Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
Resultados 26 al 50 de 67

Tema: Iniciacion al Home Cinema

  1. #26
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re:

    Y si a la eleccion de entre esos dos A/V añadimos el Onkyo TX-SR 303 ?

    Estarian todos entre los 200-230€

    Pero un escalon por encima estan los Pioneer VSX-516 y el Onkyo TX-SR 503 entre 250 y 270€.

    Empezamos a, como se diria vulgarmente, joder la marrana jajajajaja
    Si subimos asi el presupuesto no terminamos nunca.
    Mi intencion es la de hacer un conjunto equilibrado, de nada sirven unas cajas espectaculares y un A/V gama baja o viceversa.

  2. #27
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    pues como dices vulgarmente jodiendo la marrana me quedaría dentro de esos con el yamaha, ahora que ya puestos a subir un poquito, y por ser la marca que yo uso tanto en estereo como en dolby, con muy buenos resultados, y para mi deja atras a todos esos amplificadores Denon AVR-1706 por 300 € y ala nos despedimos de los demas, y empiezas a tener algo mas compatible seguramente con los nuevos formatos que vendrán en el futuro, y a mi musicalmente hablando me alimenta muy bien tanto el conjunto bose que tengo como el infinity alpha 10 para estereo.

    A este paso no duermes dandole vueltas a todas las opciones :]

    Un saludo

  3. #28
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Pues si, si que estamos casi sin dormir ajajajaja

    Me he planteado otra cosa, que es tirar a por un buen CRT de similares caracteristicas que pueda tener un buen LCD e invertir en audio la diferencia de precio, que es sustanciable, entre 400-600€.
    Con simplemente 300€ mas creo que se abre otro abanico en cuanto a A/V + altavoces.

  4. #29
    recién llegado
    Fecha de ingreso
    20 ago, 06
    Mensajes
    8
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Hola, gracias por la aclaración, me imagino que miraré las marcas que me habeis dicho, luego algo más tarde, así como a primeros de septiembre os preguntaré por el amplificador o decodificador o como coño se llame, y por cierto, adelantaros que seguro que serán los bosé, por lo empalagado que estoy con lo bonitos que me parecen, gracias y un saludo desde Bizkaia.

  5. #30
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Vicky, si te ha gustado como son esteticamente y el sonido que te ofrecen es de tu agrado, buena elección, a por ellos y disfrutarlos, yo los tengo conectados a un denon y el resultado para mi es muy bueno.

    Dopy, la pena de una tv CRT es que es raro verla con entradas hdmi, pc, componentes, etc., ya que por SCART dan toda su calidad sin problemas. Y digo yo, aunque se que es mas tiempo y mas inversión, no es mejor, este mes la tv, cuando me recupere los altavoces + el amplificador , ...., es mas tiempo, mas dinero, pero mas gustito al final . Sino como mencionas, ganando para el audio lo que no inviertes en la tv podras ver opciones quizas mas interesantes. Un saludo

  6. #31
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Cita Iniciado por atheneo
    Dopy, la pena de una tv CRT es que es raro verla con entradas hdmi, pc, componentes, etc., ya que por SCART dan toda su calidad sin problemas. Y digo yo, aunque se que es mas tiempo y mas inversión, no es mejor, este mes la tv, cuando me recupere los altavoces + el amplificador , ...., es mas tiempo, mas dinero, pero mas gustito al final . Sino como mencionas, ganando para el audio lo que no inviertes en la tv podras ver opciones quizas mas interesantes. Un saludo
    Siguiendo el dialogo... te comento, esta misma tarde he ido de ruta por los centros de la ciudad, solo me ha faltado el Hipercor que espero poder ir mañana (el Corte Ingles mas cercano esta a media hora de coche...)
    He mirado TV's. Seguramente me quede con un LCD 32" de LG, HDMI, HD, PC y componentes, o bien un TFT 32" de LG con HD y HDMI (creo). Practicamente mismo precio. LCD o TFT?
    En otro establecimiento especializado he visto el LCD de Samsung con HDMI y HD muy majo por 1200€ y un Sharp de oferta por 1150€ tambien de una agradable calidad, con todas las conexiones comentadas.
    Tambien vi un CRT Samsung con HDMI y HD, muy poquito "culo", una gozada vamos, y en 32" panoramico, (700€) pero el vendedor no me lo recomendo, porque actualmente se veria de lujo pero en cuanto se "estandarice" el HD se seguiria viendo igual que ahora.
    Supuestamente no quiere decir que sea un CRT HD, si no que soporta HD.
    Eso es lo que saque en limpio de toda la tarde para las pantallas, por calidad/precio o bien los dos modelos de LG, o bien el Samsung (esteticamente no me gusta mucho) o bien el Sharp.

