Tema: Independence Day: Resurgence (Roland Emmerich, 2016)

"Por supuesto que se hará la tercera parte, y será una trilogía muy bonita..."


Pd: Lo siento, compis. Me he dejado llevar por la nostalgia foril...

Yo creo que casi 400 millones no es tan piñazo mayusculo como lo pintais. Cierto es que las expectativas era bastante mayores, pero de ahi tildarlo de fracaso y piñazo absoluto yo no lo diria tampoco. Digamos que el mejor nombre que definiria lo ocurrido es DECEPCION, o mucho bombo pero poca musica. Aun asi se puede considerar que ha salvado los muebles, por los pelos, pero los ha salvado dentro de lo malo.

Otra cosa muy distinta ( y daria para un muy largo debate ) es como decis analizar los motivos de este paso tan de puntillas siendo una secuela de una pelicula tan mitica como la original y de la que no habiamos visto encima ni una sola secuela en los 20 años. Esto me ha soprendido muchisimo y aun hoy me lo sigo preguntado, ya que como fan que soy de la original estaba convencidisimo de que habia mucha mas gente detras deseando como yo y como agua de mayo esta secuela desde entonces y que como decis solo de por ahi ya tenia mucho ganado y con el nombre que tenia detras sumado al tiempo que habiamos ansiado verla en cine deberia haber aportado un gran hype al estilo Jurassic World con la que tambien llevabamos 14 años sin ver nada en cine. Todo me ha resultado muy raro. No esperaba menos de 800-1000 millones para esta cinta fuera de mejor o peor calidad. Las causas?, no me atreveria a asegurarlas tan a la ligera. Es un caso muy complejo para aventurarse de primeras.

Iniciado por Synch

A la altura de lo que hizo una tal Sleepers (con Kevin Bacon) que no sé ni que película es

Si te refieres a ésta: http://m.imdb.com/title/tt0117665/ es una buenísima película

Esta peli ha sido un desastre desde que se ideó continuarla, y cuando Will Smith se bajó del barco estaba ya destinada al fracaso... como así ha sido en taquilla, donde no llega a recuperar lo invertido y además con unas malas críticas importantes.

Como dije antes de su estreno, el público actual no es el mismo de los 90, Will Smith ya no está, y es una secuela demasiado tardía, creo que no hay mucho más donde rascar. Si a eso le unimos la mala que es... que la primera no era un peliculón, pero tenía efectos especiales impactantes que ahora ya no cuelan, y actores de moda, que ahora no hay. Y el guión no era tan horrendo como este.

No tengo dudas de que en la productora se están pensando cancelar lo que queda.

Iniciado por david227

Si te refieres a ésta: http://m.imdb.com/title/tt0117665/ es una buenísima película

Debe ser esa sí. El caso era poner ID4 en comparación directa con IDR en el año de aquella. De ser la primera de 1996 a quedar sobre la #30.

Iniciado por myst

Yo creo que casi 400 millones no es tan piñazo mayusculo como lo pintais. Cierto es que las expectativas era bastante mayores, pero de ahi tildarlo de fracaso y piñazo absoluto yo no lo diria tampoco. Digamos que el mejor nombre que definiria lo ocurrido es DECEPCION, o mucho bombo pero poca musica. Aun asi se puede considerar que ha salvado los muebles, por los pelos, pero los ha salvado dentro de lo malo.

En taquilla lo que manda siempre es la expectativa. Como en todo de hecho. 2000 euros puede ser un buen sueldo si eres profesor de instituto. Pero muy malo si eres investigador senior en una empresa farmacéutica de I+D.

Si ajustamos IDR ha generado una sexta parte menos que su predecesora. Eso es mucho. Pero es que cuando pasan 20 años y ni siquiera es necesario ajustar es cuanto uno se da cuenta del piñazo: ID4 hizo 3 veces más en el doméstico y el doble en el mundial, y eso aunque no lo parezca es aún peor pues en el 96 China no era ni una sombra de lo que es ahora, y otros muchos mercados -hoy esenciales en aportar taquilla en este tipo de blockbusters tan evasivos- lo mismo. Hacer 817 en 1996 era un hito. Hacer 386-390 en 2016 es sudar sangre para no quedar fuera del Top 20.

