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Tema: Hola a todos, se busca consejo!

  1. #1
    recién llegado Avatar de diegaulle
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    Predeterminado Hola a todos, se busca consejo!

    Hola a todos,

    voy a comprar un proyector para mi casa y como no tengo más experiencia que enchufar los del trabajo pues he decidido hacerme una cuenta y preguntar a los que andáis por aquí. Muchas gracias por adelantado!

    He estado en una tienda especialista y segün mi presupuesto (3.000 euros incl. pantalla) y las condiciones de la instalación me ha recomendado los Epson TW8100 y TW9100LPE y dos pantallas, una MW MovieStar y otra Elite Screens PowerMax LR.

    Quizás porque a la tienda van muchos clientes con las cosas bastante claras o simplemente se gastan la tela sin pensárselo, el vendedor era un poco "pasivo" y me he quedado bastante frío.

    Voy al grano que me enrollo…

    Si echáis un vistazo al plano, la pantalla quiero ponerla en la pared A. Así que me queda un distancia de visión de unos 530 centímetros. Eso que se ve con forma de ele es el sofá y el proyector iría "instalado" bajo la mesa, digamos a unos 45 cm. del suelo. La altura del techo es de 310 cm.

    El espacio tiene mucha luz y no tengo cortinas. Ya sé que es una restricción muy importante pero es así y no las voy a poner. Las paredes son blancas, el suelo es blanco y en fin, es lo que hay. De noche el espacio tampoco queda a oscuras completamente.

    Hoy me han comentado que hay unas pantallas grises con gain en torno a 0.8 que me ayudarían mucho con los negros, espero también que con el contraste. El de la tienda no me dijo ni mu del tema, pero creo que es una buena idea, especialmente con los Epson que, según tengo entendido, tienen bastante potencia. No sé cuánta, no controlo de parámetros. ¿Qué os parece?

    Sobre el proyector en sí tampoco sé qué decir… tampoco me han dado mucha opción. Los dos modelos deben de ser el mismo en realidad (en la oferta dice que el TW8100 tiene incluso LPE, que sé lo que quiere decir pero no en qué consiste).

    El Lens Shift creo que lo necesito por tener el proyector tan cerca del suelo -pero centrado-. Otra cosa que creo que me gustaría tener es el Frame Interpolation. Voy a darme una vuelta por el foro a ver cuáles son vuestras experiencias con él. En el estudio me/nos pusieron la recurrida Dark Knight y la impresión fue muy positiva.

    El uso que le voy a dar es Netflix, BluRay y DVD, cero TV, deportes casi cero y si me compro una PS de media center pues algo jugaré pero vamos, poco.

    Yo creo que esto es lo más importante, aunque seguro que me dejo algo. He descubierto el Calculator Pro y creo que si lo he manejado bien me escupe una anchura de 282 cm. que me va de perlas. Ahí pongo un pantallazo.

    Gracias otra vez y un saludo

    Diego



    Última edición por diegaulle; 04/06/2013 a las 23:53

  2. #2
    recién llegado Avatar de diegaulle
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!


  3. #3
    maestro Avatar de joserraxr
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Bienvenido diegaulle.
    Lo primero que te diría es que revises este hilo Recomendación proyector hasta 3000 euros ya que es muy reciente y hay información de sobra sobre proyectores con el presupuesto que manejas. En el foro hay muchísima información en este rango de precios. En los de JVC se habla de esos y de otros.

    La distancia del calculador lo has puesto a 378 cm de la lente a la pantalla.
    Que tienda has visitado si no es indiscreción?

    La verdad es que tienes una sala que por medidas puedes hacer de todo pero partes del condicionante de lo que comentas de la luz. Vale que no quieras oscurecer paredes y techos, pero lo de no controlar la luz ambiente no te puedes imaginar lo que juega en contra de la proyección. A nada que hay una pequeña luz, el contraste va a pique. Es admisible para cenar, etcétera cuando la apagas, se queda uno muy agusto.

