JBL ES250, JAMO 660, etc... Ya avisé en su día que eran subs problematicos.

Abro este hilo porque necesito desahogar ciertas injusticias, y abrir las cortinas para que entre un poco de luz. Algunos prefieren callar. Yo prefiero contarlo.

Ahora algunos se acaban de dar cuenta de que los subs de la serie ES de JBL (ya practicamente descatalogada salvo en Redcoon) producen problemas.


http://www.forodvd.com/tema/145903-r...a-jbl-es250pw/


En su dia ya me pasó, me petardeaba con ruidos extraños al poco tiempo. Lo llevé a un servicio tecnico "oficial" de Madrid , Audioclassic, que no tenian ni idea , (lo cuento para que no cometais el mismo error) y empezaron los zumbidos y el amplificador jodido. Me lo trajeron aun peor.

Otros foreros ya lo avisaron, con problemas similares:

https://www.mundodvd.com/subwoofer-j...-senal-111841/


Modelos anteriores de JBL, como el L8400p ya daban tambien muchas averias y problemas.

https://www.mundodvd.com/me-sale-air...bwoofer-53192/

https://www.mundodvd.com/sonido-extr...fer-jbl-53455/

http://www.forodvd.com/tema/96245-su...studio-l8400p/


con el JAMO660 muchos recordamos las experiencias que mucha gente contó. LED azul jodido, ruidos, amplificador averiado, etc.
Afortunadamente JAMO y JBL ya han cambiado de subwoofers a modelos nuevos, me imagino que menos problematicos.

No son modelos de fiar. Porque estas marcas (y no son las unicas) se han pasado los test de calidad por el forro, y esto hay que denunciarlo. Usan al consumidor como "beta-tester". Invierten poca pasta, materiales baratos, pruebas inadecuadas y luego nos lo venden.

El problema es que en España, cuando dichos modelos casi se descatalogan y son dificiles de encontrar, empiezan las ofertas (nadie da un duro a 4 pesetas), los comerciales empiezan por los foros a hacer propaganda de ciertos modelos para llevarle la comision respectiva con las ventas, y la gente pica. Con Magnat hemos vivido un fenomeno parecido.

Todos sabemos qué hay detras de todo ésto, y creo que hay que condenarlo.

Luego se organizan campañas contra la competencia. Yo por ejemplo sobre Polk audio he leido absolutas barbaridades e foros, pongo varios ejemplos:


-"Polk MIENTE en las specs que da en sus webs oficiales".


-"La gama DSW es un timo". Lo dice gente que nunca la ha probado.

-"En la tienda te "colorean" el sonido (nadie sabe qué diablos es eso, un sonido no tiene color. Puede ser chillon, puede tener cuerpo, puede estar emborronado. ¿pero color?). "Y aquellos que no tienen ni idea de estos temas, les engañan y lo compran. Si eliges otra marca, es que sabes. Si eliges Polk (o la que sea) es que no sabes".

Estrategias de marketing agresivo, vamos. Aparte no se respetan los gustos de otra gente. Se habla con "verdades absolutas" subjetivas.


Yo tengo el DSW550 y estoy contentisimo con él. Es más, eso de que los subs de 10" en salas pequeñas/medianas no dan la talla en el cine, es absolutamente falso. Lo certifico porque he tenido modelos (problematicos) de 12".


En resumen, el motivo de abrir este hilo no es armar follon ni barullo. Es más, para demostrarlo no voy a entrar en ninguna discusion. No responderé a polémicas. Yo no soy comercial.

El objetivo del hilo es abrir mentes, denunciar esta situacion. Yo os aconsejo que no creais lo que por motivos comerciales os vendan otros. Otros lo hemos hecho y en su dia la cagamos. Estamos arrepentidos.

Cuando en el pasado algunos avisamos de que hay ciertos modelos problematicos, que ciertas tiendas los están RETIRANDO (por razones obvias), no caigais en la trampa de las "ofertitas". Porque nadie da un un duro a 4 pesetas. A veces lo barato sale caro.

