duros. Simplemente porque hay gamas que van descatalogando, para poner en venta otras.

Cita:

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Iniciado por Subwoofer

No pasa nada. Eso es lo bueno. La variedad de opinion. El no implantar dogmas a los demás, como hacen en ciertos sitios.

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Efectivamente asi es, en la variedad esta la virtud.

En cuanto a los dogmas, pues asi es, hay mucho dogmatico sectario y no es preciso citar ni ejemplos ni nombres ya todos los hemos leido, sabemos quienes son y cual es la actitud alejada del dialogo cuando se opina que una caja cien euros no suena igual que una de quinientos o de mil.

Saludos

Cita:

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Cuando se opina que una caja cien euros no suena igual que una de quinientos o de mil

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Yo en ese aspecto me posiciono en medio de esas 2 posturas. En el color gris. Sin ir a blanco o negro. Sin estar del todo en un bando o en el otro.

Soy de los que creo que hay cajas de 800€ que se oyen mejor que las "baratuchas" de 50€.

Pero que sin embargo hay cajas de 5000€ que suenan igual (o peor) que otras de 800€. Y simplemente cobran por la marca, porque va dirigido a una clientela millonaria (y muchas veces ignorantes) que compra solo en funcion de "tirar de chequera".

Ejemplo: millonario de la "Finca" o de la Moraleja, que va a una tienda selecta de marca selecta, se gasta 20000€, porque el dependiente se la cuela. Y se cree que por gastar más, sabe mas.

En cuanto a mi estilo de escritura, como soy pasional por naturaleza, cuando hablo de temas polémicos, me enervo. Forma parte de mi forma de ser. Por eso me fastidia ese tipo de dogmas de "no puedes opinar o callate porque tienes un equipo de 2000€... o los sonidos HD solo se escuchan si te gastas 3000€. O KEF es genial, y el resto de marcas "baratas" que comprais no valen para nada. La gente que opina en foros no sabe nada. Yo soy el Iluminado, etc"

En definitiva, dogmas, dogmas y dogmas.

No me gustan los elitistas. El Home cinema es de todos.

En líneas generales compartimos puntos de vista similares, aunque obviamente no idénticos, pero como bien has dicho en la variedad esta la virtud. :agradable

En líneas generales efectivamente la caja de 800 nos dará mejor resultado que la de 50, porque las calidades constructivas influyen en el sonido de una caja y eso normalmente significa gastar más para construirla y por tanto incidirá en su precio final.

Ahora bien, efectivamente hay cajas que aún sonando mejor su precio es tan elevado que independientemente de que no estén a nuestro alcance, a mi juicio la diferencia no es tanta como para pagar esa gran diferencia de precio.

Como ejemplo hace unos meses acudí a un evento que anunciaban en las revistas de audio que se organizaba en una tienda hifi de Madrid. Entre otras cosas escuche unas cajas muy bonitas, sonaban muy pero que muy bien, pero que costaban 20.000 euros la pareja.

Tenían una excelente calidad sonora pero francamente no me pareció que dicha mejora costara tanto como la diferencia de precio con algunas cajas de 2.000 euros que he tenido la oportunidad de escuchar.

Por cierto, la frase "El Home cinema es de todos" debería de enmarcarse para que algunos bajen su nivel de agresividad y sectarismo.

Un saludo.

Digamos que cuanto mas pasta te gastas, el escalon que subes es mucho mas pequeño, en el salto de calidad precio.

Coincido que en líneas generales es así.

Saludos.