    La verdad es que en esas condiciones yo no me gastaría tanto en un proyector. A ver que te dicen los compañeros. Aún así creo que los Epson por el chorro de luz te irían bien y la pantalla con ganancia negativa también te van a ayudar.
    Última edición por joserraxr; 05/06/2013 a las 00:38
    TV's: 4K LG OLED77C8 y OLED65E7
    PROYECTOR: JVC DLA-X7500, BenQ W2000 e InFocus IN80
    PANTALLA: Leinwand Dual-Mask Tension WT 100" (2,20 m.)
    RECEPTOR A/V: Marantz SR7011
    FUENTES: Oppo UDP-203, Apple TV 4K y Oppo BDP-93
    CAJAS: Infinity serie Alpha: 50 (suelo), Center (central), 5 (traseros), Sub (subwoofer) y Boston Acoustics Soundware (Atmos techo)
    MULTIMEDIA: NAS Synology DS-918+, iMac 27” 5K y iPad Pro 10,5” con Harmony Smart Control
    SALA: sala no dedicada de joserraxr

  4. #4
    recién llegado Avatar de diegaulle
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Gracias Joserra. Apuntas un par de cosas interesantes. La distancia la he puesto a 378 cm. porque el proyector iría en una mesa delante del sofá. La instalación en techo no puede ser y detrás del sofá a la altura de la cabeza la verdad es que no es una buena idea. Estoy dispuesto a hacer algún sacrificio porque seguramente tenga el aparato más años que los que me quede en esta casa. Pero bueno, es otra historia.

    Lo de la tienda no es indiscreción. Pero es una estudio en Colonia, Alemania y aquí no lo va a conocer nadie. El precio de 2150 IVA incl. por el tw8100 a pelo es muy bueno, de eso no hay duda.

    Me es imposible controlar la luz: es un espacio de 45 m2 y 14m2 de ventanas. Aunque pusiera unas cortinas que tengo para simular escenas nocturnas en rodajes de interiores seguiría teniendo una superficie blanca inmensa. por no hablar del esfuerzo que supondría subirme cada vez a una escalera porque como apunto tengo techos de más de tres metros.

    Vamos! Que me olvide del proyector! Hahahaha!

    En serio, he estado leyendo los post del foro y he aprendido que los JVC de los que sois tan fans tienen claras ventajas. Pero parece que muy poca gente tiene estos Epsons y menos en salas (muy) no dedicadas como la mía.

    La pena es que no conozco mucha gente con proyectores y cuando los veo tampoco me voy a poner a toquitear con los settings (cosa que muy a gusto haría )

    Y gracias por tu consejo de gastar menos dinero ;-) Es como que todo el mundo siempre dice "échale más!"

  5. #5
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Y que tal unos estores, hechos a medida y con tela opaca, con poco esfuerzo los podrías desplegar y controlar la luz que entra, y cuando necesites la iluminación natural recogerlos.

    Ahora lo que desconozco es el coste de los estores hechos a medida para las dimensiones de tus ventanales, pero incluso en el modo "bricolage" podrías adaptar alguno de los estores de ikea para las dimensiones de tus ventanales y por un coste moderado tendrías la luz controlada, incluso en el caso imperioso de mantener los tonos blancos de la sala, les pondría algún tipo de carcasa que los recubriera el mecanismo del estor.

    Un saludo desde Coruña.

  6. #6
    recién llegado Avatar de diegaulle
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Gracias Mounix. Mi txati es directora artística y conocimientos técnicos, bricolage etc. os aseguro que no faltan en casa. Incluso tengo las telas de las que hablas. No solo las de Ikea, sino también las profesionales :-)

    La cuestión es que la decoración y la composición del espacio no se van a dejar "subyugar" por el proyector ni su instalación. He tenido que pelear por poder colgar la pantalla del techo e incluso estoy pensando en instalar un modelo encastrable.

    Os entiendo desde un punto de vista técnico, ya que buscáis la excelencia en terminos de contraste, calibración etc. pero en casa se ve el cine con ojos artísticos. El sonido, por ejemplo, sale de un Marantz de 1970. Y tengo un NAD de cinco canales en el sótano que ni uso ni voy a usar.

