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Tema: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

  1. #1
    maestro
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    Predeterminado He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Hola a todos. Sin ánimo de entrar en polémicas, necesitarían algún consejo.
    Hoy estuve viendo el epson 9300, por segunda vez, y creo que en ambas ocasiones he tenido mala suerte. La primera porque creo que no tenía ajuste alguno, la imagen se mostraba algo blandita, salido de caja, y hoy por un ajuste creo que pésimo, imagen oscura y aún más en hdr. Pues el caso es que he terminado viendo un jvc, el x5000, no me preguntéis el motivo, y he de decir que, salvo que se diera esa supuesta falta de ajuste en el epson, no entiendo la diferencia de imagen de uno a otro. El jvc, aún con un exceso de contraste, mostraba no sólo mejor color, sino una imagen mucho más definida aún con contenido 1080.
    Y ahí va mi pregunta para aquellos que hayáis tenido la suerte de ver los dos en, digamos, condiciones aceptables. Existe tanta diferencia en el apartado definición de imagen entre ambos modelos? O bien puede ser debido a ese exceso de contrate en el jvc?
    Gracias
    [center:5fccb45929][/center:5fccb45929]

  2. #2
    adicto Avatar de JOTEOR
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Hola
    No sabría decirte ya que las condiciones de visitado influyen muchísimo en el resultado , dependen de varios factores ya consabidos entre ellos sala y ajustes de maquina, pero a nada que la sala este acondicionada y el Epson ajustado da una calidad de escándalo te lo aseguro , sobre compararlo con el X5000 lo dejo para los comerciales...

    Saludos

  3. #3
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Nos puedes informar algo más, las salas donde los vistes (proyectores) estaban acondicionadas, eran de colores claros o oscuros, casas de particulares o en tienda.

    Además del origen de lo visualizado, película original UHD o un blu-ray con escalado, etc...

    Solo es con la finalidad de poder entender mejor tus apreciaciones, sobre lo que viste.

    Y hacernos una composición de lugar.

    Un saludo desde Motril.
    Última edición por Mounix; 13/07/2017 a las 08:49
    nandub y Trueno Azul han agradecido esto.

  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Hola, gracias por el interés mostrado. Reiterando nuevamente no tener intención de crear polémica alguna, sino únicamente conocer, en base a vuestra experiencia, si existe tanta diferencia en definición entre el Epson 9300 y el JVC x5000. Os informo que ambas demos lo fueron en tienda y en salas acondicionadas, y en esta última con contenido 4k HDR (El Renacido) en el Epson, y BR (La vida de Pi) tanto en el Epson como en el JVC.

    Conforme lo que pude apreciar, El Renacido en el Epson mostraba un imagen sin vida y oscura a más no poder. Negros empastados y blancos grisáceos. Y con La vida de Pi en BR y en el Epson (desconozco si con realce o no) existía una falta clara de contraste y de saturación, imagen muy blandita, lavada, lo que se solucionó pasando al JVC, pero por exceso.

    Y así, me pregunto, os pregunto, si éste exceso de contrate es lo que pudo haber motivado que apreciara esa falta de definición en el Epson. O por el contrario, el JVC x5000 presenta de por sí mejor definición que el 9300.

    Gracias de nuevo.
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  5. #5
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Algo fue mal en esa demostración, si bien los JVC se ven muy bien, el modelo con el que lo comparas (Epson 9300) también se debería ver a la par o incluso porque no, mejor, algo me dice que ese día algo no estaba correctamente configurado en el Epson.

    Yo intentaría repetir la prueba visualizando ambos proyectores con una película UHD original y visualizando los mismos pasajes en ambos proyectores, claro siempre que la tienda te lo permita, claro esta.

    Un saludo desde Motril.

  6. #6
    adicto
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Creo que puedo ayudar un poco. He sido poseedor de un 9300 y de un 5000 y un 5500.
    El 9300 es un proyector fantastico, realiza todo muy bien y en relacion calidad precio no tiene rival.
    El 5000 le gana en contraste y en definicion, y hace mejor el Hdr.
    El 5500 les gana a los dos, sobre todo en definicion.