Como ya dije en su día, si tengo en el garaje 2 coches: uno que va a 250 km/h de forma estable. Y otro que puede llegar a 350 a costa de explotar el motor, pincharse los neumaticos y caerse los tornillos, elijo el primer coche. Prefiero un minimo de calidad que la presunta cantidad.

Saludos.

El L8400P lo tuve yo hace 7 o 6 años (ya no lo recuerdo). Tuve el problema de que perdía aire por una esquina a la semana de tenerlo y un pitido cuando encendía (me tenia hasta los mismísimos...). Cuando le exigía algo de caña en cine se me quedaba y enseguida sonaba mal. (en música me cumplía muy bien)

Me deshice de el, lo tuve tiempo guardado y finalmente se lo llevo un colega por 4 duros.

El problema del aire es que viene mal sellado de fabrica, teniendo en cuenta que es un diseño de recinto cerrado, deberían de tener mucho cuidado a la hora de fabricarlo.

Lo solucione yo mismo quitando el driver y buscando la zona exacta donde estaba la fuga, le metí una cola para sellar de la buena y solucionado. El resto no había por donde cogerlo...

Lo único que me gusto de ese sub eran los graves 50hz de bombo que tenía, daba una patada tremenda, solo funcionaba bien con música. Es una pena porque tener tenía buena construcción, pero se quedaba en "quiero y no puedo".

En cuanto al tema de fallos, toda marca por pequeña, mediana o grande que sea, todos en algún momento tienen un indice de fallo que es normal.

Hasta los mejores tienen fallos, que entran dentro de lo normalmente establecido. También incide el número de ventas en masa, mayor número de ventas aumenta el porcentaje de productos defectuosos. Esto siempre será así, luego esta el tema post venta que es otro punto a tener en cuenta.

Al resto digo que nadie da grandes cosas buenas a 4 pesetas o bonos de regalía.

Cita:

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Lo solucione yo mismo quitando el driver y buscando la zona exacta donde estaba la fuga, le metí una cola para sellar de la buena y solucionado

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El problema es eso. Te venden un producto defectuoso de fabrica, sin pasar ningun control de calidad, y luego obligan al usuario (si tiene conocimientos) a hacer Bricomania en su casa. :abrazo

Estos productos de electronica de consumo deberian estar más reguladas por los gobiernos. Multazo a la empresa que saque al mercado productos en mal estado. Pero como las empresas mandan más que los Estados, asi nos va.

Me acuerdo de 2 PS3 que tuve que me duraron poquisimo tiempo. Los lectores de disco se jodian a la primera de cambio. Y por lo que sé, xbox360 aun tenia un porcentaje de averias incluso peor, se calentaban los chips y se iba a tomar por saco. Sony y microsoft también se las trae...

Pues de momento mi JBL va perfecto, eso si, como todo, hay que controlar el volumen ya que hay peliculas que ponen a prueba hasta el mejor sub y a veces muchos no estan preparados , ni los mejores.
Toquemos madera

Cita:

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Iniciado por rhsl129

Pues de momento mi JBL va perfecto, eso si, como todo, hay que controlar el volumen ya que hay peliculas que ponen a prueba hasta el mejor sub y a veces muchos no estan preparados , ni los mejores.
Toquemos madera

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Hay fabricantes que usan limitadores muy eficaces procesados por DSP que evitan la ruptura del subwoofer, permiten llegar al máximo de su capacidad con integridad y sin artefactos o queja alguna. Los fabricantes made in EEUU usan mucho esto, te dan garantías de llegar al extremo sin que se rompa y puedas pasar un fin de semana divertido.

Otro tema es el baremo de subwoofers defectuosos a la llegada del cliente final, conocido como DOA.
Y otro por pedir mas de lo que el subwoofer puede dar y si añadimos que no viene protegidos...

Lo ideal es elegir el subwoofer que te ofrezca unos mínimos de funcionamiento que te garantice que en el uso, no pueda ocasionar problemas. Desde luego en esto es cuestión de prioridades, pero es mejor hacer una compra buena que no 3 o 4 hasta llegar a la conclusión de lo que realmente es necesario.

