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Tema: Homenaje a OZU en Buffalo ´66

  1. #1
    gurú
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    07 may, 02
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    Predeterminado Homenaje a OZU en Buffalo ´66

    <blockquote>Quote:<hr> Bueno, cambiando de tema, y tocado por la curiosidad Kiku, en qué parte homenajean a Ozu en Buffalo 66?. Es que es una peli que me encantó y me gustaría tenerlo presente para percatarme en un próximo visionado<hr></blockquote>

    Pojavi, la próxima vez, fijate en la matrícula del coche de la Ricci.

    Cuando se homenajea a alguién, ésto se hace de forma clara y palpable, aunque sin necesidad de escribirlo en los títulos de crédito.

    Sería absurdo un homenaje rebuscado. Nunca llegan más allá de algún elemento visible, o una frase que se toma prestada, o similares.

    Lo otro, lo que se muestra con el desarrollo de una trama, la solución a una secuencia, el uso de las cámaras, etc... no son homenajes en si mismos, sino la plasmación de influencias. Cosa muy lógica y normal, por otra parte, en un arte como el cinematográfico con un siglo de existencia.

    Claro que a las influencias podemos ver con frecuencia como, dependiendo de las filias o fobias con el autor, se las tilda de homenajes o de plagios. A conveniencia del emisor del juicio en cuestión.





    </p> <hr><font color="#617fac" size="1"><center>Los carros la basura se están llevando, si se llevasen toda no habría carros. A. Celdrán.</center> </font>

    </p> </td> </tr></p>

  2. #2
    experto
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    Predeterminado Gracias Kiku por la respuesta

    cuando me he dado cuenta, el post había desaparecido, y con razón.

    Volviendo al tema de los homenajes, que me parece un tema interesantísimo, hay bastante ejemplos sobre los que debatir.

    Por ejemplo:

    A.I= Homenaje a Kubrick en la primera parte de la peli, o influencia por parte de Spielberg?

    Scorsese Vs Paul Thomas Anderson, en este caso me queda claro que es una influencia, ya que todo el cine de PTM destila Scorsese por lo 4 costaos: movimientos de cámaras vertiginosos, uso de la música como vitalizador,.....

    El Padrino I Vs Bonnie & Clyde de Arthur Penn, en concreto la escena de la matanza de Sonny.

    Me parece un tema al que se le puede sacara bastante jugo, saber las influencias y homenajes que los diferentes directores han ido haciendo a sus maestros, ídolos, etc.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown..............</p>

  3. #3
    aprendiz Avatar de solondz
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    Predeterminado Buffalo Royale

    Pojavi que lo de Ozu te lo cuentan en el DVD!!! <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol">

    Pues fijate tu que yo iba a hablar de homenaje a kubrick en battle royale! Por el uso del zoom, y la musica (hay una secuencia con una pieza, no recuerdo cual, que tambien sale en 2001). Pero veo mas acertado dejarlo en influencia como apunta kikujiro!



    T.S.</p>

  4. #4
    gurú
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    Predeterminado Re: Gracias Kiku por la respuesta

    También, piensa una cosa: muchas veces, analizando una escena, un plano, etc... llegas a la conclusión de que la mejor solución es aquella que escogió tal o pascual. Y has llegado a eso por ti mismo, ni siquiera estás copiando, simplemente no encuentras algo mejor. ¿Qué vas a hacer? No es cuestión de hacer algo mal a sabiendas, sólo para que no parezca un plagio.

    Tu has tomado la decisión correcta, ya se encargarán de tildarla de plagio u homenaje. Aunque se trate de una mera decisión a la que se ha llegado mediante análisis.

    En el caso de A.I., hay que suponer que en la cabeza de Spielberg estaría simpre la pregunta ¿Cómo hubiese solucionado ésto Stanley? o ¿Cómo le hubiese gustado ésto Stanley? Más que cuestión de homenajes y otras zarandajas, no puedes dejar de lado la coautoría, a nivel de proyecto, de ésta película.