    No obstante, me gustaría obtener el máximo rendimiento inicial a mi presupuesto y poco a poco meterme de lleno en los menús y exprimirlo a tope.

    He visto otro estudio en Dusseldorf donde venden el TW8100 por 2.500 con tres -en lugar de dos- anyos de garantía y un vale descuento por valor de 250 euros que podría invertir en la pantalla, cables... Creo que incluso vienen a calibrármelo a casa (aunque he leído en el foro que el Epson ya viene muy bien calibrado de fábrica, a excepción de los grises).

    A ver si algún forero tiene una pantalla gris o uno de estos Epsons y puede aportar un poco. Si no, pues seré el primero :-)

    Un saludete.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Hola... aqui a las mujeres que no nos dejan llenar el salón de trastos las llamamos WAT. "Woman against Tecnology" Yo por suerte no tengo de eso... las mujeres están bien para un rato pero a la larga cansan e imponen su ley.

    Puedes usar la estrategia de dejarla sin sexo una temporada lo malo es que probablemente se vaya con otro... pero en cualquier caso puedes proyectar algún pivon a tamaño real y si te sabe a poco siempre están las impresoras 3D

    Ahora en serio. Las paredes blancas te lavan un poco la imagen en escenas luminosas pero hay muchas personas que lor el fenomeno WAT tienen salas asi y disfrutan de una muy buena imagen aunque no sea con el mismo contraste que salas dedicadas.

    Sin embargo la luz ambiental es fatal. Y es que el mejor negro que puede dar la pantalla es el color de esta con la luz apagada. Una pantalla blanca a oscuras se ve negra pero una pantalla con luz ambiental se ve blanca. En ese último supuesto la unica solución es una pantalla que no sea blanca y proyectar por fuerza bruta es decir con mucha potencia luminica. Así aunque los negros no sean negros lo parecerán hasta cierto punto porque percibimos el negro en función del blanco y viceversa.

    Esto para ver a Heurtel haciendo "huerleladas" puede funcionar bien pero para cine se desluce mucho porque hay muchas escenas oscuras que no veras ni torta.

    Como sé que las paredes no las vas a pintar yo haria esto.

    Pantalla gris de alto contraste.
    Proyector de altos lumenes. El 8100 te va perfecto.
    Y algun sistema de estores para cortar la luz solar o por lo menos parcialmente.

    ¿ Los churumbeles para cuando ? ¿ O ya tienes?. Seran alemanes raza aria como Merkel?

    Salu2
    Última edición por goran05; 05/06/2013 a las 18:05
    MACH 5150 ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Buenas diegaulle,
    Yo soy completamenet nuevo en el foro y en el tema proyectores en si, pero estoy iniciandome y de caracteristicas tecnicas no te puedo ayudar mucho, pero en cuanto a lo del espacio, yo acabo de poner un proyector en mi salon que por lo k veo es parecido al tuyo, 42 m cuadrados, todo blanco, paredes, techo, y el suelo de madera mas bien clarita!!.
    Tengo un mirador de suelo a techo todo de cristal y un tragaluz de paves tambien hermosillo, vamos, la casa de la luz, y la verdad es que hay mucha diferencia poniendole una cortinas o no. yo me he comprado con unas basicas de una superficie de bricolage tipo leroy merlyn, que son las que ponen en los hoteles para que no entre luz, y la diferencia es muy importante, tambien tienen estores del mismo material y son recortables, los puedes poner a medida son baratos unos 80€/unidad y tambien pueden valer.

    Como te explique antes tenia algo de miedo porque por estos foros tan especializados la gente controla mucho y a priori me daba la impresion de que habia sido una locura poner un proyector en una habitacion megablanca, pero que va, estoy super contento, no sé si es que no estoy acostumbrado, pero yo llego a casa y pongo la tele, y me sale un pantallon de 90 pulgadas con una definicion del canal plus que te cagas y la verdad es que creo que merece mucho la pena.

    Mi proyector es un NecM300W, pero este foro es la muerte porque lo tengo una semana y ya quiero cambiarlo por otro!!!

