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Tema: Inge-Line - Support Center para JVC

  1. #51
    sabio Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Tal y como lo he entendido, es una gamma específica para Streaming que no coincide con las variantes para discos.

    Toca que inge-line lo explique con un poco más de detalle.

  2. #52
    aprendiz Avatar de Inge-Line
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por brid2005 Ver mensaje
    Sinceramente os deseo mucha suerte Inge-Line.
    Hola a tod@s,

    Esta tarde responderé todas las cuestiones pendientes!

    Disculparme por la demora...

    Saludos desde Madrid.
    ShangT_Tnf y MACH 5150 han agradecido esto.

  3. #53
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Netflix tiene contenido hdr puro y uhd4k que hay se debe de seleccionar desde el JVC hlg
    Inge-Line ha agradecido esto.

  4. #54
    sabio Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    La idea es implementar ese HLG que tu seleccionas en tu modelo de JVC, pero que los de generaciones anteriores no tenemos.

    Al fin y al cabo se trata de un perfil concreto y una gamma específica.
    Inge-Line ha agradecido esto.

  5. #55
    sabio
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    La idea es implementar ese HLG que tu seleccionas en tu modelo de JVC, pero que los de generaciones anteriores no tenemos.

    Al fin y al cabo se trata de un perfil concreto y una gamma específica.
    Lo comento porque con el Arves también se puede cargar curva HLG, es decir como hay 3 memorias, se puede importar HLG, 1000 y 4000.

    EL HLG si no me confundo, diferencia en que es compatible con dispositivos SDR, es una curva compatible con SDR y que implementa el HDR sólo en zona alta de brillos, de tal forma que si tienes un dispositivo SDR se ve bien, salvo que pierdes la zona de altos brillos.

  6. #56
    sabio Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Está claro que quien esté encima y domine la herramienta de Arve no necesita más.

    En mi caso me quedé en la versión inicial y dos curvas muy dignas para discos. Pero la verdad es que ya no tengo tantas ganas de comerme el coco con la versión más reciente.

  7. #57
    sabio
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    la unica pega que le veo al Arves, es que cada vez que sincroniza a HDR, se lanza automaticamente la gamma D; con lo cual tienes que seleccionar manualmente la gamma que hayamos importado con Arves, es unos pocos segundos, pero sería mejor si fuera automatico obviamente.

  8. #58
    Todo será revelado... Avatar de rt000jg8
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    me temo que estamos condenados a la gamma D, y siempre que detecte HDR saltará automáticamente a la gamma D, y tendremos que poner a mano el modo que queramos. A no se que inge-line nos sorprenda con alguna birguería.
    Inge-Line ha agradecido esto.

    Proyección: jvc RS500 Cineline. Pantalla Seemax Highland Flat Frame Screen 120'.
    Cajas: Trio frontal: Genelec 1032A. Surround: 4 behringer 2030P.
    Subwoofers: SVS PB12 plus / HUM GTO1514 / 2 MartyCube con Dayton UM18-22
    Receptor: Yamaha 3060
    Fuentes: Oppo 203
    Ecualización: 3 Behringer UC DSP2496 (cajas y subs)

    Sala dedicada: http://www.mundodvd.com/sala-dedicad...2014-a-108617/

  9. #59
    sabio Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Desafortunadamente eso sólo se podría solucionar mediante firmware y de momento seguirá siendo necesaria la selección manual una vez comenzada la película.

  10. #60
    aprendiz Avatar de Inge-Line
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por LTD Ver mensaje
    Gracias por la iniciativa. Tengo una duda, si los ajustes de gamma van incorporados en los perfiles ¿Cómo puedo hacer un ajuste fino del proyector y, en concreto de la gamma? y ... ¿Con respecto a qué gamma?

    Gracias
    Hola LTD,

    Si, los perfiles de color tienen incorporado una corrección de gamma específicamente diseñada para ser usada junto con la memoria de gamma “STD / 2.2”, esta corrección esta parametrizada para corregir una gamma logarítmica de 2.2 y transformarla en una gamma lineal HDR, permitiéndonos adaptarla a nuestra sala/pantalla, con los tres ajustes que tiene el proyector en el menú de gamma.
    Dejándonos libres las memorias “CUSTOM” para poder importar otras gammas.

    Además, también podemos usar junto a estos perfiles color/gamma, las otras gammas logarítmicas que dispone el proyector las “A/B/C” que son variantes de la gamma STD que nos permiten hacer la imagen más dura o suave, a nuestro gusto personal, pero la referencia es la gamma SDT.
    NO usar la gamma “D” junto con los perfiles color/gamma porque el resultado nunca seria satisfactorio.