    En cuanto a sonido, en otra gran superficie con una pequeña sala de audicion, he "probado" el Pioneer 415 con un conjunto de satelites de Pioneer, una oferta de 499€. Tienen monitores de Jamo, Bose, columnas Infinity, ... pero curiosamente solo dejan probar lo Pioneer
    Asi que nada, en prinicpio no he podido hacer una prueba muy real. El lector era un NAD de gama media/alta, me mostro un CD y un DVD-Audio. Como la grabacion no la conocia, le pedi si podia poner un CD que realmente me conozco, es un CD de pruebas que utilizamos en competiciones de car-audio (IASCA por si alguien conoce dicho disco) y ahi salio a relucir la calidad del conjunto.
    El subgrave malo, el vendedor quiso "lucirlo" un poco y a la minima "petardeaba", no subia lo necesario para llegar al grave que no tienen los satelites y en lo mas bajo, cerca de los 18hz en donde caen los timbalazos de temas como el Carmina Burana, no es lineal, solo se escucha membranear.
    En cuanto a graves, flojito. Medios apagados, algo nasales. Agudos, muuuy sosos.
    En definitiva, se echaba en falta algo mas de dinamica y mucha definicion en el sonido.
    Me imagino que salvo en la dinamica, en el sonido poca culpa deberia tener el amplificador, asi que espero que si finalmente cae la balanza hacia el A/V de Pioneer (416 - 210€) no sea ese el sonido caracteristico.
    Acostumbrado a escuchar dicho CD en el coche, es que el conjunto de satelites Pioneer suena MAL y mas costando 300€ los dichosos satelites+sub.

    Seguire dudando entre el Yamaha 359, el Pioneer 415 y el Onkyo 303, tampoco descarto el Denon que me recomendaste (puede ser 1047?) pero es de todos el mas caro.

    Saludos (me ha gustado el de la cortina xDDD)

  7. #32
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Bueno normalmente LCD-TFT van ligados no entiendo lo de solo TFT a no ser que se refiera a un monitor de pc y tv. La mia es LCD-TFT, supuestamente se ve mejor que una lcd normal. Por lo que comentas, si te ha gustado esteticamente y demás la LG de 32" LCD creo que te esta llamando a gritos .

    Sobre lo que no te han dejado probar, haberle insistido que sin escuchar no compras nada, porque la verdad que ponerte los pionner a mi personalmente me dice que los va a poner y le digo no te preocupes que no hace falta, porque vamos antiguamente decian que tenian altavoces muy buenos pero actualmente no valen para nada. Yo insistiria en que te dejaran probar los altavoces, te diría que las columnas infinity pueden darte el sonido que buscas, si andas por mi estilo musical. El cd que mencionas lo conozco que aquí tenemos muchos amigos tuneros, etc., y yo mismo he montado algún que otro equipo para amigos mios.

    Sobre el amplificador el yamaha 359 antes que el pionner o el onkyo, y si quieres invertir un poco mas el denon que te he dejado, si pinchas sobre el modelo que esta en azul te enseñara una pagina donde lo venden :malo que es un poco más pero son mas canales, etc.

    Un saludo y P.D. lo del icono de la cortina es porque ya que estamos detras de una pantalla y no ahi moticones con ordenadores, pues pongo la cortina

  8. #33
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Bueno, lo primero, yo de tunero tengo MUY poco jejejejeje mi hobbie es el car-audio puro y duro, nada de bandejas botelloneras ni cosas por el estilo jejeje
    Pues si has escuchado ese disco, sabras mas o menos de lo que hablo.

    En ese establecimiento tenian unas columnas Inifnity con doble 6", un 5" y tweeter, con una pinta muy buena, pero nada de escucharlas.
    De todos modos, se me escapan de precio seguro.