Sólo se acude a ver si se ha recuperado la inversión con la fórmula del doble de taquilla sobre la cifra del presupuesto cuando las expectativas han fallado.Y lo mismo cuando se acude a la cifra tal cual sin ponerla en perspectiva ni en relación a lo que se espera de ella/potencial.

Obviamente es mejor lograr 386 y rozar o superar por poco la inversión que lograr 300 o menos pero es un fracaso a poco que nos tomemos esto como el negocio que es.

Iniciado por Quaik

"Por supuesto que se hará la tercera parte, y será una trilogía muy bonita..."


Pd: Lo siento, compis. Me he dejado llevar por la nostalgia foril...

Tranquilo estoy seguro que "The asylum" rueda la tercera parte con cuatro efectos y con los mismos actores de saldo destinada a DVD-bluray directamente

Dios mio!! hice bien en no verla en cines!! menudo truñaco del tamaño de una galaxia, como han podido pervertir el mundo de ID?, desde luego Will hizo bien en pasarse al ''escuadron', debió leer el guión y por poco le pasa lo que a todos, coma catatónico de aquí a la eternidad, si comento cualquier desastrosa escena vomito la pizza cuatro quesos que me acabo de tomar, así que me ahorro dolores de cabeza innecesarios, solo decir que no se la recomiendo a nadie que le gustara la primera, ojala pudiera borrar de mi mente lo que he visto

Iniciado por coreliano

Dios mio!! hice bien en no verla en cines!! menudo truñaco del tamaño de una galaxia, como han podido pervertir el mundo de ID?, desde luego Will hizo bien en pasarse al ''escuadron', debió leer el guión y por poco le pasa lo que a todos, coma catatónico de aquí a la eternidad, si comento cualquier desastrosa escena vomito la pizza cuatro quesos que me acabo de tomar, así que me ahorro dolores de cabeza innecesarios, solo decir que no se la recomiendo a nadie que le gustara la primera, ojala pudiera borrar de mi mente lo que he visto

Con todos los respetos el nivel de exageracion y cierto tipo de comentarios que a veces alcanzais algunos yo creo que ya queda hasta ridiculo.

Dolores de cabeza, vomito pizza, coma catatonico.....¿De verdad hace falta soltar estas barbaridades que no aportan absolutamente nada para criticar una pelicula o mostrar tu descontento sobre ella? ¿No queda mejor decir que simplemente es un bodrio o un pesimo film? Imposible tomarse en serio comentarios y criticas asi, lo siento pero es que no queda mas que reirme, espero que al menos estes vivo y bien de salud y no hayas tenido que ir al hospital ni nada, miratelo a ver que igual la pelicula ha soltado algun tipo de sustancia contagiosa por los altavoces o algo..........

Pues a mi me empieza a pasar lo contrario con el paso de las semanas. Y es que a falta de un segundo visionado de calidad la valoro cada vez mas, nunca ni de cerca como la original, eso esta claro. Pero con las ultimas "joyitas" que me he visto en casa hacen que la vea cada vez mejor xD. Particularmente me la pienso pillar en blu ray el dia del lanzamiento.

Iniciado por myst

Pues a mi me empieza a pasar lo contrario con el paso de las semanas. Y es que a falta de un segundo visionado de calidad la valoro cada vez mas, nunca ni de cerca como la original, eso esta claro. Pero con las ultimas "joyitas" que me he visto en casa hacen que la vea cada vez mejor xD

Yo la vi ayer de nuevo y una vez asumida la decepcion y que esta a años luz de la original pues deja mejor impresion y se disfruta mas si, pero vamos que como secuela es floja se mire por donde se mire.

Iniciado por Agustin.

Hombre si te ves algo como por ejemplo "Speed 2" antes seguro que mejora por narices.

Yo la vi ayer de nuevo y una vez asumida la decepcion y que esta a años luz de la original pues deja mejor impresion y se disfruta mas si, pero vamos que como secuela es floja se mire por donde se mire.

