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Tema: otro htpc definitivo.....

  1. #1
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    29 ene, 08
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    Predeterminado otro htpc definitivo.....

    Pues eso, me apunto al carro de los htpcs, esta es mi configuración, a ver que os parece...Entre paréntesis el precio con iva incluido. Tiendas tipo alternate, pcccomponentes, etc.

    caja: (167) 9 cms CAJA THERMALTAKE MOZART SX SLIM PLATA MEDIA LAB
    Fuente: (88 ) fuente de alimentacion vx550w corsair
    P. Base: (96) AMD ATX. Asus M2N SLI Deluxe Am2
    Procesador: (80) AMD Amd Athlon64 X2 4800+ 2.5ghz Am2 Box
    Memoria: (2x1GB=46) Kingston ValueRAM 1GB DDR2 800 PC2-64001
    Disco Duro: 500 GB (104) Seagate ST3500320AS (Barracuda 7200.11)
    Grafica: (67) Gigabyte Radeon HD 2600PRO 512MB GDDR2 PCI-e
    DVD+-RW: (27) Sony NEC Optiarc AD-7191S
    Teclado+raton inalambricos ¿?: Aprox 20€
    Ventilador CPU: ¿? Aprox 20€
    Lector tarjetas usb: ¿? Aprox 15€

    Total sin Pantalla: 167+88+96+80+46+104+67+27+20+20+15=730

    Cuestiones:
    - No es para jugar, pero aquí estoy algo perdido, siempre dicen que si es para jugar se debe poner una gráfica más potente, ¿pero hasta que punto no vale esta?. Por ejemplo, ¿el pro evolution 2008 no tiraría con esta gráfica? Aunque sea con menos calidad...
    - ¿Podré estar reproduciendo una peli en la pantalla grande (lcd philips 37"), y en la pantalla tft del pc con esa ventana de reproducción minimizada para poder navegar y hacer otras cosas en el pc?. Actualmente con la función de espejo de video de mi gforce 2 lo puedo hacer por la salida svhs de mi viejo pc.

    Acepto todas las sugerencias...y ¡gracias!

  2. #2
    sabio Avatar de LeFric
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cambia la gráfica a la 2600XT y pon 2 Gb de RAM.
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  3. #3
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por LeFric Ver mensaje
    Cambia la gráfica a la 2600XT
    Por alguna razón en especial? :mmmh

    poche dice explícitamente que NO es para jugar, con esa 2600pro le basta y sobra para reproducir HD ya que acelera los full bluray y hd dvd igual que la XT y los mkv da igual cual gráfica tengas porque de eso se encarga el procesador.

    Por otra parte yo te recomiendo intel, más rápidos y fiables actualmente que los amd. Compré primero un athlon 5600+ y quedé insatisfecho con los resultados a 1080p, entonces decidí cambiar a un C2D E6850 y pasar el athlon como ordenador de diario y estoy muy feliz, puedo decir sin bromas que tengo el HTPC definitivo porque he visto mas de 15 películas sin ningún tipo de novedades, vamos, como si las estuviera reproduciendo desde un reproductor de sobremesa, hay veces hasta que me olvido que es un ordenador.

  4. #4
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    lo de AMD es por el precio, parece que a mismos nucleos y mhz es más barato AMD, ya no se si tendrán mejor optimización los intel, es un lio...
    Y que placa aconsejas para ese procesador de precio como la de amd mas o menos?
    gracias

  5. #5
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Por alguna razón en especial? :mmmh

    poche dice explícitamente que NO es para jugar, con esa 2600pro le basta y sobra para reproducir HD ya que acelera los full bluray y hd dvd igual que la XT y los mkv da igual cual gráfica tengas porque de eso se encarga el procesador.