    Un saludo
    Dlynch ha agradecido esto.

  7. #7
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Creo que empiezo a enteder a lo que el compañero se esta refiriendo.

    El JVC que vistes a poco que este bien calibrado, usando su capacidad de color / degradación con su procesador de 12bits, mas luz ( Epson necesita su filtro color y aqui paga un peaje ) y su contraste nativo ( el contraste no solo aporta mejores negros es que además vemos mejor su agudeza y detalle ) aparte de dar relieve a los colores, en definitiva. Es claramente superior.

    En este caso tanto el Renacido como Pi, van fáciles con sus 1000 nits. La proxima sube a títulos con 4000 nits y veras como Marte o Sicario, la diferencia es mas intensa.
    Última edición por MACH 5150; 13/07/2017 a las 13:29

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Ayyyy madre que me estáis dando qué pensar!!!. En definitiva, que bajo ajustes decentes es apreciable una mejor definición y detalle en el JVC. Pues vamos daos, porque soy a los que le entra por los ojos incialmente una mejor definición, y a partir de ahí el resto de características.

    Eahhh, que creyendo tener claro la compra del Epson, me veo ahora esperando al dlp 65 de Optoma o haciendo comparaciones para ver qué pierdo respecto ese x5000. Madre de Deu!!!!
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  9. #9
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    No me digas donde lo has visto ya que veo que no lo has comentado, solo 1 pregunta... que color es el 5000 ?.

  10. #10
    maestro
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Efectivamente Mach, no he puesto el nombre de las tiendas a propósito. En primer lugar porque en ambas me atendieron fenomenal, y en segundo lugar, quizás más importante, porque dada mi inexperiencia en el tema no quería que una opinión sin fundamento pudiera influir negativamente en futuros clientes. En cualquier caso, a tu pregunta, el x5000 era de color blanco. Gracias y saludos.
    nandub y Trueno Azul han agradecido esto.
    [center:5fccb45929][/center:5fccb45929]

  11. #11
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Cita Iniciado por Nano Ver mensaje
    Efectivamente Mach, no he puesto el nombre de las tiendas a propósito. En primer lugar porque en ambas me atendieron fenomenal, y en segundo lugar, quizás más importante, porque dada mi inexperiencia en el tema no quería que una opinión sin fundamento pudiera influir negativamente en futuros clientes. En cualquier caso, a tu pregunta, el x5000 era de color blanco. Gracias y saludos.
    Lo entiendo y aplaudo tu postura.

  12. #12
    sabio
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Cita Iniciado por jamibea Ver mensaje
    Creo que puedo ayudar un poco. He sido poseedor de un 9300 y de un 5000 y un 5500.
    El 9300 es un proyector fantastico, realiza todo muy bien y en relacion calidad precio no tiene rival.
    El 5000 le gana en contraste y en definicion, y hace mejor el Hdr.
    El 5500 les gana a los dos, sobre todo en definicion.

    Un saludo
    El x5500 es un x5000 con firmware nuevo, lo que influye en la imagen en forma del nuevo MPC, la parte del software, no la parte óptica.

    ¿Has probado a poner todos los valores del MPC a 0 para compararlo con el X5000 con los ajustes a 0?.

  13. #13
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    El x5500 es un x5000 con firmware nuevo, lo que influye en la imagen en forma del nuevo MPC, la parte del software, no la parte óptica.

    ¿Has probado a poner todos los valores del MPC a 0 para compararlo con el X5000 con los ajustes a 0?.
    No, la verdad que no lo ho echo.

    El amigo MACH, creo que te podria contestar mejor que yo a esa pregunta.
    En la presentacion de Ingevideo en Supersonido se recalco que esta generacion se veia mejor que la anterior, sobre todo en definicion.

  14. #14
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Es mejor procesado y por lo tanto da un plus en detalle.
    Yo la nitidez mas de 2 o 3 ( ocasional 4 ) es mi valor.