No no, hablo de peliculas recientes jajaja. Cazafantasmas por ejemplo, la cual ademas presta a compararse con IDR ya que es otra pelicula que viene de un clasico y de hace bastantes años. Pues IDR al lado de esta es una maravilla

Es floja teniendo en cuenta que el nivel de exigencia para una secuela de una pelicula que marco tanto, tan mitica y tras 20 años era altisimo. De todos modos es lo que pasa en el 90 % de las veces que se hacen secuelas tardias y no te digo nada de peliculas tan buenas o que marcaron tanto, tienes muchisimo que perder y muy poco que ganar, el nivel es tan alto y la mitificacion es tan grande en esa cantidad de tiempo que lo normal es que hagas algo bastante peor o que no este nada mal ( como es el caso ) pero que se podria haber hecho bastante mas, y ademas ayuda la idea que teniamos cada uno en la cabeza desde hace 20 años de como seria una posible secuela y si se sale de ahi bastante ya decepciona. Es como cuando hacen una pelicula de un libro y has leido el libro antes. Te has imaginado tus personajes y como seria cada escena y luego a la minima si ves la peli siempre te decepcionara o te parecera mucho mejor el libro solo por eso de lo que te habias imaginado ya que la literatura nada tiene que ver con el cine. En cambio prueba a ver la pelicula antes que libro, te gustara mucho mas ya que no ibas con prejuicios ni ideas. Con esto no quiero disculpar a la pelicula ni mucho menos, pero creo que es bastante mejor de lo que muchos la ponen. Lejos de la original, SI. Pero para nada mala.

Iniciado por myst

No no, hablo de peliculas recientes jajaja. Cazafantasmas por ejemplo, la cual ademas presta a compararse con IDR ya que es otra pelicula que viene de un clasico y de hace bastantes años. Pues IDR al lado de esta es una maravilla

Es floja teniendo en cuenta que el nivel de exigencia para una secuela de una pelicula que marco tanto, tan mitica y tras 20 años era altisimo. De todos modos es lo que pasa en el 90 % de las veces que se hacen secuelas tardias y no te digo nada de peliculas tan buenas o que marcaron tanto, tienes muchisimo que perder y muy poco que ganar, el nivel es tan alto y la mitificacion es tan grande en esa cantidad de tiempo que lo normal es que hagas algo bastante peor o que no este nada mal ( como es el caso ) pero que se podria haber hecho bastante mas, y ademas ayuda la idea que teniamos cada uno en la cabeza desde hace 20 años de como seria una posible secuela y si se sale de ahi bastante ya decepciona. Es como cuando hacen una pelicula de un libro y has leido el libro antes. Te has imaginado tus personajes y como seria cada escena y luego a la minima si ves la peli siempre te decepcionara o te parecera mucho mejor el libro solo por eso de lo que te habias imaginado ya que la literatura nada tiene que ver con el cine. En cambio prueba a ver la pelicula antes que libro, te gustara mucho mas ya que no ibas con prejuicios ni ideas. Con esto no quiero disculpar a la pelicula ni mucho menos, pero creo que es bastante mejor de lo que muchos la ponen. Lejos de la original, SI. Pero para nada mala.

Ya sabes que meterse con Emmerich ademas de gratis es facil, muy facil, ES LO FACIL de hecho.

La vi en el cine el fin de semana de su estreno, y hoy la he revisionado en casa. A mi como película me cumple perfectamente. La pega que yo le pongo, en lo personal, es que tenía muy presente la primera parte. Tengo 30 años, y vi la original en el cine, así que podéis calcular que la vi con 10 añitos. Casi nada... ID4 es una película que será mejor o peor, pero es indudable que en su momento dejó su huella, y si le sumas lo fácil que es impresionar a un crío... Si alguien me preguntara por las películas de mi vida, ID4 estaría en la lista.

Dicho esto, os puedo asegurar que esperaba con esta secuela poco menos que la segunda venida de Cristo, pero no fue así ni de lejos. Tiene muchos aciertos, pero los fallos le pesan mucho, porque se esperaba bastante mas de ella. De todas formas me divirtió, me entretuvo, y me trajo recuerdos de cuando mi padre (que tristemente hace unos meses que no está) me llevaba al cine, afición que compartíamos ambos.

Solamente por lo bueno que me ha ofrecido, no puedo darle la espalda. Estará en mi estantería. Y si llega el día en que realizan una tercera entrega, pasaré por taquilla sin dudarlo.

Iniciado por Quaik

La vi en el cine el fin de semana de su estreno, y hoy la he revisionado en casa. A mi como película me cumple perfectamente. La pega que yo le pongo, en lo personal, es que tenía muy presente la primera parte. Tengo 30 años, y vi la original en el cine, así que podéis calcular que la vi con 10 añitos. Casi nada... ID4 es una película que será mejor o peor, pero es indudable que en su momento dejó su huella, y si le sumas lo fácil que es impresionar a un crío... Si alguien me preguntara por las películas de mi vida, ID4 estaría en la lista.

Dicho esto, os puedo asegurar que esperaba con esta secuela poco menos que la segunda venida de Cristo, pero no fue así ni de lejos. Tiene muchos aciertos, pero los fallos le pesan mucho, porque se esperaba bastante mas de ella. De todas formas me divirtió, me entretuvo, y me trajo recuerdos de cuando mi padre (que tristemente hace unos meses que no está) me llevaba al cine, afición que compartíamos ambos.

Solamente por lo bueno que me ha ofrecido, no puedo darle la espalda. Estará en mi estantería. Y si llega el día en que realizan una tercera entrega, pasaré por taquilla sin dudarlo.

Tu punto de vista y analisis en frio me parece muy acertado y me identifico al completo con el. Esa es la forma de ver y entender esta pelicula. Tiene sus fallos pero tambien varias cosas bastante chulas e interesantes. Pero como dices tu y dije yo antes secuelas tan tardias ( mucho tiempo de imaginacion de los fans y mitificacion ), el factor edad con la que nos pillo la original etc juegan siempre bastante en contra a la hora de hacer un juicio de valor algo mas frio y realista.

Siento mucho lo de tu padre amigo. Seguro que estara alli donde este orgulloso y a tu lado disfrutando de esa magnifica aficion que te inculco. Un abrazo.

Iniciado por Agustin.

Con todos los respetos el nivel de exageracion y cierto tipo de comentarios que a veces alcanzais algunos yo creo que ya queda hasta ridiculo.

Dolores de cabeza, vomito pizza, coma catatonico.....¿De verdad hace falta soltar estas tonterias y barbaridades que no aportan absolutamente nada para criticar una pelicula o mostrar tu descontento sobre ella? ¿No queda mejor decir que simplemente es un bodrio o un pesimo film? Imposible tomarse en serio comentarios y criticas asi, lo siento pero es que no queda mas que reirme, espero que al menos estes vivo y bien de salud y no hayas tenido que ir al hospital ni nada, miratelo a ver que igual la pelicula ha soltado algun tipo de sustancia contagiosa por los altavoces o algo..........

Ah si, se me olvidaba comentar que otros de los efectos provocados por esta peli pueden ocasionar una alteración del lóbulo occipital creando una simpatía hipnótica hacia el film, defendiéndolo a toda costa a base de una chulería e intolerancia para aquellos que acertadamente no les haya gustado, así que ... háztelo mirar chavalín.

Iniciado por coreliano

Ah si, se me olvidaba comentar que otros de los efectos provocados por esta peli pueden ocasionar una alteración del lóbulo occipital creando una simpatía hipnótica hacia el film, defendiéndolo a toda costa a base de una chulería e intolerancia para aquellos que acertadamente no les haya gustado, así que ... háztelo mirar chavalín.

Siento que te lo hayas tomado como un ataque y sobre todo siento que no hayas entendido absolutamente nada de lo que te quería decir,a fin de cuentas el único perjudicado utilizando ese tipo de lenguaje serás tu y no yo.

Chao.

Iniciado por Agustin.

Siento que te lo hayas tomado como un ataque, el único perjudicado utilizando ese tipo de lenguaje serás tu no yo.

Chao.

Si tu lo dices .... siento que a algunos les falte sentido del humor.

Iniciado por coreliano

Si tu lo dices .... siento que a algunos les falte sentido del humor.

Preguntale al resto que les parece y lo verás.

Ah y retiro lo de tonterías que he dicho antes porque eso sí que ha sido una falta de respeto ciertamente lamentable por mi parte y mi intención aunque no te lo creas no era esa en absoluto.

Saludos.

Pues yo la vi ayer en casa por segunda vez (la primera vez lo hice en el cine) y me pareció muy mala. Igual la primera es tan mala como ésta y yo la tengo mitificada por la edad que tenía cuando la vi y por la sorpresa que supuso en su momento. Pero intentando ser objetivo, si eso es posible, es que me parece mucho mejor la primera. Tiene más tensión, mejores personajes, mejor historia y sobre todo es mucho más espectacular. Y ya les vale esto último que con los medios con que cuentan hoy en día la de hace 20 años sea un espectáculo mayor. Es que la nueva solo tiene una escena espectacular, en mi opinión, cuando llega la nave a la Tierra y hace efecto de gravedad inversa. Lo demás es una sucesión de escenas que no te provoca ni el más mínimo sentimiento ni empatía por los personajes. Una pena, es una oportunidad perdida de haber hecho algo mucho mejor.

Iniciado por Lobram

Pues yo la vi ayer en casa por segunda vez (la primera vez lo hice en el cine) y me pareció muy mala. Igual la primera es tan mala como ésta y yo la tengo mitificada por la edad que tenía cuando la vi y por la sorpresa que supuso en su momento. Pero intentando ser objetivo, si eso es posible, es que me parece mucho mejor la primera. Tiene más tensión, mejores personajes, mejor historia y sobre todo es mucho más espectacular. Y ya les vale esto último que con los medios con que cuentan hoy en día la de hace 20 años sea un espectáculo mayor. Es que la nueva solo tiene una escena espectacular, en mi opinión, cuando llega la nave a la Tierra y hace efecto de gravedad inversa. Lo demás es una sucesión de escenas que no te provoca ni el más mínimo sentimiento ni empatía por los personajes. Una pena, es una oportunidad perdida de haber hecho algo mucho mejor.

La primera balanceaba muy bien la acción, la comedia, un poco de drama, y era más revolucionaria en los efectos... esta es una comedia mala al estilo de Transformers 3.

A mi no me molesto el guión, que no era para tirar un cohete sea dicho, ni los efectos, que más o menos estaban a la altura, sino la interpretación, sobre todo en los "vuelos" que no sólo no transmitían ninguna emoción, sino que era como ver a niños jugando con un simulador, me parecieron tan absurdas esas escenas, los diálogos, lo plano de los actores, en resumen una pachanga que fue como un efecto dominó y todas las demás fichas fueron cayendo y cayendo. Hasta el punto que no tengo el más mínimo interés en verla de nuevo, sería una perdida total de tiempo, porque eso en una segunda sesión no me lo va a hacer cambiar de opinión.

Iniciado por Lobram

Pues yo la vi ayer en casa por segunda vez (la primera vez lo hice en el cine) y me pareció muy mala. Igual la primera es tan mala como ésta y yo la tengo mitificada por la edad que tenía cuando la vi y por la sorpresa que supuso en su momento. Pero intentando ser objetivo, si eso es posible, es que me parece mucho mejor la primera. Tiene más tensión, mejores personajes, mejor historia y sobre todo es mucho más espectacular. Y ya les vale esto último que con los medios con que cuentan hoy en día la de hace 20 años sea un espectáculo mayor. Es que la nueva solo tiene una escena espectacular, en mi opinión, cuando llega la nave a la Tierra y hace efecto de gravedad inversa. Lo demás es una sucesión de escenas que no te provoca ni el más mínimo sentimiento ni empatía por los personajes. Una pena, es una oportunidad perdida de haber hecho algo mucho mejor.