    </p> <hr><font color="#617fac" size="1"><center>Los carros la basura se están llevando, si se llevasen toda no habría carros. A. Celdrán.</center> </font>

    </p> </td> </tr></p>

  5. #5
    experto
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    Predeterminado Solodz:

    lo tendré en cuenta si llego algún dia a alquilarlo o comprarlo. Porque como vaya al vidoclub preguntando por esa peli, seguro que el menda me responde: Si ya, Buffalo 66, pero el otro equipo cómo quedó? jajajajaja

    Que éso, la vi en el festival de mi tierra en el año pasado y no me percaté de éso.

    No he visto Battle Royale, pero no me suena a mi mucho éso del Zoom y Kubrick. Más bien Kubrick, en mi opinión, es todo lo contrario. Si quieres pedazos de Zooms, Visconti y Scorsese son para mí los amos en este recursos, aunque supongo que no serían los primeros.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown..............</p>

  6. #6
    aprendiz Avatar de solondz
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    Predeterminado pojavi...

    ... No dejes de fliparlo con los zooms de Barry Lindon, que son la pera en almibar!!!



    T.S.</p>

  7. #7
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    Predeterminado Re: pojavi...

    Hace bastante que la vi y no la tengo muy fresca. Pero como me he comprado la colección, cuando tengo tiempo la reviso y te comento.

    Kiku: en AI está claro que la sombra de Kubrick planea de manera clara, pero sólo durante la primera parte, la llegada de David a la casa y su efímera convivencia, a partir de ahí se vuelve Spielberg totalmente, excepto en la profundidad de los planteamientos que Kubrick ya había dictaminado claro.


    Saludos.


    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown..............</p>

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Si, Pojavi

    lo que te estoy diciendo es que no es cuestión de hablar de homenajes de un director hacia el otro cuando la película es de autoría compartida.

    La razón principal de un homenaje es reivindicar algo, y eso aquí -hacia Kubrick- sería redundante.



    Disculpadme la intromisión de ésto en el tema:

    <blockquote>Quote:<hr> Por cierto: ¿para cuándo tu primer post de cine? (aunque sea de soslayo)...<hr></blockquote>

    A mi que me importa lo que alguno quiera leer o no. Eso no cambia su existencia. Además de todos los temas tratados "de soslayo y más allá...", y aportaciones "de baja intensidad", alguna que otra vez he expuesto mi cara a que me la partiesen sin pudor alguno.

    La tonteria de review de "Código Desconocido", por ejemplo, tenía según Word: 5 páginas, 46 párrafos, 2.050 palabras, 9.988 letras. Quién lo leyese o no, es otra historia. Claro que no lo escribí para ti, así que bien hecho al no leerlo. Pero, eso sigue sin influir en que el texto exista, y redunda en las mentiras del aquí quoteado.



    </p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/umynameiskikujiro.showPublicProfile?language=ES>My name is kikujiro</A> fecha: 9/5/02 11:59:31 am

  9. #9
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    Predeterminado Re: Si, Pojavi

    Siguiendo con el tema, el cine de Woody Allen está lleno de influencias y homenajes, aunque algunos lo consideran plagio.

    La Rosa Púrpura del Cairo=El Moderno Sherlock Holmes de Keaton.

    Sombras y Niebla=Expresionismo Alemán

    La Última Noche de Boris Bruchenko=Barry Lyndon

    Alguna más?

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown..............</p>

  10. #10
    maestro Avatar de starkwell
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    Predeterminado Re: Si, Pojavi

    Recuerdos= Fellini 8 1/2

    </p>

  11. #11
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    Predeterminado Re: Si, Pojavi

    Una puntualización.