    Me llamo mucho la atencion un comentario del vendedor. La verdad, mucha idea se ve que no tenia... pero me dice lleno de razon cuando le pido escuchar algo de Bose o Jamo: no, Bose no suena y Jamo tampoco porque solo tengo amplificadores Yamaha y Pioneer. Esas dos marcas solo funcionan bien con Denon y yo no la comercializo
    Yo por la experiencia que puedo tener del car-audio, esas leyendas urbanas de que el amplificador de marca X no va bien con los altavoces de marca Y, no me las creo. Las mezclas que a priori pueden parecer raras, muchas veces sorprenden gratamente.

    En otro orden de cosas... el Denon 1706 lo he encontrado por 280€, el Pioneer 516 por 265€, el 416 por 210€, el Yamaha 359 por 215€, y el Onkyo 303 por 230€, aunque de esta ultima tienda no me fio mucho.

    Alguna tienda on-line especializada con buenos precios a parte de la ya visitado en el link del Denon?

    Joder como me enrollo... xDDD

    Saludos

  9. #34
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Bueno entonces eres como yo car-audio y nada de montar dos altavoces para los botelleos, que a fin de cuenta no bebo alcohol .

    Los infinity por lo que dices seran los beta 50, su precio ronda los 600 € mas o menos. Y lo que bose y jamo solo suenan bien con denon es una flipada pero en toda regla del tio, cierto que yo tengo con los bose un denon y van muy bien, pero mi hermano tiene un pionner con jamo y no precisamente va mal. Así que a petición del cliente que es el que tiene la razon debería dejarte probar las marcas con el amplificador que te salga a ti de las pelotillas hablando mal, sino pues amablemente se le incita "aquí no comprare nada ya que el trato que daís deja que desear" y si no al jefe de sección que espabile el dependiente.

    Aquí ahí buenos amigos del foro, cudeiro, etc., que tienen precios muy buenos y son completamente de fiar, sería cosa de que echaras un vistazo por ejemplo en Siena, tienen buenos precios y son de fiar, aún asi ahí mas foreros que se dedican a la venta, cada uno en determinadas marcas.

    Un saludo

  10. #35
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    No no, para nada, es mas, la bandeja esta virgen y asi se quedara.
    Algo raro tiene que pasar para que se le hagan agujeros jejejeje
    Delante llevo mi 3 vias en pasivo y mi 10" en sellado en el maletero, todo con un ampli de 4 canales y a correr, y que manera de sonar!!
    El futuro pasa por un 12" en sellado con su etapa monofonica y amplificar en activo el 3 vias

    Si esto no fuera un dialogo quiza esos amigos podrian aconsejarme mas jajaja

    Ahora mismo el que mas me llama es el Denon, lo veo muy completo, pero es que como alguien me recomiende otro superior la vamos a liar mas jajaja

    Que mas se me olvida... ah bueno, estoy mirando los LCD tambien. Los que vi hasta ahora no llevan TDT integrado y la verdad, tener otro aparato mas y otro mando me parece un coñazo. Lo prefiero con TDT, a no ser que, un TDT externo me brinde mejores prestaciones de audio a la hora de conectarlo al A/V.
    El LCD que tengo ahora en mente con TDT tiene salidas analogicas de audio, asi que se podria conectar de este modo al A/V perdiendo el SACD y DVD-Audio, que por otro lado me hace ahorrar en el lector
    Creo que voy a abrir otro post en el otro subforo de Pantallas con las caracteristicas de cada uno y que me puedan ayudar alli tambien

  11. #36
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Bueno sobre amplificadores mejores .... mejor así . Lo que dices de que la tv tiene salida de audio, efectivamente todas tienen salida de audio pero rca rojo y blanco, o sea estereo, por lo que para el SACD y el DVD-Audio no te libras de comprarte el lector de dvd con dicha lectura y salida de 6 rca desde el mismo al amplificador . Sobre las tv es lo mejor que puedes hacer, seguro que te sugieren muchas cosas o te pican para que gastes mas en una tv mayor :8), es lo malo de los foros que aprendes, y acabas pidiendo mas y mas.