    Por otra parte yo te recomiendo intel, más rápidos y fiables actualmente que los amd. Compré primero un athlon 5600+ y quedé insatisfecho con los resultados a 1080p, entonces decidí cambiar a un C2D E6850 y pasar el athlon como ordenador de diario y estoy muy feliz, puedo decir sin bromas que tengo el HTPC definitivo porque he visto mas de 15 películas sin ningún tipo de novedades, vamos, como si las estuviera reproduciendo desde un reproductor de sobremesa, hay veces hasta que me olvido que es un ordenador.
    Buenas a todos.

    Para empezar decirte que con cuanquier procesador de doble nucleo de AMD (Bastante más baratos que los Intel), tienes más que suficiente para reproducir cualquier .MKV de hasta 20000 de bitrate, es decir no vas a tener problema con ninguna pelicula que quieras ver.

    También quería decir que la aceleración por hardware para los MKV está avanzando muy rápidamente, de echo yo estoy acelerando ya mis 720p con una ATI HD2400Pro (40€, de los más baratito) y mi Athlon X2 5200 no sube a más del 5 o 6% de uso.

    Lo de AMD o Intel es simplemente una questión de saber para que lo vas a usar. Si solo lo quieres para usarlo estrictamente como HTPC busca bajo consumo(AMD) y precio(AMD). Este 5200 del que te hablo tiene un TDP de 65w. con un buen disipador no sube a más de 35º y el precio ronda los 85€, busca una CPU con características similares en Intel y comentamos el precio.

  6. #6
    sabio Avatar de LeFric
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por FranBolaños Ver mensaje
    ...la aceleración por hardware para los MKV está avanzando muy rápidamente, de echo yo estoy acelerando ya mis 720p con una ATI HD2400Pro (40€, de los más baratito) y mi Athlon X2 5200 no sube a más del 5 o 6% de uso.

    ¿Es con la modificación de la cabecera con el IDC Changer para el Profile High@L4.1 (HD)?

    ¿Dónde un .mkv modificado para probar?
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  7. #7
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por FranBolaños Ver mensaje
    Buenas a todos.

    Para empezar decirte que con cuanquier procesador de doble nucleo de AMD (Bastante más baratos que los Intel), tienes más que suficiente para reproducir cualquier .MKV de hasta 20000 de bitrate, es decir no vas a tener problema con ninguna pelicula que quieras ver.

    También quería decir que la aceleración por hardware para los MKV está avanzando muy rápidamente, de echo yo estoy acelerando ya mis 720p con una ATI HD2400Pro (40€, de los más baratito) y mi Athlon X2 5200 no sube a más del 5 o 6% de uso.

    Lo de AMD o Intel es simplemente una questión de saber para que lo vas a usar. Si solo lo quieres para usarlo estrictamente como HTPC busca bajo consumo(AMD) y precio(AMD). Este 5200 del que te hablo tiene un TDP de 65w. con un buen disipador no sube a más de 35º y el precio ronda los 85€, busca una CPU con características similares en Intel y comentamos el precio.
    Pero eso supone que se deba usar el coreavc, el cual me parece deficiente en la reproducción HD por muchas razones. Yo opté por el codec cyberlink (o ffdshow segun el caso) con procesador rápido y estoy contentisimo, sin macrobloques o errores que se aprecian con el coreavc.

  8. #8
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Pero eso supone que se deba usar el coreavc, el cual me parece deficiente en la reproducción HD por muchas razones. Yo opté por el codec cyberlink (o ffdshow segun el caso) con procesador rápido y estoy contentisimo, sin macrobloques o errores que se aprecian con el coreavc.
    Buenas a todos.


    La aceleración por hard de los .MKV la estamos consiguiendo con el codec de Cyberkink y la ultima versión de los Catalyst 8.1 + VMR9.
    Con esto no es necesario ni utilizar el IDC Changer puesto que reconoce las cabeceras 5.1.
    De momento solo lo he conseguido con los 720p y se ven todos perfectos y como digo con un consumo de la CPU medio del 4%.
    En cuanto a los 1080p esta un poco más verde la cosa porque consigo que funcione la aceleración pero solo se escucha el audio y no se ve nada.
    Estoy esperando a instalar el EVR de Vista en mi XP con el .NET 3.0 y seguir haciendo pruebas.