    Barry Lindon es de 1975, al igual que La Última Noche de Boris Grushenko, por lo que no creo que pueda hablarse de homenaje. Más bien, la película de Woody Allen parodia ese tipo de películas (en el que también se encuadra la de Kubrick), y más concretamente Guerra y Paz, a la que imita incluso en el título original ( Love and Death)

    Saludos

    <HR>The sky above the port was the color
    of television,tuned to a dead channel.<HR>Mis deuvedés</p>

  12. #12
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    Predeterminado Re: Si, Pojavi

    Perdona Deckie, pero no me ha quedado claro. Kubrick y Allen, entonces homenajean a Guerra y Paz? bueno uno parodia y el otro se ve influenciado.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown..............</p>

  13. #13
    aprendiz
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    Predeterminado ...

    Más homenajes de Woody Allen:

    - El final de Misterioso Asesinato en Manhattan : La dama de Shanghai, de Orson Welles

    O2

    <HR SIZE="1" WIDTH="550" COLOR="Purple" ALIGN="center"><FONT COLOR="SteelBlue" FACE="verdana"
    They hold each other
    And kissed
    And pushed each others'
    Darkness into the corner,
    Believing in each others' light,
    Each others' dream
    </FONT></p>

  14. #14
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: Si, Pojavi


    <blockquote>Quote:<hr> más concretamente Guerra y Paz, a la que imita incluso en el título original ( Love and Death)
    <hr></blockquote>

    Has dado en el clavo, Deckie. La obra de Tolstoi es la referencia más clara de esta divertidísima (es mi preferida de Woody) e irregular (como todas sus primerizas) película del cineasta neoyorkino más europeo (con permiso de Kubrick).



    </p>

  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado AA Pojavi

    Hombre, yo diría que Kubrick no homenajea a Guerra y Paz. Lo que pasa es que adapta otro "novelón" histórico del mismo estilo (en lo que a ambientación se refiere, por lo menos)

    Saludos

    <HR>The sky above the port was the color
    of television,tuned to a dead channel.<HR>Mis deuvedés</p>

  16. #16
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    Predeterminado Re: AA Pojavi

    Gracias Deckie por la aclaración. Qué hay de Hitchcock?
    Este si que tiene que haber sido una influencia brutal.

    Dos nombres: Zemeckis y Truffaut. Este último no lo tengo claro, ya que tampoco he visto toda su filmografía, pero supongo que su cine tiene que tener alguna referencia.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown..............</p>

  17. #17
    gurú
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    Predeterminado Coño, lo he rescatado de "Pojavi el rápido"

    Ningún problema en que uses una imagen tan explicita. Espero que no te moleste que ponga ésto aquí, que iba en el post que acabas de trincar. Tiene que ver con los homenajes, en cualquier caso, y no creo que haya palabras censurables.

    <blockquote>Quote:<hr> Kiku, repito: obvio homenaje (tú sigue con Monsters, eso son parodietas de púber, no homenajes)...<hr></blockquote>

    Repites y Tripites. Pero no contestas. Obvio Homenaje es lo que yo comento de OZU en la de Vincent Gallo. No te pierdas con lo de Monsters que lo puse cmo ejemplo de descaro hacia sus propias películas por parte de los de Pixar, y que uno de los muñecos de la cria sea la vaquera de Toy Story está en la misma línea (nada púber) que los homenajes típicos de las películas (nombres de restaurantes o teatros que se llaman como otras películas, posters, citas claras, carteleras de cine, películas concretas que están pasando por televisión -sea ésto dentro de cámara y enfocando la pantalla o fuera de cámara incluyendo diálogos en la pista de sonido, etc... así son los homenajes habitualmente. Es de dominio público la cuestión.)

    Pero, lo dicho, sigues con tu máquina de repetir y NO CONTESTAR.


    Si era TAN OBVIO, ¿porqué no lo viste en el cine? No me digas que no has entendido la pregunta en el post de donde te has traido éste tema hasta este of-Topic.

    Y, la segunda pregunta, a raíz de la primera es: Si de verdad es para ti TAN OBVIO al ver La Pianista en DVD ésta semana, ¿Qué nos estás diciendo, que NO LA VISTE EN LOS CINES?