Buenas.
Pues yo soy otro poseedor de los jbl 250 recientes, y he de decir que oí el ruido de membrana, pero solo en las pruebas a lo bruto y poniendo la cabeza frente al cono.
Tras varios días haciendo escuchas normales de musica y películas, decidí quedarmelo y no utilizar el derecho a desestimiento.
No creo que el exito de este sub a ese precio sea el fruto de comerciales dando caña en foros, máxime si ves tanto en sitios en inglés que se sigue vendiendo y gente opinando que es un buen sub a el precio que es ofrecido.
Un saludo. Dani.

La electronica en general es una mierda a dia de hoy, no hay mas q ver los smartphone, que en un año ya hay q tirar con ellos...
O te gastas 700 eurazos en un iphone y aun asi fallan
La calidad cada vez es mas cara aunque no nos demos cuenta...

Esto lo discuti con varios foreros que me aseguraban que unas magnat son igual de buenas que unas focal 10 veces mas caras
Y sinceramente comparar un altavoz fabricado a mano en francia a unos comprados en redcoon que ha saber donde vienen...

Pues que quereis que os diga, pero bueno cada uno que compre lo que quiera

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

La electronica en general es una mierda a dia de hoy, no hay mas q ver los smartphone, que en un año ya hay q tirar con ellos...
O te gastas 700 eurazos en un iphone y aun asi fallan
La calidad cada vez es mas cara aunque no nos demos cuenta...

Esto lo discuti con varios foreros que me aseguraban que unas magnat son igual de buenas que unas focal 10 veces mas caras
Y sinceramente comparar un altavoz fabricado a mano en francia a unos comprados en redcoon que ha saber donde vienen...

Pues que quereis que os diga, pero bueno cada uno que compre lo que quiera

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El tema de los teléfonos tiene que ver con el sistema de código que tienen en su S.O (desarrollo aplicaciones para todo tipo de S.O de móviles, jaja un poco de todo... Subwoofers etc). Android tiene código abierto y es mas fácil crear porquería en el, todo el mundo puede meter mano y con el paso del tiempo se necesita un"hard reset" para volver a funcionar con el como el primer día.

iPhone en cambio con IOS su código es cerrado y he de reconocer que con un hardware inferior, sus teléfonos son muy ágiles porque esta muy bien optimizado el S.O a su hardware, eso y que no todo le mundo mete mano en su código de programación ayuda mucho.

En cuanto a la electrónica, se conoce que hoy día esta programada con una duración determinada, pero no toda la electrónica ni todos los fabricantes.

En tema de altavoces estoy de acuerdo contigo, la construcción de los componentes inciden en la calidad final del producto.
¿Que es mejor? ¿Una casa de fabricada entera de madera? ¿O una casa fabricada con hormigón y acero?

El hecho de la fabricación en masa de los productos de electrónica de consumo principalmente en China y otros países asiáticos, una estrategia que practican el 100% de las marcas populares, es uno de los principales factores del bajón cualitativo que estamos viviendo, pero como muy bien decís nadie da duros a cuatro perras y muchos de estos productos no son mas que componentes de "batalla" del tipo usar y tirar que dentro de dos años ya llegará algo nuevo y diferente!!

Otro de los problemas son las expectativas que tienen los propietarios de estos productos.... en la mayoría de casos expectativas demasiado altas. No creo que nadie compre algo para "quemarlo" en dos días, pero sí es bien cierto que mucha gente principalmente por no poder llegar económicamente a modelos mejores, intentan hacer hacer sonar componentes sencillos como si fueran premium. Lo he visto multitud de veces en mi entorno... chavales que han cambiado 5, 6 y hasta 8 veces los altavoces del coche.. porque les "petan". Yo llevo 30 años con equipos de audio en el coche y no se me ha quemado ni un altavoz...

En situaciones así que hemos de decir, que es fallo del fabricante? O publicar corriendo en los foros lo malos son los subs Megatron porque saltan los conos (sin decir que les hemos metido señal cuadrada de un ampli sobresaturado por distorsión)?