  9. #9
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Claro, pero estamos hablando ahora mismo, acelerar 720p está bien pero inutil para equipos rápidos porque no hace falta.

    Si el chico va a esperar a que aceleren 1080p para reproducirlo con el cyberlink (cosa que pasará dentro de meses) mejor que se espere a que eso suceda y para esa fecha todos los componentes de htpc estarán más baratos e incluso ni hará falta acelerarlos porque un E6850 estará tirado de precio.

    Repito, si quieren reproducir un 1080p de alto bitrate sin problemas recomiendo un intel y el mientras más rápido mejor. Lo digo por experiencia propia.

  10. #10
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Claro, pero estamos hablando ahora mismo, acelerar 720p está bien pero inutil para equipos rápidos porque no hace falta.

    Si el chico va a esperar a que aceleren 1080p para reproducirlo con el cyberlink (cosa que pasará dentro de meses) mejor que se espere a que eso suceda y para esa fecha todos los componentes de htpc estarán más baratos e incluso ni hará falta acelerarlos porque un E6850 estará tirado de precio.

    Repito, si quieren reproducir un 1080p de alto bitrate sin problemas recomiendo un intel y el mientras más rápido mejor. Lo digo por experiencia propia.
    Hola a todos.

    Siento discrepar contigo, pero es que la aceleración por hard de los 1080p ya se está consiguiendo en algunas configuraciones con picos de no más del 8% de consumo de la CPU. De echo ya se está trabajando para que en los futuros rips no haya tantos problemas para usar dicha aceleración.
    De todas formas yo con mi AMD X2 5200 de 94€ y 65w de consumo reproduzco todos los 1080p tanto con ffdshow como con cyberlink con un uso de la CPU medio del 40% y pensando que estos códecs cada vez se estan perfeccionando más para usa los 2 núcleos, creo que es una tontería gastar esos casi 160€ que vale es E6750. Pero bueno en esto de las marcas como en todo, para gustos colores. Yo es que en un HTPC no busco la máxima potencia, sinó buena disipación (ruido mínimo) y lógicamente antes de comprarme esa CPU invertiría en una buena gráfica con aceleración por harware.

    Un saludo;)

  11. #11
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por FranBolaños Ver mensaje
    Hola a todos.

    Siento discrepar contigo, pero es que la aceleración por hard de los 1080p ya se está consiguiendo en algunas configuraciones con picos de no más del 8% de consumo de la CPU. De echo ya se está trabajando para que en los futuros rips no haya tantos problemas para usar dicha aceleración.
    De todas formas yo con mi AMD X2 5200 de 94€ y 65w de consumo reproduzco todos los 1080p tanto con ffdshow como con cyberlink con un uso de la CPU medio del 40% y pensando que estos códecs cada vez se estan perfeccionando más para usa los 2 núcleos, creo que es una tontería gastar esos casi 160€ que vale es E6750. Pero bueno en esto de las marcas como en todo, para gustos colores. Yo es que en un HTPC no busco la máxima potencia, sinó buena disipación (ruido mínimo) y lógicamente antes de comprarme esa CPU invertiría en una buena gráfica con aceleración por harware.

    Un saludo;)
    Cuáles releases 1080p puedes acelerar? quiero nombres de archivo y el grupo que hizo el encode, y si es posible el método o algún enlace con la información.

    Y mira a ver si puedes reproducir casino royale 1080p de hV con el ffdshow (cualquiera de sus versiones) y el amd 5200 sin tirones o cambios en el framerate..., o cualquier otro release 1080p que tenga bitrate mayor a 12000kbps. No pude yo con mí 5600 y no ha podido nadie con esos procesadores, así que no vengas afirmando eso porque no tiene nada de verdad.

