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Tema: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

  1. #1
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Amigos:

    Reformulo un post reciente, que ubiqué en la sección equivocada. El caso es que persigo comprarme un home cinema 5.1 decentillo (receptor+altavoces) al mejor precio posible, para un salón de 15 m2 aprox. ¿Tarea difícil, verdad? Mi presupuesto inicial son 1000 euros, pero estoy estudiando la posibilidad de adquirir también un buen plato de vinilos, para escuchar mis viejos discos de rock, con lo que habría de reducir un poco el coste del Home Cinema.

    Con lo cual, tengo pensado gastar en torno a los 600 / 800 euros (bueeeeno, podría gastar 1000 euros, pero prefiero no hacerlo). La finalidad es 80% cine (ya dispongo de BD) y 20% música (me pierde comprar un plato de vinilos, como ya he dicho).

    Sinceramente, es mi intención no agotarme buscando; al poco que empiecen las rebajas, quisiera tener decidido el equipo, conozco las marcas punteras: Yamaha, Onkyo, Pionner, pero desconozco prestaciones técnicas y precios adecuados. Ya he descartado un combo Dennon/Bose por consejo de un compi, y bueno... no quiero que esto se convierta en un calvario de 2 meses de búsqueda, como ocurrió con mi plasma.

    En fin, toda ayuda es poca! Gracias.
    Última edición por Vertov; 02/01/2013 a las 14:04
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  2. #2
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Le he echado el ojo a este Onkyo TX-NR414... algún forero me lo ha recomendado y la verdad, al ser un modelo de hace algunos meses, está a un precio muy aparente ¿Qué pensais?

    Con respecto a altavoces estoy indeciso...
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Antes que ese onkyo TX-NR414 que propones, yo cogería el Yamaha RX-V473.

    Los motivos, el Onkyo TX-NR414 no tiene Audissey, es decir no tiene ni autocalibración ni ecualización ni automatica ni manual, y desde ya para mi por ese "simple" motivo quedaría totalmente descartado.

    Por el contrario el Yamaha RX-V473 lleva YPAO, con autocalibaración y ecualización automática y permite también la ecualización manual. Aparte para un 80% cine es la mejor opción, ya que sus DSP´s añaden un plus en ese tipo de visionados de la que las demás marcas carecen, o si los implementan su nivel no esta a la altura de los de Yamaha.

    En cuanto a los altavoces, por ese presupuesto, descontado el receptor (+-300 Eur en Redcoon), yo te recomendaría los siguientes:


    Si te caben unas torres como frontales:

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...io_TSI_30_Pack

    Estos se pasan un poco de presupuesto, pero su tamaño reducido sin llegar a ser minisatelites y su estetica/acabado y excelente sonido bien lo merecen:

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...dio_Radius_5.1

    Este pack de Sib&Cub de la marca Focal, es muy muy recomendable, con un tamaño comedido y un sonido excelente, de los mejores packs de satelites (aunque mas bien son minimonitores) que he escuchado, muy buenos en cine y sorprendentemente también con música, totalmente recomendable:

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...lab_SIB&CO_5.1




    un saludo.
    Vertov ha agradecido esto.

  4. #4
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Amigo HUESO, en primer lugar muchas gracias por tus recomendaciones. Creo coincidir contigo (sin tener yo mucha idea) en que la ecualización y la calibración automática son importantes. Parece claro que mi receptor deba tener estas características. Pero los altavoces que me propones se escapan, efectivamente, de mi presupuesto.

    ¿En qué consiste esa optimización de la que hablas del DSP de Yamaha?

    En este orden de cosas, le había echado el ojo al Onkyo hts9405thx que ya viene con sus altavoces integrados y posee Audyssey que sale a unos 800 euros en Amazon Alemania. También me llama la atención el Pioneer VSX-S300, que por su reducidísmo tamaño y precio económico (en amazon.de de nuevo) me viene perfecto (cosas de IKEA), pero en este caso seguiría necesitando una recomendación en cuanto a altavoces.

    ¿Qué opinais de estos modelos?

    De nuevo gracias, a Hueso y a los que estais por contestar.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Yamaha tiene unos DSP´s Cinema, que para Cine dan una gran amplitud al sonido y la sensación de estar sentado en una sala mucho mas grande. Así los DSP´s Cinema 3D recrean multiples altavoces virtuales, para evitar la focalización del sonido, y en modelos mas avanzados, incluso permite subir o bajar de donde procede el sonido del altavoz central para hacer coincidir el "foco" del mismo con el centro de la pantalla (y no arriba o abajo de ella que es donde normalmente va ubicado).