A ver, no es por defender a JBL u otras marcas, pero ya se sabe que cuando hablamos de componentes (económicos) de consumo masivo, no podemos esperar que nos rindan como los que son mas especializados o de un nivel superior... que no es lo mismo que decir que no tengan un buen sonido, que igual lo tienen, pero son componentes que no pueden ser forzados y que requieren de un funcionamiento -digamos- mas tranquilo.

Un saludo del Oso

Pues eso mismo ;)

Cita:

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Hay fabricantes que usan limitadores muy eficaces procesados por DSP que evitan la ruptura del subwoofer

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Ese es un tema muy interesante, que por desgracia, creo quen foros de audio/video se ha tocado muy poco. Daría para varios hilos.


Seria bueno saber qué marcas lo usan y cuales no. Si el consumidor tiene acceso a esa informacion, puede evitarse muchos disgustos.

Leche, que casualidad que yo he tenido ambos 2 subs! Y cero problemas! Ambos son grandes subs, muy buenas prestaciones y a muy buen precio. Los jbl han estado a 425e o mas hasta hace bien poco, con ese precio se hablaba menos de ellos porque seguian siendo buenos pero no baratos.

Jbl es un fabricante que vende muchos mas subs que otros minoritarios y especificos solo de subs como svs, velodyne, bk, etc., con lo cual es de logica que salgan mas fallos, aun asi como han dicho antes tanto por foros de aqui como extranjeros hay infinidad de gente satisfecha y solo han salido algunos pocos fallos en los ultimos dias. Por cierto, que pasa con Magnat? Que yo sepa aqui se ha discutido sobre si realmente son tan buenos, pero creo que fallos no han tenido.

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Cita:

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Iniciado por Pecci

Y luego algunos de estos fabricantes que usan DSP para evitar que rompa el cono, resulta que les falla el plate. Un compañero con 2 unidades de sub (no precisamente baratos y considerados como "lo más" en este y otros foros) creo recordar que ya va por la tercera etapa de potencia (afortunadamente la garantía de momento le esta funcionando) y eso es algo que da que pensar y me preocupa mucho más dado el precio que hay que pagar por ellos.

Y es que en todos los rebaños siempre salen ovejas negras. No me creo que marcas de prestigio y enorme tradición como JBL o JAMO tengan un indice de fallos mayor que estas otras que comento lo que ocurre es que seguramente venderán muchas más unidades por lo que el número de ellas que salen defectuosas también sera mayor (en términos absolutos, evidentemente)

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Como yo decía en el post Nº3, hasta en las mejores casas pasa:

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

En cuanto al tema de fallos, toda marca por pequeña, mediana o grande que sea, todos en algún momento tienen un indice de fallo que es normal.

Hasta los mejores tienen fallos, que entran dentro de lo normalmente establecido. También incide el número de ventas en masa, mayor número de ventas aumenta el porcentaje de productos defectuosos. Esto siempre será así, luego esta el tema post venta que es otro punto a tener en cuenta.

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El 3º lo he enviado yo hoy esta tarde a tu compañero, funciona correctamente así saldremos de dudas que es lo que ha fallado, nada es perfecto desde luego, pero la garantía y las opciones que ofrece ayuda a un producto mucho mas robusto.

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Cita:

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Iniciado por Pecci

Conozco también un caso de B&W (de los gordotes, un ASW4000 de 15") que casco la unidad de potencia y un BK Monolith como los que tengo que también dio problemas en sus inicios (los míos, de momento no, cruzamos los dedos y uno de ellos es de esa época, año 2007). Vamos, lo comentado por tí y otros. "Ocurre hasta en las mejores familias".
Otra cosa es como responda la garantía de cada cual.