    Un saludo

  9. #9
    recién llegado Avatar de diegaulle
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    ¿ Los churumbeles para cuando ? ¿ O ya tienes?. Seran alemanes raza aria como Merkel?
    Qué guerra os da Angie (yo la lamo así). Dadle un poco de cancha.

    He preguntado al de la tienda (el pasivo) por la pantalla gris. Me ha contestado que para ello necesito un proyector de más de 4000AL. Que es más caro y que en conjunto da una imagen de peor calidad.

    Pero te voy a hacer caso a ti porque debajo de tu nombre de usuario pone "sabio".







    -- conozco a Goran de otro foro así que me voy a tomar confianzas--

    anawim
    Ya vi tu post y me recordó a mi situación. Me puedo adaptar a la luz en medida que después de la puesta de sol pondría algún show o filmes diurnos y dejaría lo más oscuro para cuando anochezca.

    La verdad es que me joribia comprar un aparato para no poder instalarlo de la forma para la que ha sido diseñado. Voy a pasarme por casa de unos amigos para enredar con su proyector que es un Epson en teoría bastante inferior al TW8100 y os comento.

    Un saludo.
    Última edición por diegaulle; 05/06/2013 a las 22:57

  10. #10
    freak
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Cita Iniciado por diegaulle Ver mensaje

    A ver si algún forero tiene una pantalla gris o uno de estos Epsons y puede aportar un poco. Si no, pues seré el primero :-)
    Hola diegaulle, quizás te venga bien echarle un vistazo al examen que Worf le ha hecho a una pantalla XtremScreen Daylight en sala no dedicada :





    http://www.cinetson.org/phpBB3/video...ge-t37260.html

    Demasiado cara, pero menuda joya.

    Saludos.

  11. #11
    sabio
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Diego te explico un tema sobre los Epson importante.

    Estos proyectores se caracterizan por ser muy versatiles pudiendolos usar en diferentes condiciones lumínicas

    Como habras visto para Home Theater los que se llevan la palma son JVC y Sony. Son proyectores orientados para ver cine con colores muy realistas y mucho contraste destinados a salas sin contaminación lumínica ya que el diseño y la salida de luz están diseñados para este fin.

    Epson en cambio puede adaptarse para el supuesto anterior y tambien para verlos con luz ambiental.

    Por ejemplo si pones el modo cine la imagen seria como en los Sony y JVC, incluso con menos salida de luz pero si pones los modos sala de estar o dinamico dan mas del doble de luz que los8s anteriores y el triple que el propio epson en los modos para cine.

    Por eso en tu caso te recomiendo el Epson para que lo uses en modo sala de estar que te dará mucha luz para combatir la luz ambiental y te dara colores bastante creibles ya que en modo dinamico es todo muy verdoso.

    En modo cine da 1/3 de luz y da colores reales y muy buen negro pero para eso necesitas controlar completamente la luz ambiental.

    Par ello el proyector inserta electricamente un filtro de color interno que es necesario para dar los colores correctos pero que también quita mucha luz.

    Por ello te recomendaria de dia o para ver partidos con algo de luz ambiental modo sala de estar y de noche y viendo cine modo cine.

    Te recomiendo ponerlo en modo alto de lampara para sacarle chicha

    Y si te compras la versión LPE Light power edition. Incluye un filtro exerno para poner en el objetivo. Esto te permite usar el modo dinamico que es el que da luz con colores más cercanos a los modo cine sin tanta luz como sin filtro ya que el filtro quita luz pero con bastante más que en los modos de cine.

    Vamos que el epson 8100 lpe y controlado un poco la luz ambiental para que no incida directamente en la pantalla te puede ir muy bien. Es un todo terreno.
    Última edición por goran05; 06/06/2013 a las 17:36

  12. #12
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Gracias Gorka. El 8100 no admite el filtro LPE. Estoy por soltar un poco más de pasta (me ofrecieron en noviembre el tw9100 sin Wifi por 2.400) para tener el filtro. Doy por hecho que el filtro lo tendré que dejar puesto siempre. Pero como el aparato está instalado en la mesa no importa.