  12. #12
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Cuáles releases 1080p puedes acelerar? quiero nombres de archivo y el grupo que hizo el encode, y si es posible el método o algún enlace con la información.

    Y mira a ver si puedes reproducir casino royale 1080p de hV con el ffdshow (cualquiera de sus versiones) y el amd 5200 sin tirones o cambios en el framerate..., o cualquier otro release 1080p que tenga bitrate mayor a 12000kbps. No pude yo con mí 5600 y no ha podido nadie con esos procesadores, así que no vengas afirmando eso porque no tiene nada de verdad.
    Hola a todos.

    Decirte que precisamente ayer estube viendo Casino Royale 1080p con el códec Cyberlink y el consumo medio de la CPU está en el 45% sin aceleración ninguna(con picos del 80% muy puntuales).
    Tambien me gustaría que respetases las opiniones de los demás, me explico.
    Como bién sabrás la correcta reproducción de archivos .MKV no sólo depende de el procesador que tengas sinó que también intervienen otros factores muy importantes, como por ejemplo los códecs que tengas instalados, el reproductor, si decodificas el audio o lo sacas por SPDIF, etc, etc.....
    Por lo tanto si con tu AMD 5600+ no has sido capaz de reproducirlo correctamente, no quiere decir que yo no lo haya podido hacer con mi 5200+.
    En cuanto a las releases pasate por otros foros especializados en HD y las veras, así como las pruebas que se han realizado
    Quiero aclarar que yo no soy ni pro de AMD ni contra de Intel, simplemente comparo especificaciones, rendimiento y precio, a partir de ahí saco mis propias conclusiones y creo que cada uno tiene su propia iniciativa para hacerlo. Lo que hacemos aquí es comentar cada uno sus experiencias con estos procesadores por lo que no veo bién que nos califiquemos de mentirosos.
    Ese E6850 del que me hablas tiene un precio aproximado en alternate de 240 +IVA. cada cual sabe sus posibilidades económicas pero desde luego este no entra en las mías. Con lo que vale ese procesador yo me he montado Micro+Placa+Gráfica que cada uno saque sus conclusiones.

    Un saludo.

  13. #13
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Cita Iniciado por FranBolaños Ver mensaje
    Hola a todos.

    Decirte que precisamente ayer estube viendo Casino Royale 1080p con el códec Cyberlink y el consumo medio de la CPU está en el 45% sin aceleración ninguna(con picos del 80% muy puntuales).
    Tambien me gustaría que respetases las opiniones de los demás, me explico.
    Como bién sabrás la correcta reproducción de archivos .MKV no sólo depende de el procesador que tengas sinó que también intervienen otros factores muy importantes, como por ejemplo los códecs que tengas instalados, el reproductor, si decodificas el audio o lo sacas por SPDIF, etc, etc.....
    Por lo tanto si con tu AMD 5600+ no has sido capaz de reproducirlo correctamente, no quiere decir que yo no lo haya podido hacer con mi 5200+.
    En cuanto a las releases pasate por otros foros especializados en HD y las veras, así como las pruebas que se han realizado
    Quiero aclarar que yo no soy ni pro de AMD ni contra de Intel, simplemente comparo especificaciones, rendimiento y precio, a partir de ahí saco mis propias conclusiones y creo que cada uno tiene su propia iniciativa para hacerlo. Lo que hacemos aquí es comentar cada uno sus experiencias con estos procesadores por lo que no veo bién que nos califiquemos de mentirosos.
    Ese E6850 del que me hablas tiene un precio aproximado en alternate de 240 +IVA. cada cual sabe sus posibilidades económicas pero desde luego este no entra en las mías. Con lo que vale ese procesador yo me he montado Micro+Placa+Gráfica que cada uno saque sus conclusiones.