    En general la gama nueva ofrece un update o mejora global, cambio incluido de hdmi a 2.0A.
    Última edición por MACH 5150; 14/07/2017 a las 13:56

  15. #15
    sabio
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    El MPC es un poco mejor en la nueva serie, aunque yo lo uso a 0 todos los controles, es decir desactivado. Ha sido un proceso gradual desde que entré en este mundillo, vas de más procesado a menos, y por último lo eliminas en todo lo posible, también mi experiencia con la foto analógica ha tenido que ver, con la nitidez a 0 es como más cinematográfico se ve.

    Para PC hay filtros de nitidez más avanzados y también he dejado de usarlos todos.

    Hay que decir también que en 1080p JVC ha alcanzado un nivel ya casi insuperable (hasta para ellos mismos), el camino que tienen para recorrer es ir mejorando el 4K y el HDR.

    Si sacan una nueva serie, me gustaría más luz para el HDR manteniendo en lo posible el contraste, el tema de paneles para 4K nativos en JVC a precios de lo que tenemos ahora creo que tendrá que pasar aún bastante tiempo.

    Hay que decir que para ver películas más antiguas, que me gusta que se vean más como se veían en el cine, uso el RUnco rs1100, un DLP DC3 de 0,95". Y cuando uso el J, para pelis Bluray UHD o Blurays modernos, hay un efecto WOW,.
    king conan, co2 y Dlynch han agradecido esto.

  16. #16
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    El MPC es un poco mejor en la nueva serie, aunque yo lo uso a 0 todos los controles, es decir desactivado. Ha sido un proceso gradual desde que entré en este mundillo, vas de más procesado a menos, y por último lo eliminas en todo lo posible, también mi experiencia con la foto analógica ha tenido que ver, con la nitidez a 0 es como más cinematográfico se ve.

    Para PC hay filtros de nitidez más avanzados y también he dejado de usarlos todos.

    Hay que decir también que en 1080p JVC ha alcanzado un nivel ya casi insuperable (hasta para ellos mismos), el camino que tienen para recorrer es ir mejorando el 4K y el HDR.

    Si sacan una nueva serie, me gustaría más luz para el HDR manteniendo en lo posible el contraste, el tema de paneles para 4K nativos en JVC a precios de lo que tenemos ahora creo que tendrá que pasar aún bastante tiempo.

    Hay que decir que para ver películas más antiguas, que me gusta que se vean más como se veían en el cine, uso el RUnco rs1100, un DLP DC3 de 0,95". Y cuando uso el J, para pelis Bluray UHD o Blurays modernos, hay un efecto WOW,.
    Yo creo que ya JVC esta muy bien posicionada, es la referencia, quizas se podria hacer algun update con los gen anterior pero aun así, su liderazgo es indiscutible.

  17. #17
    sabio
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Yo ahora mismo, lo que pediría es el doble de lumens para el HDR, incluso antes de paneles nativos 4K. Aunque sé que con la tecnologia actual de lampara es dificil si quieres mantener a la vez una colorimetría perfecta.

  18. #18
    co2
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    adicto Avatar de co2
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    Predeterminado Re: He visto la luz con JVC o solo un mal ajuste en el Epson?

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    El MPC es un poco mejor en la nueva serie, aunque yo lo uso a 0 todos los controles, es decir desactivado. Ha sido un proceso gradual desde que entré en este mundillo, vas de más procesado a menos, y por último lo eliminas en todo lo posible, también mi experiencia con la foto analógica ha tenido que ver, con la nitidez a 0 es como más cinematográfico se ve.

    Para PC hay filtros de nitidez más avanzados y también he dejado de usarlos todos.


    De verdad parece que el único argumento para evaluar la valía de un producto es la nitidez. Si esto va a ser el argumento decisivo, no veo razón alguna para gastar 4000 euros en un producto, cuando por la cuarta parte de ese dinero, tienes nitidez a raudales. Otra cosa será el contraste.

    Todo esto va en consonancia con el concepto de "imagen cinematográfica" al que haces referencia. "¿Para qué queremos un proyector?". Por ejemplo, el uso del interpolador es algo que se carga, en muchos casos, la magia de una película.

    También entiendo que el concepto de "Cine" es etéreo: Si hablamos de un cine "efectista", pues igual tenemos que revisar el concepto de imagen cinematográfica.
    MACH 5150 ha agradecido esto.
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