    Esto otras marcas también lo permiten, pero para ello hay que poner unos altavoces de presencia mas elevados que los frontales en una configuración 7.1, esto Yamaha lo permite hacer SIN poner dichos altavoces, ya que los recrea VIRTUALMENTE y permitiendo elevar la altura "fisica" de los diálogos con una configuración de 5.1 altavoces.

    Sacado de la pagina web de Yamaha:

    - CINEMA DSP 3D mode:

    The actually measured sound field data contain the information of the height of the sound images. CINEMA DSP 3D mode achieves the reproduction of the accurate height of the sound images so that it creates the accurate and intensive stereoscopic sound fields in a listening room.

    - VIRTUAL Presence Speaker:

    Virtual Presence Speaker mode provides the 3D sound without front presence speakers. Tell customers that the best way to enjoy 3D movies at home is with sound from a Yamaha AV Receiver equipped with CINEMA DSP 3D.


    - Dialogue Lift and Dialogue Level Adjustment for natural dialogue and vocals:

    Dialogue Lift raises the sound of dialogue from the centre speaker to a position in the centre of the screen. Newly developed virtual dialogue lift achieves dialogue lift function even without the need for presence speakers. Dialogue Level Adjustment lets you control the volume of the vocal sound, so you hear movie dialogue and music vocals at the ideal level for clear, comfortable listening.

    http://europe.yamaha.com/en/products..._g/?mode=model

    En cuanto a los receptores que propones, el onkyo esta bastante bien sobre el papel, pero en cuanto al Pioner VSX-S300, es tiene pocas prestaciones y una escasa potencia "real" que no se parece en nada a la anunciada.

    En cuanto a los altavoces, hacer un esfuerzo en este aspecto se ve ampliamente recompensado en todos los aspectos, ya que los altavoces son el eslabón que mas influye en el sonido final obtenido, y en el que mas parte del presupuesto debemos invertir, aunque tengamos que dejar para mas adelante posteriores adquisiciones (plato), o incluso hacernos con ellos poco a poco (primero los frontales y central, luego subwoofer y por ultimo los traseros).

    De todas formas si no quieres hacer ese esfuerzo, otro conjunto del que he hablado muchas veces y recomiendo con asiduidad para presupuestos ajustados el el conjunto H&K HKTS-30, pues en salas comedidas se obtiene un resultado muy bueno en ambas facetas Cine/musica, aun así todos los anteriormente citados lo superan, pero, no deja de ser un excelente conjunto, por encima de muchas otras opciones.

    Los HKTS-35 son iguales pero con el subwoofer inalambrico:

    http://www.redcoon.es/B400588-Harman...-BK_Sistema-51



    un saludo.
    Vertov ha agradecido esto.

  6. #6
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Muchas gracias, Hueso.

    Poniéndome exigente, creo que la configuración MÁS CARA que me puedo permitir, haciéndote caso y haciendo un esfuerzo, es el receptor Yamaha + las columnas POLK AUDIO. Se me quedaría en 950 (haciéndome con el Yamaha en Amazon.de y los Polk en supersonido).

    De momento descarto el receptor Pionner por lo limitado que lo pones.

    Mi segunda opción sería Yamaha + Harman Kardon HKTS 35 BK, que se me quedaría en 765, eso sí, si ves que con el sufwofer con cable me ahorro algo de dinero, no dejes de decírmelo.

    Como tercera opción, y siento decir, con bastantes papeletas... tenemos el Onkyo hts9405thx (con sus altavoces incluídos) a 800 euros. Curiosamente sale más caro que la segunda opción, ignoro si la supera técnicamente.

    A veces pienso que quizás no necesito tanto, vivo en un piso pequeño, el salón son unos 12 m2 y está conectado a la cocina por barra americana, es decir, dista mucho de ser una sala dedicada, pero como siempre, uno busca el mejor complemento para su Blu Ray, lo mejor dentro de sus posibilidades, y las mías son... 1000 €.