    Qué opinas del requisito de 4000AL para utilizar la pantalla gris?

    Pantalla de alto contraste es pantalla con alta ganancia? Leí un debate de quienes recomiendan gris con mucho gain y quienes recomiendan poco gain.

    ...

    Muchas veces estas cosas son relativas a de dónde vienes. Yo no tengo televisor y estoy viéndolo todo en una pantalla brillante del MacBook Pro 15" desde hace años. Es que cualquier cosa me va a parecer Babilonia! Incluso en los cines a los que voy (y a los que no dejaré de ir por tener un proyector en casa) la imagen es bastante perra. Mi txati se niega a ir a los Cineplex aunque para mi la diferencia de calidad y de confort es muy grande.

    Pero eso es otra historia...

    Esto es un desembolso muy importante y para los ignorantes como yo se agradece vuestra ayuda ;-)

  13. #13
    sabio
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Pero qué morro que tienen!!!

    Lo del LPE no es mas que un filtro fotografico magenta que puesto en el proyector y funcionando este en modo dinamico "chorro" de luz permite balancear la escala de grises (tonalidad general de la imagen). Esto es debido a que el proyector en ese modo para dar más luz va muy pasado de verde y el magenta se come el verdr.

    Si no lo ofrecen para el 8100 es porque no les da la gana y pagues más por el 9100.

    En cualquier caso creo que corriendo el proyector en modo sala de estar y ayudandote yo con los ajustes vas a quedar muy contento.

    Sobre las pantallas. Las de alto contraste son plata. Es decir grises con brillito que permite recuperar ganancia de luz respecto a las grises normales. Esto seria ideal para ti.

    Sobre lo de los 4000 ansi lumenes no estoy de acuerdo, es mas con pantalla gris no necesitas abrasar de luz tanto la pantalla para conseguir contraste porque partes de un "negro" mucho mejor.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Hola diegaulle,
    yo estoy exactamente en la misma situación que tú y busco también la mejor combinación proye potente+pantalla de alto contraste que se adapte a mi sala y mi bolsillo, así que sigo con atención tus progresos qué te has pillado al final?

  15. #15
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Aupa, pues a ver si me paso la primera semana de julio por casa de un forero y veo el tema in situ. Lo que si te puedo comentar es que las pantallas silver más baratas deben de dar muy mal resultado. Así que ya nos estamos poniendo en 1200+ para la pantalla y el arte puede estar en irse a un proyector potentillo como los Epson que comento arriba o tirar a un modelo más modesto ya que con las condiciones de iluminación que tenemos nunca le vamos a poder sacar todo el partido a la máquina. Entonces ya estaríamos en el NEC que comenta Anawin.

    De todas formas cuando me vaya decidiendo volveré a comentar, luego sacaré fotos y el copetín!

  16. #16
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    Es que maximizar el contraste en sala blanca es un auténtico quebradero de cabeza (si no eres millonario, claro). He tenido un proye no muy luminoso con pantalla blanca y te puedo decir que el contraste se va al traste muy fácilmente y puede ser bastante decepcionante. Yo llevo detrás de una pantalla de alto contraste mucho tiempo, pero no consigo encontrar la que se adapta a mis necesidades: Stewart, Black Diamond y Supernova, están todas fuera del alcance de los mortales, así que he reducido las posibilidades a la tela React 2.1 de Euroscreen o la nueva pantalla francesa que tanto ha gustado a Worf: Xtremscreen Daylight. Aún así todas cuestan más que una blanca normal y tienen problemas de hot spot, reducido ángulo de visión, alteración de los colores...En Avforum hablan maravillas de la combinación Sony HW50 y React 2.1 para sala no dedicada, pero habría que verlo para creerlo! Ánimo con el proyecto y sigo de cerca tus progresos!

  17. #17
    recién llegado Avatar de diegaulle
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    Predeterminado Re: Hola a todos, se busca consejo!

    El de la tienda de proyectores desde luego me ha desaconsejado la pantalla silver. Muy cara y mala calidad de imagen. Per ya te digo que yo no he visto ninguna en directo.

    A ver...

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