    King Conan, Gracias!
    Por ayudar a aclarar el funcionamiento de los perfiles color/gamma.

    Saludos desde Madrid.
    king conan, LTD y Dogor han agradecido esto.

  11. #61
    LTD
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    la unica pega que le veo al Arves, es que cada vez que sincroniza a HDR, se lanza automaticamente la gamma D; con lo cual tienes que seleccionar manualmente la gamma que hayamos importado con Arves, es unos pocos segundos, pero sería mejor si fuera automatico obviamente.
    Yo tengo el HDfury linker, este te quita la bandera HDR evitando el cambio a gamma D y además, si quiero, puedo utilizar el iris dinámico. https://www.hdfury.eu/es/30-hdfury-linker

    El nuevo HDFury Vertex creo que integra la funcionalidad del integral y el linker https://www.hdfury.eu/es/39-hdfury-vertex
    ​No te preocupes ... mañana será peor

  12. #62
    Todo será revelado... Avatar de rt000jg8
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por LTD Ver mensaje
    Yo tengo el HDfury linker, este te quita la bandera HDR evitando el cambio a gamma D y además, si quiero, puedo utilizar el iris dinámico. https://www.hdfury.eu/es/30-hdfury-linker

    El nuevo HDFury Vertex creo que integra la funcionalidad del integral y el linker
    Y eso se utiliza con la conversion a sdr del pana? O tambien con arves o estos perfiles?

    Proyección: jvc RS500 Cineline. Pantalla Seemax Highland Flat Frame Screen 120'.
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  13. #63
    aprendiz Avatar de Inge-Line
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Lo comento porque con el Arves también se puede cargar curva HLG, es decir como hay 3 memorias, se puede importar HLG, 1000 y 4000.

    EL HLG si no me confundo, diferencia en que es compatible con dispositivos SDR, es una curva compatible con SDR y que implementa el HDR sólo en zona alta de brillos, de tal forma que si tienes un dispositivo SDR se ve bien, salvo que pierdes la zona de altos brillos.
    Hola goran05,

    La diferencia de las gammas generadas por “Arves” y los perfiles de color/gamma, es que las gammas importadas tienen que estar perfectamente adaptadas a nuestra sala/pantalla/proyector, ya que NO podemos adaptarlas, por estar deshabilitados los “sliders” y solo podemos retocar algo con el brillo y el contraste.

    La gamma HDR(hybrid log), como su nombre lo dice es una gamma hibrida en su baja y media es logarítmica y en la parte alta es lineal.

    Saludos desde Madrid.
    Dogor ha agradecido esto.

  14. #64
    LTD
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por Inge-Line Ver mensaje
    Hola LTD,

    Si, los perfiles de color tienen incorporado una corrección de gamma específicamente diseñada para ser usada junto con la memoria de gamma “STD / 2.2”, esta corrección esta parametrizada para corregir una gamma logarítmica de 2.2 y transformarla en una gamma lineal HDR, permitiéndonos adaptarla a nuestra sala/pantalla, con los tres ajustes que tiene el proyector en el menú de gamma.
    Dejándonos libres las memorias “CUSTOM” para poder importar otras gammas.

    Además, también podemos usar junto a estos perfiles color/gamma, las otras gammas logarítmicas que dispone el proyector las “A/B/C” que son variantes de la gamma STD que nos permiten hacer la imagen más dura o suave, a nuestro gusto personal, pero la referencia es la gamma SDT.
    NO usar la gamma “D” junto con los perfiles color/gamma porque el resultado nunca seria satisfactorio.

    King Conan, Gracias!
    Por ayudar a aclarar el funcionamiento de los perfiles color/gamma.

    Saludos desde Madrid.
    Gracias.
    Entonces ... ¿la modificación que proponéis, tal y como yo comentaba no introduce nuevas gammas de manera explícita sino que están incorporadas al perfil y si queremos hacer un ajuste fino lo hacemos tocando la gamma normal ?

    Gracias
    Última edición por LTD; 18/09/2017 a las 17:21
    Inge-Line ha agradecido esto.
    ​No te preocupes ... mañana será peor

  15. #65
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por rt000jg8 Ver mensaje
    Y eso se utiliza con la conversion a sdr del pana? O tambien con arves o estos perfiles?
    Para ti es transparente. Tu utilizas las Arves o lo que sea de manera normal lo único que hace es eliminar la bandera HDR en la señalización y, por lo tanto, te permite usar el iris dinámico y no te cambia a gamma D. A todos los efectos desde el punto de vista visual es HDR No se debe confundir con lo que se hacía con el HDFury integral.
    Última edición por LTD; 18/09/2017 a las 18:09
    rt000jg8 ha agradecido esto.
    ​No te preocupes ... mañana será peor

  16. #66
    LTD
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Está claro que quien esté encima y domine la herramienta de Arve no necesita más.