    ¿Se nota mucho que este es un post de pensar en voz alta? Como sea, todo está en una fase temprana, agradeceré más impresiones, incluso del Pionner temporalmente descartado. Repito, mil gracias.
    Última edición por Vertov; 03/01/2013 a las 14:46
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Solo quedan los H&K HKTS-30 en silver en varias tiendas, al parecer al ser en negro están agotados en todos los sitios y su reemplazo natural es el modelo HKTS-35 igual que el anterior pero con subwoofer inalambrico, casi al mismo precio.

    http://www.redcoon.es/B431761-Harman...1?refId=Kelkes


    He estado leyendo detenidamente las especificaciones del conjunto de Onkyo, y sobre el papel esta muy bien, los tres frontales llevan dobles conos de 4" y los traseros sencillos de 4", sin saber como suena el conjunto, un conjunto THX va cortado a 80hz y redirecionadas dichas frecuencias a el subwoofer, el subwoofer es un subwoofer de 12" aunque de unos escasos 100W RMS de potencia "real", pero no esta nada mal.

    Decirte que aun así la opción de Polk Audio es bastante superior sobre el papel, sobre todo a la hora de escuchar música, en cine las distancias se podrían acortar, pero aun así me seguiría quedando, con los Polk. Si pongo en la balanza que los Polk los he escuchado y son bastante honestos y en algunas cosas notables y que los Onkyo desconozco como suenan... ahora, tu no tienes ese problema, pues posiblemente desconozcas como suenan ambos, por lo que tu decisión no esta condicionada por el sonido de los mismos, con sinceridad, hay que decir que por desgracia, ya que es lo que debería marcar la compra de cualquier equipo de "audio".



    Un saludo.

  8. #8
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Mil gracias. De momento estoy en disyuntiva entre el Oynko y el Yamaha + Polkaudio... Trataré de buscar estos modelos en alguna tienda física y juzgar por mi mismo, tal como recomiendas. Mientras tanto, agradeceré nuevas opiniones.

    Tengo 2 preguntas tontas, la primera... ¿Para conectar el receptor a mi blu ray es preciso únicamente un cable HDMI o es mas complejo? ¿Influye el modelo de mi reproductor en el aprovechsmiento real del equipo? ¿Supongo que conectarle un plato de vinilos es tan fácil como usar un cable RCA o Canon? Perdon si os resultan muy naif, sin los cacharros delante (y sin mas internet q la del movil) es dificil hacerse a la idea.

    Gracias!
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Para conectar el Blue Ray hay que conectarlo al receptor A/V por HDMI puesto que de hacerlo de otra manera perderíamos los formatos de audio de alta definición, por descontado con dicha conexión llevamos el audio y el video.

    En cuanto al Plato, para conectarlo se necesita que el receptor tenga una entrada de "Phono", si no es así, que me parece que ninguno de los dos modelos que barajas la tienen, habría que comprar un "previo de phono" aparte donde iría conectado el plato y de ahí conectarlo al equipo a través de un cable RCA (rojo y blanco).


    un saludo.
    Última edición por HUESO; 08/01/2013 a las 09:31

  10. #10
    experto Avatar de dani09
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Buenos días,
    si andas apretado de presupuesto échale un vistazo a los "SCS 178 de JBL". Yo los he tenido, en realidad aun los uso en una segunda zona, y quedé muy contento de su relación calidad/precio. Supongo que no se pueden comparar a los que te recomienda el compañero Hueso, pero pueden ser una opción válida.
    Un saludo
    Equipos de visualización:[/B]
    Proyector Sony VPL-HW30. Pantalla: 106"(Pared con fórmula Enigmax) y TV Sony 3d 40" HX800
    Receptor audio/ video: Yamaha Aventage RX-A3010
    Fuentes: BDP-S790. Ps3 slim 120 Gb+ Play tv. Iplus. Plato Sony
    Altavoces: 5.1 JBL serie ES
    Otros: Auriculares Sennheiser RS 120. Mando Logitech Harmony One

  11. #11
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Gracias chicos... la cosa está entre YAMAHA + POLK AUDIO, 910 pavos, y el ONKYO... me tira más este último, aunque la diferencia sean únicamente 90 euros... pero lo veo más manejable y adecuado al espacio que tengo. Espero que la diferencia no sea muy notable.