    Un saludo.
    Te pregunto si has podido reproducir casino royale 1080p de hV con el ffdshow y me dices que sí, pero con el cyberlink? :pensando

    Luego te pido pruebas de algún release .mkv 1080p que se haya acelerado y me mandas a foros especializados HD a "buscar respuestas y pruebas".

    Y por último extiendes tú discurso con lecciones básicas de htpc?.

    Hombre por favor un poco de seriedad, no me hagas perder el tiempo que te apuesto que frecuentamos los mismos foros y lo máximo que se ha logrado es un pantallazo negro y sólo audio.

    Y es conocido que actualmente los procesadores Intel son más eficientes que los amd si los comparamos lado a lado, y con relación al precio también sale ganando intel porque hay muchas pruebas de eso y no es solo comparar el numero del nombre del procesador o la velocidad del los GHZ, sino el resultado real que da cada uno... "pasate por foros especializados de procesadores y las veras, así como las pruebas que se han realizado".

    Y en cuanto a estos temas no es cuestion de opiniones, es cuestión de hechos y resultados, y que conste que siempre me han gustado más los amd, pero cuando uno es mejor que el otro en un período de tiempo hay que reconocerlo y no ser fanboy. Un hecho sí está claro y más que comprobado: con un amd 5200 o 5600 no se puede reproducir un .mkv 1080p con bitrate superior a 12000kbps con ninguna versión del ffdshow sin experimentar ralentizaciones en escenas de picos altos en bitrate. Con el coreavc si se pueden reproducir fluido pero tiene muchos bugs que los creadores ya expresaron que no van a solucionar (el famoso Motion Vector Bug) y el de cyberlink también hay releases que no funcionan bien, aparecen pixelados o salen macrobloques, además comentar que ambos son pago, el ffdshow es gratuito. El único que me ha funcionado sin problemas registrados por mí en mas de 35 películas que he probado es el ffdshow, y necesita mucho procesador para 1080p.

    Te dejo para que pruebes otra con el ffdshow y tú 5200... 3:10 to yuma del ripeador SZ especialmente en el ataque de los bandidos a caballo al principio de la película que los picos de bitrate son bastante altos, elizabeth 1998 1080p de hV es otra muy exigente que puedes probar. Es imposible que con el 5200 y el ffdshow vayan fluidas esas dos películas, algunas escenas irá bien, pero en otras escenas fluctuará el framerate drásticamente. Con el cyberlink puede ser que vaya de fábula, pero yo particularmente he encontrado errores en varios releases, por ejemplo, en riddick va a saltos y con macrobloques, otros releases que no recuerdo ahora con problemas de pixelado y tearing importante, y he probado todas las configuraciones (overlay, EVR, VMR7, VMR9) con una tarjeta ati HD y otra nvidia, y no soy el único que reporta esos problemas en internet, son miles de usuarios.

    Conclusión de mi parte: actualmente 03/01/2008 si se quiere reproducir 1080p fluido, sin bugs de macrobloques, pixelado, tearing, y otros errores varios tiene que ser con el ffdshow y un procesador muy potente. No es idea de cambiar de configuración cada vez que veamos una peli, la idea es dejar el HTPC como un reproductor de sobremesa en donde sólo se reproducen películas sin complicaciones y configuraciones extra, el ffdshow+E6850 o Q6600 hacen eso.

  14. #14
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    Predeterminado Re: otro htpc definitivo.....

    Hola a todos.

    Bueno me gustaría cerrar esta discusión.
    Recomiendar un procesador Quad de intel para un HTPC con 95w de consumo ya me parece una barbaridad, pero en fin cada cual tiene sus necesidades.
    Con un Core 2 Extreme QX9650 tampoco tendrás problemas con ffdshow. Garantizado.
    Los foros que yo frecuente creo que no son del interés de nadie ni los que tu frecuentes tampoco lo son del mio.
    Creo que te has tomado esto a lo personal, en fin solo son opiniones.
    Se ven rips 1080p acelerados por hardware.


    Un saludo a todos;)

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