    En mi caso me quedé en la versión inicial y dos curvas muy dignas para discos. Pero la verdad es que ya no tengo tantas ganas de comerme el coco con la versión más reciente.
    Un tipo inteligente como tú (no es broma, lo pienso así) no tendrá ni el más mínimo problema para utilizar la nueva versión. No hay que comerse ningún coco. La ventaja de las Arves es que te permite diseñar una gamma HDR perfecta a medida de las limitaciones de luz de la instalación de cada uno.
    king conan, Esrogoz y rt000jg8 han agradecido esto.
    ​No te preocupes ... mañana será peor

  17. #67
    sabio Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Sí, claro, no descarto ponerme manos a la faena en el futuro, pero eso no quita que es una buena oportunidad para que le enchufen perfiles "oficiales" y que sigan libres las custom gammas para seguir experimentando.
    Inge-Line ha agradecido esto.

  18. #68
    LTD
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Sí, claro, no descarto ponerme manos a la faena en el futuro, pero eso no quita que es una buena oportunidad para que le enchufen perfiles "oficiales" y que sigan libres las custom gammas para seguir experimentando.
    Pues nada ánimo. En lo referente al privado si te interesa ya sabes
    king conan ha agradecido esto.
    ​No te preocupes ... mañana será peor

  19. #69
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por Inge-Line Ver mensaje
    Hola goran05,

    La diferencia de las gammas generadas por “Arves” y los perfiles de color/gamma, es que las gammas importadas tienen que estar perfectamente adaptadas a nuestra sala/pantalla/proyector, ya que NO podemos adaptarlas, por estar deshabilitados los “sliders” y solo podemos retocar algo con el brillo y el contraste.

    La gamma HDR(hybrid log), como su nombre lo dice es una gamma hibrida en su baja y media es logarítmica y en la parte alta es lineal.

    Saludos desde Madrid.

    Para la utilización de los gammas generados con la utilidad de Arves, es recomendable tener el proyector calibrado con AUTOCAL, de esta forma partimos de un gamma lineal, y la curva importada se comportará como esta previsto. Con la vuestra es exactamente igual, se tiene que partir de un modo ya calibrado.

    Es lo que dices, que al importar el gamma en un gamma PERSONAL con ARVES queda deshabilitado los controles adicionales de gamma (oscuridad, tono, brillo), con lo que no podemos hacer más ajustes, en esto sería una ventaja el gamma que importáis vosotros ya que se podrian usar estos controles para retocar la imagen.

    No obstante, estos controles de (oscuridad, tono y brillo), son muy rústicos, por ejemplo el del control de oscuridad, a poco que le subas, te sube el suelo de negro del proyector, mermando el contrasto, y los controles, al ser sólo tres no son muy utiles para hacer una calibración en condiciones.

    Por otro lado la ventaja del metodo de AUTOCAL+ARVES; es que según se vaya gastando la lampara, podemos importar otra curva de gamma con la utilidad ARVES, recuperando la luz que necesitemos, sólo hay que jugar con un valor, el "bm" (a mas bajo más luz, menos efecto HDR). El proceso de importacion apenas tarda 5 segundos, con lo que es fácil ir comparando.

    LA verdad es que se agradece que por fín alguien (Un servicio oficial JVC) haya decidido reconocer y afrontar el problema de la curva original HDR, lo que pasa que es un poco tarde, hubiese sido de gran ayuda antes de que sacaran las utilidades de ARVES. Básicamente todo este tiempo nos hemos tenido que buscar la vida con otros métodos, como el del FURY y la conversión a SDR que hace el Panasonic.

    Mientras, las personas que hablaban en voz de Ingevideo en este foro, decían que el HDR de fábrica era correcto (con el tiempo se ha demostrado que era horrendo, incluso con los valores de correción proporcionados por JVC).

    La verdad, es que veo los 2 procesos perfectamente validos, tanto el de arves como el vuestro, al final lo que se trata es que todo el grueso de la curva gamma siga los standares, salvo la parte final de la curva, que se ajusta a la cantidad de luz que dispongamos (que en proyeccion es variable segun la instalación de cada uno).