Aunque medio me guste y medio la defienda del linchamiento general (excesivo a todas luces por otra parte) no puedo dejar de darte la razon en bastantes cosas, es que es asi, entretenida y aceptable para mi pero bastante descafeinada, lo que en la original era emocion y epica a puñados aqui es indiferencia en la mayoria de los casos, y efectivamente espectacular y grande de verdad solo hay la escena que comentas.

El reparto de jovenes es el mayor error de todos, solo salvo a la chica de It Follows que al menos cae simpatica, los otros no tienen gracia, ni carisma ni nada de nada.

Excesivos personajes comicos pero comicos de los chorras, no de los que caen bien y sueltan las frases justas como hacia el personaje de Will en la primera. En la primera solo teniamos de ese estilo ( por llamarlo asi ) al Borracho, y que encima caia bien y hasta quedaba bastante como heroe y todo. Aqui por contra tenemos un monton de personajes de esos, y eso en medio de una pelicula que se supone que va de una humanidad asediada y en situacion critica no pega casi nunca. Yo si fuera el guionista maximo meteria un solo personaje de esos y con toques de humor muy muy limitados y cuidados. Aqui tenemos al amigo tontorron de Morrison, al abogado de gafas que es muy malo tambien, al "amigo" del Dr Okun, incluso el personaje del señor de la guerra etc etc. Es mas, la mayoria de los nuevos tienen todos ese tono tontorron, se paso 3 pueblos y se le fue de la mano este tema. Hasta el propio Morrison tiene cosas bastante absurdas. A mi lo que mas me molesto de la pelicula fue este exceso de personajes nuevos repletos de humor tonto, y luego la falta de escenas emotivas de verdad y epicas y tambien de destruccion que me supo a muy poco y se limita a esa llegada a la tierra y se acabo. De los personajes nuevos solo me gusto el personaje de William Fichtner, este actor es un valor seguro y eso no hay duda. Pero la historia y la accion estan bastante bien, incluso me gusta mucho lo de la mitologia de los Aliens y ver mas cosas sobre ellos y sus motivaciones, eso me encanto. Si hubiera cogido toda esa parte y solo currandose alguna escena mas de destruccion y dandole un tono mucho mas epico y serio eliminado tanto personaje secundario y de humor centrandose en los clasicos mas 3 o 4 nuevos a lo maximo hubiera sido ya solo con eso una grandisima secuela.

Iniciado por Agustin.

Preguntale al resto que les parece y lo verás.

Ah y retiro lo de tonterías que he dicho antes porque eso sí que ha sido una falta de respeto ciertamente lamentable por mi parte y mi intención aunque no te lo creas no era esa en absoluto.

Saludos.

No sabía que tuvieses habilidades telepáticas para saber lo que piensa la gente, no hay que entender nada, creo que cualquiera puede expresarse como quiera siempre que no falte el respeto insultando y demás, yo(y no soy el único) a veces usamos un tono sarcástico para ''destilar'' nuestro mal humor si una película no nos gusta y transformarlo en humor.
Puede que a algunos no les guste el tono empleado (cada uno somos de una pasta diferente), pero eso es como si también criticásemos a aquellos que se expresan de una forma mas técnica con un lenguaje mas culto (incluso diciendo tb payasadas o gracietas) y los tildásemos de pedantes por ejemplo.
Acababa de ver la película y después almorzar(lo de la pizza era verdad), mejor que nos expresemos así que con ordinarieces y demás, como ya apunté, no quise explayarme sobre los errores de la película(que son evidentes) porque los aquí presentes ya sabemos de sobra cuales son y no quise ni molestarme en enrollarme.
Evidentemente eran ''coñas' y chorradas humorísticas lo que puse así que no tienes que disculparte por eso, lo que creo es que nadie debe decirle a nadie como debe o que tono tiene que emplear para escribir en el foro, para eso están los moderadores, y no creo que ninguno se haya ''molestado'' por lo que he escrito, y si lo he hecho pido perdón pero vamos, ya me parecería rancio molestarse por eso.
Saludos.