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Efectivamente, y yo conozco muchos casos de SVS. La cuestión es que existe un óptimo entre control de calidad y producción, de forma que un 3 o 4% de fallos sea perfectamente admisible para una empresa, ya que llegar a un 2 o 1% costaría mucho más que reemplazar las unidades defectuosas. Es un caso más de la famosa "law of diminishing returns" y cualquiera que haga negocios debería ser consciente de la misma. El 100% de calidad es inalcanzable/impracticable. Si el fabricante responde como debe en caso de garantía, entonces todo bien. Si "desaparece" o desvía el problema a "mal uso" o "influencia de otros componentes", yo prefiero evitar esa marca.
Me sorprende los problemas con la garantía de Jamo en España. En Alemania ha habido casos, pero siempre se han resuelto de forma satisfactoria. De hecho, yo también he tenido un par de clientes con problemas en sus Jamo 660 (también Klipsch 115 o SVS! no se salva nadie) y el distribuidor se ha ocupado directamente reemplazando el amplificador.

Vaya por dios! Hoy me encuentro con este hilo con un año de antigüedad, y no hace mas que venir a colación de este otro: http://www.forodvd.com/tema/156780-c...co/index2.html

Con lo cual, el que a día de hoy siga sin reconocer un fallo, es por que no quiere verlo.

ola foreros tengo una duda k no cosigo reesolver. Actualmente, y yo se k es ya 2016, tengo 2 logitech z5500 pero obviamente
el subwoofer es de rendimiento bajo ya k solo da los 33hz y los 120 hz colocado normalmente y con señales probenientes de la pc no de programas para producir hz al gusto.
Quiero adquirir un subwoofer k tenga corte
de frecuencia de unos 40 hz y que llegue a los 24 o menos los subs ya que hay mucho de cine y de musica k pasa del Do1 o 33 hz.
Mi duda es entre el jamo sub 650 y el infinity ps212w, en prestaciones son identicos. Y que sub me recomiendan?.
E leido k los infinity dan mucha lata por k se descomponen mucho. Este sub para el k estoy ahorrando seria mi primer sub activo
dedicado y con los dos z5500 no se levanta mucho polvo pues aunque estan conectados a la par en mi laptop con un splitter
pues le hace falta mas tesitura y en peliculas se escucha muy pequeño, osea que no pareciera que se mueva mucho los tonos y
en las partes de suspenso pues no reproduce frecuencias bajas menores a 33hz. El infinity es algo mas caro, ambos de segunda mano pero trae
la funcion de que no necesita conectarse por cable necesariamente. Sin embargo e escuchado mas comentarios buenos de los jamo sub 650.
Mi habitacion andara en poco mas de 20 metros cuadrados y pues obviamente apra conectar me comprare un receptor AV cualquiera solo para
darle la se;al de audio al sub activo. Basicamente lo busco para un 70% musica y lo demas 18% peliculas y 12 % juegos (pa loq ue
los dos z5500 salen sobrando por ejemplo con el call of duty 2). O si hay alguna opcion que halla en esos precios 250 - 300
euros. Yo soy de mexico estoy pegado a la frontera de san Diego USA. E visto algun sub Earthqueake para teatro en casa no tan potente como estos pero con frecuencias de casi los 20 hrz
Tambien me interesaria que el subwoofer tenga sonido seco y sonido largo pa escrichar triphop por eso me interesan esos sub de 12 pulgadas. Soy nuevo en eso de la musica jeje tengo 22 a;os y me e recibido recien de ingenieria en sistemas computacionales, recien me incorporo al mundo del capitalismo, donde hay una lucha por obtener lo mejor y en cuanto a competensias, e de decir que mis vecinos (no comparto pared con pared) an metido subwoofer de coche, es lo que supongo ya que siempre ponen musica, a raiz de que adquiri mis logitech por 500 euros. Pasa k no tengo potencia suficiente (y aclaro que mi objetivo no es incomodar a los vecinos, sin embargo en un futuro quisas adquiera SVS, al fin en México todo mundo hace lo que quiera). Los subs de mi vecino suenan fuerte, seco y con intensidad por eso digoq ue metieron sub de coche ya que la pinta que ellos tienen es de obreros de fabrica, con hijos, sin buena ropa etc, no como para comprarse subs de precio medio. Mi objetivo es tener un buen sub para compensar la perdida de los subs del z5500/ saludines