    Ciertamente con estas curvas de gamma, el HDR se ve genial, aunque logicamente queda limitado en altos brillos por la propia tecnologia de proyeccion (creo que hasta que no tengamos TRI-LASER no vamos a conseguir la luz suficiente para conseguir un efecto HDR genuino), no obstante en total oscuridad y con estas curbas de gamma (la vuestra, o la de arves), la imagen es CORRECTA.
    Última edición por goran05; 19/09/2017 a las 06:37
    king conan, stop, ShangT_Tnf y 8 usuarios han agradecido esto.

  20. #70
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Buenas:

    Me atrevo a asomar la patita, que aquí todo el mundo controla mucho pero yo estoy en proceso de aprendizaje y apenas acabo de leer el tutorial del autocal XD

    He de decir que, cuando MATCH dijo lo de la noticia, esperaba una actualización de firm de JVC que todos pudiésemos meter en casa y nos cambiase la dichosa gamma D por las últimas mejor adaptadas, pero bueno, es de agradecer que IngeVideo vaya a hacer este trabajo de mejora a todos los proyectores JVC en garantía, la pena es que no se pueda hacer de forma general una instalación de ello cada uno en su casa porque quien vive lejos de Madrid... bueno, enviar un aparato de estos no es moco de pavo jejeje

    Una duda que tengo es ¿si la gamma D no se sustituye, pero tampoco se utilizan los perfiles personalizados... aparecerían nuevos perfiles que ahora no están, para 1000, 4000 y HLG? ¿Y cuando se pusiese una película UHD o contenido 4K con HDR saltaría igualmente automáticamente la gamma D o eso se desactiva y ya solo queda seleccionar a mano la que necesitemos?

    En otro orden de cosas ¿cuanto se tarda más o menos en el proceso? Es decir ¿es posible aprovechar un viaje a Madrid para llevarlo por la mañana y recogerlo a última hora ya listo o eso sería inviable?

    Un saludo y gracias a todos los que, de forma más directa o indirecta, hacéis posible que los poseedores de uno de estos proyectores no se quede desfasado cuando su hardware es muy válido.
    ShangT_Tnf y Inge-Line han agradecido esto.
    Solo se que no se nada... o ni eso X-D

  21. #71
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Excelente pregunta Damn, si de forma remota no se puede hacer (estoy esperando respuesta de Ingevideo por privado) me estoy planteando ir en avión que al final no me sale tan caro (¿podré llevar el proye como bulto en cabina?) porque quiero actualizarlo pero estoy muy lejos.... si se hace la actualización el mismo día igual voy.

    Gracias.
    Inge-Line ha agradecido esto.

  22. #72
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Hola buenas.

    Yo también me pensé lo del avión, pero en cabina la limitación es de 10kg y nuestro chiquitín lo supera con creces, no se si otras compañías de vuelos regulares permiten más de 10kg, pero Ryanair y Vueling no.

    Además las dimensiones, máximas permitidas no se si encajan con nuestro proyector.

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Excelente pregunta Damn, si de forma remota no se puede hacer (estoy esperando respuesta de Ingevideo por privado) me estoy planteando ir en avión que al final no me sale tan caro (¿podré llevar el proye como bulto en cabina?) porque quiero actualizarlo pero estoy muy lejos.... si se hace la actualización el mismo día igual voy.

    Gracias.
    Un saludo.
    Última edición por Mounix; 19/09/2017 a las 19:56
    ShangT_Tnf y Inge-Line han agradecido esto.

  23. #73
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Son manías mías y siempre viajo con Iberia, voy a preguntar.... aunque me voy a sentir como el friki de turno viajando con ese trasto.
    Mounix ha agradecido esto.

  24. #74
    sabio Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cuando comienza una peli en UHD salta la gamma D. Eso sólo lo puede cambiar JVC mediante firmware.

    O sea, el proceso debería ser iniciar una película y una vez que está en marcha activar el perfil deseado (que se puede memorizar en un botón del mando para mayor comodidad).
    Damn y Inge-Line han agradecido esto.

  25. #75
    freak
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    Predeterminado Re: Inge-Line - Support Center para JVC

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Son manías mías y siempre viajo con Iberia, voy a preguntar.... aunque me voy a sentir como el friki de turno viajando con ese trasto.
    Es por una buena causa jejeje

    Yo hasta me planteo llevarlo un viernes y recogerlo la semana siguiente o algo así si en el mismo día no se puede hacer, es que he visto como tratan los paquetes en correos y los mensajeros cuando creen que nadie mira XD
    Inge-Line ha agradecido esto.
    Solo se que no se nada... o ni eso X-D

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