    Otra marca que tiene buenos precios y un sonido que te puede gustar es JBL que en tema car-audio da muy buenos resultados tambien. Mi cuñado tiene una pareja de columnas de esta marca, y el sonido me gusta mucho tambien. Un saludo

  12. #37
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Si tuviera mas confianza te hubiera llamado cabr*****on con lo del SACD jajajajaja
    Vale, me lo pieso jajajaja

    El post sobre la eleccion de los LCD ya esta puesto, habra que esperar opiniones

    A mi personalmente JBL en hi-fi no es una marca que me disguste, todo lo contrario, pero en car-audio sus productos, a excepcion de dos cositas de la gama GTI, el resto me parece malo tirando a pesimo.

    Los foros son todos un vicio.
    Es una putada, porque tema sobre el que me intereso y conozco foro interesante, tema con el que termino enganchado jajajaa

    Esto es una ruina

  13. #38
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    tranquilo que si es cariñosamente te lo permito , de jbl en gama bajitas hacen su apaño en comparación a otras marcas, mi hermano mayor tuvo la suerte en su momento de ser escogido por jbl para hacerle un coche representativo con la serie GTI y como sonaba aquello. Esta claro que lo demas es en gamas bajas, para gente con poco presupuesto o musicas muy concretas. Aun así como en este mundo del home-audio ahí marcas mas caras que dan un sonido impresionante, pero para todo esto creo que se necesitaria otro post, para tratar temas de audio en los coches .

    Un saludo

  14. #39
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re:

    Pues si, la gama GTI no suena mal aunque sigue enfocada a ciertos estilos musicales, pero las ganas bajas son botelloneras 100% y para "chunda-chunda".

    Sera mejor que dejemos aqui el tema del car-audio, porque si empiezo no paramos jajajaja

    Pues ayer tras la escucha del conjunto Pioneer, me ha dejado mal sabor de boca el 415 de Pioneer. El sonido puede que fuese culpa en gran medida de los altavocillos Pioneer, pero la falta de dinamica, de alegria en el sonido... eso es cosa del amplificador.
    No se si ecualizando se ganaria algo mas, probe a tocar memorias de eq de las programadas y bueno, la cosa mejoraba, pero luego al irme y escuchar en el coche el mismo cd.... buffff que mal sonaba aquel conjunto!!

    Asi que como ultima opcion dejo el 415/416 de Pioneer. Sigo teniendo en cuenta el 359 de Yamaha y el 303 de Onkyo, aunque este ultimo no me fio nada de la tienda que lo vende. Me ha picado el Denon 1047 ......... pero tampoco me gustaria gastar mucho mas. Creo que esta completito y supongo que satisfara mis necesidades, que no son muchas jjeeje

  15. #40
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Buenas, pues como bien has dicho para pum pum y heavy duro duro eran los equipos en exclusiva . Sobre el denon, si tienes ocasión de escucharlos, como en un corte ingles que seguramente lo encontraras, que te hable por si mismo, yo la verdad es que con el mio estoy muy contento, y reproduzco musica muy variada, peliculas, etc., y genial. Así que a ver si poco a poco vas consolidando el equipo y montandolo. Un saludo

  16. #41
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Creo que finalmente sera Denon+Magnat+LCD por decidir.
    En el hilo de los LCD no contesta nadie

  17. #42
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re:

    Despues de estirar el presupuesto 400 veces y darle muchiiiisimas vueltas al tema, creo que finalmente se va a quedar la siguiente configuracion.


    Toshiba REGZA 32 WLG 66


    Denon DVD-1720




    Denon AVR-1706




    Magnat Monitor 990 SET





    Del DVD al A/V por coaxial u optico la señal de Audio y por componentes la señal de Video.
    Del A/V a la pantalla por componentes la señal de Video.
    Del PC al A/V supongo que por Video compuesto y el Audio ya veremos como... porque me gustaria poder utilizar el 5.1. Seguramente vaya por analogico a las entradas independientes del A/V, ya que finalmente el lector no soporta SACD ni DVD-Audio, o por lo menos no lo veo entre las especificaciones de su web oficial.
    Luego como mucho se conectara la Play Staiton o una camara de MiniDV por video compuesto y audio analogico.

    ¿Es correcta esta configuracion de conexiones?

    La otra configuracion que barajo es la de misma pantalla, mismas cajas, pero el A/V Pioneer 416 y lector Pioneer 393.
    La diferencia de precio son 100€. Creo que merecera la pena estirarse a por el conjunto Denon...