    Por otro lado me recomiendan adquirir las POLK sin él subwoffer, alegando que las columnas ya ofrecen unos graves más que aceptables. Esto supondría un ahorro considerable. No se.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Cuando te refieres al Onkyo, ¿a que modelo haces referencia?.

    Efectivamente esas columnas en los metros de que dispones ofrecen unos bajos mas que aceptables, pero todo home cinema que se precie tiene que tener un subwoofer como MINIMO a la altura del resto de las cajas, ya que el subwoofer junto con el central son los 2 altavoces mas importantes de un home cinema. Así pues el prescindir de el no es ni mucho menos aconsejable, lo que si se puede es aplazar su compra hasta que nos repongamos económicamente, pero una vez lo tengamos en nuestro equipo comprenderás el por que es imprescindible.

    Las columnas Polk Audio TSi 30, no dejan de ser unas TSi 20 con un pie, y son muy competentes cuando hablamos de bajos, pero para sustituir a un subwoofer las columnas deberían de llegar planas por debajo de los 30hz (20-25 hz seria todavía mas adecuado), pero por desgracia ni siquiera las Rti A9 con 3 conos para las bajas frecuencias de 7" llegan "planas" a esas frecuencias y sigue siendo mas que recomendable la inclusión de un/unos subwoofer/s a la altura, ya que dichos subwoofer aporta mas SLP a esas bajas frecuencias y llegan con mucha mas facilidad y efectividad de lo que lo hacen las columnas.

    Yo solo aclaro las afirmaciones que te hacen, luego las decisiones son tuyas. ;)



    un saludo.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    No he encontrado las TSI 20 (si prescindimos de la columna y se pueden poner a lo alto, me interesan, pues es precisamente la aparatosidad lo que me hecha patrás y me hace decantarme por el conjunto de Onkyo)

    El modelo de ONKYO al que hago referencia es al Onkyo hts9405thx, que tú mismo me has dicho que está muy bien "sobre el papel". POr ahí arriba está puesto el enlace.

    Ojalá pudiera tener una referencia de estos equipos q mencionamos, pero en Fnac y en el Corte Inglés de Madrid hay poquita cosa (nada), y menos aun montado para su escucha, y en tiendas más especializadas me parece irrespetuoso marear a un dependiente para no comprarle nada luego.

    Por tanto agradezco mucho tu ayuda. Al final me tendré que guiar por mi instinto, en base a tus recomendaciones y a las de otros compañeros. Lo dicho, gracias mil.
    Última edición por Vertov; 08/01/2013 a las 13:06
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Vale, por un momento pensaba que barajabas otro receptor A/V como el mencionado al principio+polk, en vez del Yamaha.

    Eso de ser aparatoso tiene una solución, lo que pasa que por la oferta que tiene el pack TSi30 salen ambos por el mismo precio, y si luego le vamos a colgar o poner los frontales sobre unos pies, pues la cosa nos sale algo mas cara:

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...dio_TSI10_Pack

    En vez de ponerlos sobre unos pies lo que podrías seria colgarlos con unos soportes como estos, que permiten orientación vertical y orizontal:

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...B-Tech_BTV-909

    En cuanto a la altura para colgarlos, en cualquiera de los dos conjuntos (Yamaha+Polk Tsi10 ó Onkyo), los frontales no deberían estar a mas de 1,10-1,20 de altura medidos desde su parte alta hasta el suelo. El central encima o debajo de la TV y los traseros la mejor altura por resultados obtenidos para colgarlos es 1,50, si me apuras como mucho a 1,70 m mirando hacia el punto de escucha y con una "ligera" inclinación hacia la cabeza... ten esto presente.


    un saludo.
    Última edición por HUESO; 08/01/2013 a las 13:40

  15. #15
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Esos colgadores me vienen de escándalo (ya me veía haciendo apaños) aunque a 22 euros, comprar cinco me sale a 100 euros más la broma. Gracias por el enlace!

    Este es un pequeño esquema de la parte de escucha de mi casa... tengo el sofá casi pegado a la pared, mi cabeza queda aproximadamente a 30 cm de la pared. ¿La leve inclinación sería como la que indico arriba?



    Sobre el sofá tengo una estantería que cubre toda la longitud del mismo, como a 1,80 de altura y 1,90 de largo, supongo que no sería buena idea ubicarlos encima. O sí?

    Editado el gráfico, que antes era un poco erróneo.
    Última edición por Vertov; 08/01/2013 a las 14:26
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  16. #16
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Los soportes son 22 Eur LA PAREJA, de todas formas también tienes estos que son un poco mas económicos.

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...Vogels_VLB-500


    En cuanto a la colocación de los traseros, con la colocación del sillón donde indicas pegado a la pared trasera, los surround en esa colocación habría que colocarlos en la pared izquierda y derecha (no en la trasera) mirando hacia nuestra cabeza, ya que en la posición que indicas colocados en la estantería, quedarían demasiado altos, sin posibilidad de orientarlos verticalmente hacia el oyente, y el sonido tapado en el sillón por la propia estantería.

    Para dicha colocación la mejor opción es unos altavoces dipolares/bipolares colgados en la posición que indicas, pero por debajo de la estantería a 1.50-1.60 m, esa seria la mejor elección en tu caso, si no tienes la posibilidad de utilizar las paredes izquierda y derecha. El problema es que los FXI de la marca son excesivamente caros para tu presupuesto, en tu caso estudiaría los Diamond 10 DFS que son dipolares y bastante mas económicos.

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...lkaudio_FXI_A4

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...DIAMOND_10_DFS



    un saludo.
    Vertov ha agradecido esto.

  17. #17
    maestro Avatar de Huguito
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Tengo poco que añadir ya que veo que vais encaminados a los polk, que en ese presupuesto quizá también serían mi recomendación

    Respecto a Yamaha o Onkyo, yo acabo de cambiar de Denon a Yamaha y más que encantado

  18. #18
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Amigo Hugo, bienvenido y gracias por postear... De momento no hay nada decidido! Tengo más que presente el Onkyo, por su precio y su menor aparatosidad. Creo que ya solo me queda sopesar las opciones.

    Hueso, gracias una vez más. Sobre usar las paredes izquierda y derecha, creo que lo podría hacer. La pared izquierda está bastante más alejada del sofá que la derecha, pero creo que podría adherir el altavoz izquierdo al panel vertical del mueble de los blu-rays, situado a la izquierda del esquema y que haría las veces de pared.

    Cualquier otra opción que se os ocurra será bienvenida.
    Equipo

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  19. #19
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Dejo, en Spoiler, algunas fotos del salón. Como os dije, mi idea era adherir el altavoz izquierdo (derecho si miramos el sofá frontalmente, tal que en la foto) en uno de los travesaños del mueble negro. Es algo fino, pero creo que podría aguantar bien. En la pared opuesta está la ventana, aunque hay un pequeño trozo de pared donde podría ir el otro.

    Se me ocurre que podría pasar de agujerear la pared (y la estantería) y usar un par de pies, los he visto de muy variado precio, pero no estoy seguro de cuales irían bien con Onkyo o Polkaudio. Cualquier recomendación será bienvenida.


    Spoiler Spoiler:


    Lo dicho, cualquier idea...
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  20. #20
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    ¿Y colocar los traseros en unos soportes como estos?, dichos soportes permiten colocar los altavoces en la pared trasera y girarlos 90º para que queden mirando al sillon, con la ventaja de que permiten darles una inclinación vertical de -7º ideal para que apunte ligeramente a la cabeza si los colgamos a una altura ideal de 1,50 m.

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...o=B-Tech_BT_77



    un saludo.


    P.D: El precio es por pareja

  21. #21
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Gran idea esos colgadores! Al final las opciones quedan así:

    OPCIÓN 1
    POLK AUDIO TSI10 PACK (5.1 con subwoffer): 599 € (supersonido)
    YAMAHA RV473: 310 € (amazon)

    ----------------------------------------------------------------------

    OPCIÓN 2
    ONKYO HT S9405TXH: 849 (supersonido, pues Amazon Alemania no me lo quiere enviar).

    ----------------------------------------------------------------------

    COLGADORES 22 € (normales)+ 44 € (los que giran 90 grados) = 66 € (trataré de colgar el frontal de forma más casera, ya que no necesita ser orientado).

    TOTAL!

    TOTAL PACK YAMAHA/POLK = 976 €

    vs.


    TOTAL PACK ONKYO = 915

    Puesto que al final, ambos equipos me salen por más o menos lo mismo, es muy posible que me decida por Yamaha + Polk. Tengo una pregunta ¿Son los POLKAUDIO TSi10 iguales en prestaciones a los TSi30? Después de releer, Hugo, tus recomendaciones, creo entender que son similares, solo que los TSi10 prescinden de la columna...

    Otra duda son las medidas, me consta que los sorround de Onkyo miden 200 cm de ancho, con lo que podría ajustarse a los soportes que sugieres en tu último post (cuya medida última son 280 cm). Sin embargo, no he encontrado datos sobre los Polk.

    Pero la cosa está hecha... En la primera quincena de Febrero habré adquirido ya uno u otro. Hasta entonces podéis seguir opinando. Agradezco mucho vuestra ayuda.
    Última edición por Vertov; 14/01/2013 a las 10:21
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  22. #22
    maestro Avatar de Huguito
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Hola Vertov

    Pues en mi opinión las Tsi30 son algo mejor opción que las Tsi10 para frontales, además, costando lo mismo... no he localizado por qué no querías columnas, el caso es que veo que tienes espacio suficente, las puedes poner a cada lado de la mesa de la tele. Si no puedes poner columnas, yo pondría los monitores igualmente sobre el mueble, sin colgarlos

    Respecto a la colocación del altavoz frontal, yo no lo colgaría, viendo tu espacio, lo que haría es colgar la tele y poner el central sobre el mueble, centrado debajo de la tele

    Respecto a los traseros, yo te recomendaría unos pies, te digo por qué.

    Primero, por estética, no tendrás cables trepando por las paredes, y no se verán porque los metes por detrás del sofá y luego suben por las columnas. Además, tienes espacio a cada lado del sofá, y con unos pies podrás jugar mas facilmente con la colocación y ángulo en caso de que no te convenzca la primera ubicación, si los cuelgas, estás condenado a hacer mas agujeros. Igualmente, los pies habituales colocarán los altavoces a la altura de tus oídos prácticamente.
    Vertov ha agradecido esto.

  23. #23
    maestro Avatar de Huguito
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Cuanto mas miro las fotos de tu salón, más veo unas columnas a cada lado del mueble....

    La tele colgada, y sobre el mueble, el AVR a uno de los lados y el central en medio. Y si quieres, te queda sitio para poner el plato al otro lado, todo muy limpio ya que los cables del AVR y las columnas van por detrás del mueble y los de la tele, por detrás del central.

    El sub lo puedes poner en la esquina, o a la izqda de lo que sería la columna iqda (donde está el enchufe). Los cables para los traseros los pasas por una canaleta de color madera pegada al rodapié de debajo de la ventana, y listo
    Vertov ha agradecido esto.

  24. #24
    Film Grain Preserver Avatar de Vertov
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Tienes razón, las columnas negras lucirían muy hermosas a ambos lados del mueble. Las descarté por temas de aparatosidad y espacio: creo que con ellas puestas, el espacioa la derecha del mueble - donde ahora esta el asiento acolchado - se reduciría tanto que no podría poner ahí el receptor mas el plato (hay unos 60 cm). Aunque colgando la tele se ahorraría el problema, pudiendo ubicarlos encima del propio mueble a la derecha o izquierda del altavoz frontal.

    Curiosamente, en la empresa en que trabajo, una sección del personal se dedica a instalar tv's de plasma y ya me ha dicho un compi que me puede conseguir el soporte para la tele, los espiches (pivotes) y hasta que me presta el taladro.

    En otro orden de cosas, me acaban de recomendar el Denon 1713, pues dicen, supera al Yamaha.
    Última edición por Vertov; 14/01/2013 a las 11:50
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  25. #25
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    Predeterminado Re: Home Cinema 5.1. - Presupuesto 600 - 800 euros. Ayuda, por favor!

    Yo estoy también con Hugito, y pondría las TSi30 como frontales a cada lado del mueble, en cuanto a los traseros, personalmente y por experiencia los colgaría, no es lo mismo que las traseras radien directamente a nuestro oido que lo hagan 50 cm por encima de nuestra cabeza, sobre todo si la utilización del equipo va ha ser en un gran porcentaje para cine.

    Para explicar el por que, a continuación voy a poner un post que escribí en su día sobre la importancia de la colocación de los altavoces:

    ------------------------------------------------------------

    Ahora lo que os toca es afinar la colocación para obtener un optimo rendimiento tanto en estéreo como sobre todo en multicanal de esos altavoces..

    Estas reglas que os voy a poner sobre la colocación hay que intentar cumplirlas lo máximo posible dentro de nuestras posibilidades y disposición mobiliaria (de la inquisidora ni hablamos ), la diferencia de sonido entre una buena y una mala colocación de los altavoces es abismal. Una colocación descuidada de los mismos puede dar al traste con toda la sensación de sonido envolvente... ¡¡advertidos quedáis!!

    - Los 2 frontales tienen que ir separados ENTRE ELLOS, la misma distancia que tengamos de ellos al punto de escucha principal, es decir, se tiene que formar entre los 3 puntos un triangulo equilatero.

    La altura recomendada para colgarlos es 80cm-100cm, se podría llegar hasta una altura de 1,10-1,20m MAXIMO, y si no los vamos a colgar, sino que los vamos a poner sobre el mueble el mismo para bien ser debería medir un mínimo de 60cm de altura. Una altura mayor/menor dejará los twiters demasiado elevados/bajos respecto a nuestros oídos cuando estemos sentados.

    Es importante que una vez ubicados, ambos frontales se giraran hacia el punto principal de escucha.

    - El central se podrá ubicar encima o debajo de la TV, EQUIDISTANTE de los frontales, ademas hay que intentar que la diferencia de altura con los los mismos sea la menor posible. Hay que evitar en todo lo posible el encajonamiento de dicho altavoz, ya que crearíamos reflexiones indeseadas dentro del hueco donde lo ubiquemos y una segunda caja de resonancia.

    Es MUY importante en este altavoz que el mismo valla inclinado hacia la cabeza del oyente, las voces son muy criticas con la direcionalidad del sonido, y dicha inclinación se nota en la claridad con las que son reproducidas las mismas.

    - Los altavoces traseros "hay que intentar colgarlos", a una altura IDEAL de 1,50m a ambos lados de la zona de escucha o como mucho retrasados en un abanico que como máximo no puede superar los 20º de la zona principal.

    A esta altura (1,50m) quedaran como 50cm mas elevados que nuestra cabeza una vez sentados, con esto se favorece la NO direccionalidad del sonido, y nos costará mas localizar el mismo. Una altura inferior 80cm-100cm nos daría una ubicación precisa del sonido, quizás con una definición algo superior en música multicanal, pero os aseguro que se pierde mucha sensación "envolvente" en las escuchas de cine. Una altura mayor, daría al traste con la definición del sonido y el detalle, a no ser que el soporte utilizado permitiera grados de inclinación verticales, con los que los altavoces los inclinaríamos hacia la altura de nuestra cabeza (ligeramente, no deben de radiar directamente), pero nunca colgados a una altura mayor de 1,80m.

    Si los altavoces los hemos colocados retrasados respecto al punto de escucha (no mas de 20º), dichos altavoces habrá que girarlos (que no inclinarlos si se han colocado a la altura correcta) hacia la cabeza del oyente.

    - Buscar la mejor ubicación a un subwoofer es un mundo, y no tiene una ubicación "perfecta", un subwoofer puede sonar mejor dentro de una sala en unas posiciones "inverosímiles", y que variaran totalmente de una sala a otra, dichas ubicaciones normalmente van totalmente en contra de la buena convivencia familiar, así pues yo recomiendo dejarlo delante entre los frontales, delante "a cualquier lado" de los frontales, o atrás a un lado de la zona de escucha.

    Hay que tener en cuenta que si lo posicionamos cerca de una esquina, algunas bajas frecuencias se verán reforzadas, y dependiendo de que efecto queramos conseguir en el punto de escucha (mayor o menor respuesta en esas frecuencias) podremos jugar con la distancia y separación de la misma, para acomodar el sonido al nuestro gusto.

    Por último una vez colocados y orientados todos los altavoces, se pasara la corrección de sala de Yamaha, IPAO para que nos configure las distancias, retardos, volúmenes individuales de cada altavoz, y nos los ecualize correctamente cada uno en el punto de escucha.


    Y solo queda ¡¡DISFRUTAR!!, que es de lo que se trata, pero espero que con estos pequeños consejos maximicéis el rendimiento de cualquier equipo multicanal, en algo tan fundamental como es la "colocación y ubicación de el sonido" y que la experiencia dentro de lo que poseemos sea lo mas placentera posible.





    un saludo.
    Sustino ha agradecido esto.

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