    - ¿Es que no era tan obvio hace un año?
    - ¿Es que no la viste en los cines?
    - ¿Es que nos has estado mintieno también con ésto?
    - ¿Es que la viste en V.O.S. y te liaron los subtítulos?
    - ¿Es por lo de Mulholland Drive?
    - ¿Es por lo de Mulholland Drive?
    - ¿Es por lo de Mulholland Drive?
    - Seguro que es por lo de Mulholland Drive

    - Una respuesta quiero.



    ____________

    Ahí tienes, eso es un HOMENAJE OBVIO. Que todos entenderán al leerlo. Además es doble. El reciente y más acentuado a Sailor. Y el longevo a Loco Peligroso.

    Todos habrán pillado el del primero, pero sólo algunos el del segundo.

    Y de paso, aquí abajo otros homenajes, dedicados a algunos (los menos) que están de acuerdo conmigo. <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/wink.gif ALT=";)">






    </p>

  18. #18
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    Predeterminado Re: Coño, lo he rescatado de "Pojavi el rápido"

    Jod* Kiku, con lo bonito que esta quedando el post, y corriendo el riesgo de que se contamine de mala leche.

    Saludos.

    You said I´m funny, funny how? Do I amuse you, like a clown..............</p>

  19. #19
    gurú
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    Predeterminado No creo, Pojavi, va con el tema. De todas formas, dime...

    - ¿Es por lo de Mulholland Drive?
    - ¿Es por lo de Mulholland Drive?
    - Seguro que es por lo de Mulholland Drive

    - Una respuesta quiero.



    Homenaje a Sailor y al PAV, en este caso.

    </p>

  20. #20
    experto
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    Predeterminado Ahora mismo

    yo tampoco lo creo Kiku.

    Va a ver que pegarse un "homenaje", para celebrar tanta despedida.

    Saludos.



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  21. #21
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    Predeterminado Buffalo 66

    Kiku, con aquella confusión de la recomendación de “Buffalo 66” acabe interesado en la película y acabé pillándola.

    Me gusta mucho. Tiene toques muy buenos —no sólo esos drásticos homenajes, como la escena de la comida en casa de los padres—, aunque a Gallo le pierde su corazoncito y decida salvar el futuro del protagonista en un final feliz cuando todo apuntaba a tragedia.

    En este caso, un azar equívoco me ha llevado a descubrir una gran película.

    ¡¡¡Y deja de plagiarme!!!


    </p>

  22. #22
    experto
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    Predeterminado Posibles spoilers

    Para mí, la escena de la comida con los padres es lo mejor de la peli. Está resuelta magistralmente con la pantalla partida. Por cierto, es un recurso que da bastante juego, ahora mismo me vienen a la cabeza varios ejemplos:

    Una de Mike Figgis, en la que cuenta varias historias con la pantalla dividida.

    En Requiem por un sueño, nada más empezar.

    Pulp Fiction, sino recuerdo mal............

    Saludos.

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  23. #23
    adicto
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    Predeterminado Pantallas partidas

    Otro ejemplo:
    Napoleón (1925-27) de Abel Gance
    ...fíjate si este recurso tiene precedentes.


    </p>

  24. #24
    aprendiz Avatar de solondz
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    Predeterminado BUFFALO'66... me encanta ese final...(SPOILERS)

    <center>
    1
    2
    3
    </center>

    T.S.</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/usolondz.showPublicProfile?language=ES>solondz</A>* fecha: 9/5/02 1:05:17 pm

  25. #25
    experto
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    Predeterminado Re: BUFFALO'66... me encanta ese final...(SPOILERS)

    Solodz, sublime. Ya no me acordaba de ese maravilloso final. A mí no me pare el tipico happy-end, dice mucho sobre el personaje, su carencia de afecto y cariño por parte de su familia en la escena ya comentada, hace que estas imágenes tengan una fuerza brutal.

    Saludos.

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