    ¿Opiniones por favor?
    ¿Que cambiarias? ¿Por que?

    ¿Otra duda, alguien tiene experiencias de compra con REBELIO?


    Saludos

  18. #43
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    09 ago, 06
    Mensajes
    48
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Yo he comprado en Rebelio y todo muy bien, mucho mas rapido que pixmania por ejemplo. Pero fijate que tengan lo que quieres en stock.

  19. #44
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re:

    Gracias Merucu.
    El plazo estimado de es 2 semanas para los Denon y 4 semanas para el LCD......

  20. #45
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Buenas, rebelio dicen que comprar bien lo que tenga en stock sino la cosa puede estar mas dificil.

    Un compañero del foro Cudeiro por lo menos el tema denon se que te lo puede servir y sus precios te dejaran muy satisfecho a parte de que es tienda mas fisica, etc., preguntale si quieres que te costaria dichos aparatos, la tv si la tiene y los altavoces que no se si los tendra. Otra cosa en la pagina web de denon ya esta a la venta, y creo que su precio no disipara mucho del que tienes en mente, me refiero al lector de dvd, en vez del 1720 el 1730 no lleva sacd, pero si hdmi y reescala a 720p con lo que la calidad para esa pantalla sera mayor que con el 1720, te dejo el enlace a la pagina francesa de denon para que lo veas, y si le preguntas a cudeiro pues mira a ver si localiza este. Denon DVD-1730.

    Un saludo

  21. #46
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re:

    Intentare ponerme en contacto con el...
    Y me mirare el 1730 jajajajajaja (seguimos jodiendo la marrana )
    Seria posible en ese caso llevar la señal de Video del lector a la pantalla por HDMI (solamente video) y el audio por coaxial hasta el A/V?

  22. #47
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re:

    Visitando la pagina francesa tambien veo que ha salido el 1707 jajajajajaja

  23. #48
    Moderador Avatar de atheneo
    Fecha de ingreso
    25 may, 06
    Mensajes
    7,934
    Agradecido
    3535 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Pues si y lleva la entrada 7.1 que como estabamos hablando en otro post, es la que se necesitara para aprovechar el maximo de sonido de los nuevos formatos , L) no se porque me da que te estas replanteando el equipo de nuevo .

    Y eso que en el amplificador no me fije . Un saludo

  24. #49
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    19 ago, 06
    Mensajes
    72
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re:

    Si, que bien lo sabes... pero creo que no, no me puedo permitir 140€ mas en el conjunto, asi que seguramente me quede con las gamas actuales 1607 y 1720 o 1730.

  25. #50
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    22 nov, 05
    Mensajes
    34
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: Iniciacion al Home Cinema

    Buenas, muy interesante el post.
    Atheneo o el que sea, he leído con atención todo el hilo con las aclaraciones de conexiones y demás, pero como mi caso no es exactamente igual, me entra una duda.
    Yo tengo un A/V Marantz 4600 con us entradas y salida de video por componentes y sus entradas y salidas coaxiales y opticas.
    Por otro lado mi tv es un CRT de Panasonic con dos Scart, uno RGB y otro no.
    Voy a comprar un lector dvd y pretendo utilizarlo también como reproductor de audio y sacrlo por los (por el momento) dos monitores (stereo na más) que tengo conectados al A/V.
    La pregunta es, si conecto el nuevo lector por componentes al Marantz, ¿tengo posibilidad de sacar por componentes y que a la TV le entre por el scart (imagino que mejor por el RGB)? Cero que sí, que hay cables, pero ¿El resultado es bueno?
    Por otro lado imagino que lo suyo es sacar ¿por coaxial o optico? también del dvd y llevar esa señal al A/V con lo que imagino tendré el audio sólo cuando ponga un cd y audio y video cuando ponga un dvd.
    Supongo que a mayor valor en el convertidor de señal, tanto de audio como de video mejor (192 kHz / 24 Bits en audio y 216 MHz / 11 Bits en video será lo güeno-güeno).
    ¿¿¿Algun lector recomendado que ofrezca también buena calidad de sonido y baratito (que estamos esperando para la compra del grabador dvd)???
    Un saludo

+ Responder tema
Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins