Tema: John Rambo (Rambo IV)

Y yo que la recuerdo como una de las dos o tres peores películas que he visto nunca en un cine, seguida de cerca por Batman y Robin y alguna otra lindeza por el estilo...

Ya te digo, como adaptacion me parece una absoluta mierda porque no tiene nada que ver con el exclente comic original. Entre otras cosas, porque una de las gracias del comic original es que a dredd nunca se le veia la cara, habia una sensacion de misterio en el porque no se sabia quien era. Sin embargo , stallone se pasa casi toda la pelicula haciendo de si mismo mas que del juez dredd.

Como pelicula me parece tambien una burla total, ya no solo por ese comicastro barato intentado hacer gracia( inexistente en el comic original), sino porque la trama es de lo mas simplona y ramplona que te puedes echar en cara, parece sacado de un episodio de walker texas ranger. Y los actores estan todos muy mal. Una basura fina, vamos.

Stallone es Stallone y para mi punto de vista siempre ha sido el rey del cine de acción (acompañado en la sombra con tito Chuache y el tito Bruce y en menor medida el tito Snipes).

Su filmografía, si fuese una ecuación, la suma sería un 20% cine con algo de mensaje en los 70 principios de los 80 + 70% cine de acción (el que había y el que nos tragábamos) de finales de los 80 hasta casi finales de los 90 y 10%de "lo que me veo obligado a hacer" de finales de los 90 hasta la fecha.

Claro está, si analizamos toda su filmografía como cine de ese llamado con chicha salvaría "Acorralado" (la mejor mezcla del cine de acción conjunta a la jungla de cristal pero esta se merece otro post), cop land (para mi una de las mejores de Stallone), Rocky y máximo riesgo. El resto es clasificado como acción pura, simple pero que cumple con lo que presenta.

En este 2º paquete se pueden demolition man, el resto de la saga Rocky, las 2 y 3 de Rambo, Tango y Cash, cobra, encerrado y alguna que otra (Juez Dredd es de esas que a casi nadie le gustó escepto a mi que me pareció entretenida y con más pretensiones que logros pero que no me decepcionó en absoluto).

Películas que no he podido conseguir ver y de las cuales no puedo opinar: F.I.S.T y la cocina del infierno pero que me huelen a cine con fundamento (quizá por las críticas que he ido leyendo a lo largo de mi vida con más fundamento la 1ª que la 2ª).

Luego vienen esas películas pequeñas, que no se sabe si son buenas o no como Asesinos, el especialista, "yo, el halcón" y demás.

Lo malo de Stallone me parece a mi es que la edad le afecta en el rostro y le influye mucho en la forma de actuar. Me remito a todo lo que viene a partir de Driven: D-Tox, Get Carter e incluso una que hizo hará un par o tres de años que era como una especie de rey del juego con un elenco de secundarios pero no recuerdo el título.

Ahora viene Rocky Balboa (o Rocky 6 por seguir la numeración) y fuí a verla al cine dado que no me podía creer que el final de Stallone en el mundo del celuloide era "el enviado" (la peor de Stallone con diferencia, no tiene garra, sentido, ni humor ni complicidad. Simplemente es cine de "hacer por hacer" donde no se salva nada. Las peores actuaciones del mundo están aquí, todas juntas).

Después de verla salí con un sabor agridulce porque la peli me gustó, la encontré bien, incluso con cierta semejanza a la primera pero, me sabe mal decirlo... ¡lo encontré muy estropeado!. Ya no es aquel Stallone de Rocky IV, ya no es aquel Stallone de máximo riesgo (el mejor Stallone de la historia del cine). Tiene la cara muy curtida (claro que ronda los 60).

Ahora he visto ese trailer de Rambo IV y... :inaudito :inaudito
NO puede ser. Esto no es Rambo. Esto es una película de serie C (claro que Rambo 3 no es para tirar cohetes pero cuando salió recuerdo que todo el mundo hablaba de Rambo 3 con respeto, cuando Stallone aún se mantenía en el podio) y todo le viene en su contra.
Los decorados son muy ficticios, los villanos son muy de pega, la violencia es extrema (tampoco digo que Rambo vaya a solucionar sus diferencias tomando el te y fumando la pipa de la paz pero ese desgarre de nuez, ese destripe "literal", ese rebienta cuerpos en una camioneta... y ¡ojo! que es el trailer, la peli en completo que nos mostrará ) y creo que con la 3ª se cerró el paquete. Una 4ª, y de esta manera, está metida con calzador.
Yo sólo espero que Rambo no sea la despedida y el retiro. Que se plantee un guión con gancho y a seguir hasta el fin.

Iniciado por doctor muerte

una de las gracias del comic original es que a dredd nunca se le veia la cara, habia una sensacion de misterio en el porque no se sabia quien era. Sin embargo , stallone se pasa casi toda la pelicula haciendo de si mismo mas que del juez dredd.

Recuerdo que cuando se estrenó, los fans del cómic pusieron el grito en el cielo porque se le veía la cara, y desde mi punto de vista, aunque repito que no he leído nada de Dredd, tienen razón, pero claro, la pasta en la taquilla es la pasta, y tener a un actor de primera línea sin que se le vea la cara...

Ahora he visto ese trailer de Rambo IV y... :inaudito :inaudito
NO puede ser. Esto no es Rambo. Esto es una película de serie C (claro que Rambo 3 no es para tirar cohetes pero cuando salió recuerdo que todo el mundo hablaba de Rambo 3 con respeto, cuando Stallone aún se mantenía en el podio) y todo le viene en su contra.

que no es RAmbo?? joder, entonces que es Rambo para tí, porque ese trailer reúne lo que este personaje es y lo muestra tal cual (violencia extrema pero realista, si ametrallan a alguién a medio metro de distancia pasa lo que pasa en el trailer).

el que no era Rambo era el de la tercera entrega, ese sí que no, y la peli fue un fracaso tanto para los fans y para la taquilla, fue la peli más cara en su época y solo el tirón fuera de EEUU salvo de la quema a la peli

Iniciado por atreyub

Stallone es Stallone y para mi punto de vista siempre ha sido el rey del cine de acción (acompañado en la sombra con tito Chuache y el tito Bruce y en menor medida el tito Snipes).

Su filmografía, si fuese una ecuación, la suma sería un 20% cine con algo de mensaje en los 70 principios de los 80 + 70% cine de acción (el que había y el que nos tragábamos) de finales de los 80 hasta casi finales de los 90 y 10%de "lo que me veo obligado a hacer" de finales de los 90 hasta la fecha.

Claro está, si analizamos toda su filmografía como cine de ese llamado con chicha salvaría "Acorralado" (la mejor mezcla del cine de acción conjunta a la jungla de cristal pero esta se merece otro post), cop land (para mi una de las mejores de Stallone), Rocky y máximo riesgo. El resto es clasificado como acción pura, simple pero que cumple con lo que presenta.

En este 2º paquete se pueden demolition man, el resto de la saga Rocky, las 2 y 3 de Rambo, Tango y Cash, cobra, encerrado y alguna que otra (Juez Dredd es de esas que a casi nadie le gustó escepto a mi que me pareció entretenida y con más pretensiones que logros pero que no me decepcionó en absoluto).

Películas que no he podido conseguir ver y de las cuales no puedo opinar: F.I.S.T y la cocina del infierno pero que me huelen a cine con fundamento (quizá por las críticas que he ido leyendo a lo largo de mi vida con más fundamento la 1ª que la 2ª).

Luego vienen esas películas pequeñas, que no se sabe si son buenas o no como Asesinos, el especialista, "yo, el halcón" y demás.

Lo malo de Stallone me parece a mi es que la edad le afecta en el rostro y le influye mucho en la forma de actuar. Me remito a todo lo que viene a partir de Driven: D-Tox, Get Carter e incluso una que hizo hará un par o tres de años que era como una especie de rey del juego con un elenco de secundarios pero no recuerdo el título.

Ahora viene Rocky Balboa (o Rocky 6 por seguir la numeración) y fuí a verla al cine dado que no me podía creer que el final de Stallone en el mundo del celuloide era "el enviado" (la peor de Stallone con diferencia, no tiene garra, sentido, ni humor ni complicidad. Simplemente es cine de "hacer por hacer" donde no se salva nada. Las peores actuaciones del mundo están aquí, todas juntas).

Después de verla salí con un sabor agridulce porque la peli me gustó, la encontré bien, incluso con cierta semejanza a la primera pero, me sabe mal decirlo... ¡lo encontré muy estropeado!. Ya no es aquel Stallone de Rocky IV, ya no es aquel Stallone de máximo riesgo (el mejor Stallone de la historia del cine). Tiene la cara muy curtida (claro que ronda los 60).

Ahora he visto ese trailer de Rambo IV y... :inaudito :inaudito
NO puede ser. Esto no es Rambo. Esto es una película de serie C (claro que Rambo 3 no es para tirar cohetes pero cuando salió recuerdo que todo el mundo hablaba de Rambo 3 con respeto, cuando Stallone aún se mantenía en el podio) y todo le viene en su contra.
Los decorados son muy ficticios, los villanos son muy de pega, la violencia es extrema (tampoco digo que Rambo vaya a solucionar sus diferencias tomando el te y fumando la pipa de la paz pero ese desgarre de nuez, ese destripe "literal", ese rebienta cuerpos en una camioneta... y ¡ojo! que es el trailer, la peli en completo que nos mostrará ) y creo que con la 3ª se cerró el paquete. Una 4ª, y de esta manera, está metida con calzador.
Yo sólo espero que Rambo no sea la despedida y el retiro. Que se plantee un guión con gancho y a seguir hasta el fin.

Para mí Stallone es el mito de los 80, muy por encima de Schwarzenegger y Bruce Willis. Te pueden gustar o no sus pelis, pero esto me parece innegable. Supongo que si no hubiese sido por sus Rockys y Rambos, tampoco habría habido Ejecutor, Commando, Depredador, etc.

En cuanto a lo de la cara, ten en cuenta que se ha metido un montón de hormonas y esas cosas, y me imagino que afecta, además del botox. Y ten en cuenta que tiene 60 años, claro, no 40 como en Rocky IV.

¿Qué película es El enviado? No me suena de nada... A no ser que la hayan estrenado en algún país con ese título y en España con otro... Ah, y la peli de los que juegan a las cartas o lo que sea es Shade. ¿Qué tal está? ¿Merece la pena o es una tontería?

Yo de Rambo IV me espero que me entretenga, poco más. No creo que esté a la altura de Rocky Balboa, que, como ya he dicho, considero una relativa obra maestra. Además, siempre me ha gustado más el personaje de Rocky que el de Rambo... Ya veremos

Shade esta pasable sin más y Sly solo aparece en el tercio final pero cumple y bastante como vieja gloria de las cartas, dandole una lección al joven que parece saberlo todo en la peli, la verdad es que solo por ver la cantidad de buenos actores que hay en ella merece un visionado, la pena es que la historia es simplista y realizada sin personalidad ningúna.

su cara guste o no aún sigue siendo una de sus señas de identidad, eso es innegable. además un tío que actúa con media cara paralizada lo hace en desventaja con todos los demás actores que la tienen al 100% y tiene su mérito

en cuanto a El enviado, quizás se refiera a El protector

Al hilo del Juez Dredd, decir que es un pelibastante mediocre, pero que en su dia fue entretenida, además oir gritar a Sly "yo soy la Ley" no tiene precio...

Un saludo.

Iniciado por Superman

¿Qué película es El enviado? No me suena de nada... A no ser que la hayan estrenado en algún país con ese título y en España con otro... Ah, y la peli de los que juegan a las cartas o lo que sea es Shade. ¿Qué tal está? ¿Merece la pena o es una tontería?

Pido perdón a mi caligrafía. Me refería a el protector (avenging Angelo). La de Shade no está mal, es pasable pero no es nada del otro mundo.
Si has seguido toda la filmografía del tito Sly no está de más pillarla en video y exarle un vistacillo.

Luego vienen esas películas pequeñas, que no se sabe si son buenas o no como Asesinos, el especialista, "yo, el halcón" y demás.

Asesinos y el especialista son sendas mierdas, para pasar el rato dos horas de tu vida y punto.

Otra cosa es comparar a Sly con chuache. Sly sera recordado por Rocky y Rambo, si lo sacas de ahi hay mucha mierda y alguna joyita como Maximo riesgo. Chuache tiene terminator, true lies, depredador, el ultimo gran heroe (ese clasico olvidado), desafio total, perseguido, conan, commando. Chuache es mucho chuache, y mucho mas estable que stallone en cuanto a taquilla y critica.

Iniciado por EVILIOROJAS!

Asesinos y el especialista son sendas mierdas, para pasar el rato dos horas de tu vida y punto.

Otra cosa es comparar a Sly con chuache. Sly sera recordado por Rocky y Rambo, si lo sacas de ahi hay mucha mierda y alguna joyita como Maximo riesgo. Chuache tiene terminator, true lies, depredador, el ultimo gran heroe (ese clasico olvidado), desafio total, perseguido, conan, commando. Chuache es mucho chuache, y mucho mas estable que stallone en cuanto a taquilla y critica.

Totalmente de acuerdo.Aunque Chuache no tenga ninguna cinta en la que demuestre su calidad como actor, pues dudo muicho que la tenga.

Chuache es la repolla, tiene bodrios, pero no tan desastrosos como los de Sly.
Los gemelos golpean dos veces y Junior serian los palos mas bajos de chuache, y luego estan las pelis de su ultima hornada, desde eraser hasta daño colateral, que no estan a la altura de sus peliculas miticas que mencionas, pero que a mi, personalmente, me gustan para pasar un buen rato.
El trailer de Hamlet que sale en El ultimo gran heroe es una frikada del copon, y esa peli es un puntazo en si,sobre todo cuando sale Sly de Terminator 2.
Lo malo que este hilo es de Rambo y vamos a acabar comparando a Terminator con Rocky.

La carrera de Chuache (como decís, aunque llamar cariñosamente a este tiparraco me escuece) ha sido más uniforme que la de Stallone en taquilla, pero vamos, no creo que el público tenga que mandar en nada de asuntos cualitativos y menos mirarlo en este foro.

Chuache, en sí, es un tipo que como actor me resulta despreciable. Sus únicas películas a tener en cuenta DE VERDAD son la primera de Terminator, la primera de Conan y ¿ya? Desafío total es un interesante planteamiento que se jode bastante por el enfoque "chuache", precisamente, aunque quede algo interesante. Por no hablar de El último gran héroe, que se va al absoluto carajo (imposible de socorrer) precisamente por él y su política. Depredador no se jode, pero por poco. Él es un jodón. Chuache, si hace algo, es joder las películas. Incluso estas películas que os cito podrían haber sido infinitamente mejores con un actor de tercera, él no hace más que estropear. Estropear del todo o casi del todo.

Stallone, en todas sus películas a reseñar, que ya hemos considerado, gobierna todos los apartados, pone alma y, sobre todo, hace historia cuando acierta. Pero historia de la de enciclopedia, no de la de gafas de sol.

Creo que los aciertos de los dos no se pueden comparar. Más que nada porque los de Stallone son de verdad y de época y los de Chuache, no existen. De hecho, él estropea todo aquello que toca.

PD: Sly no sale en Last Action Hero.
PD2: Máximo riesgo me pareció una peligrosa castaña. Un Serie B MALO.

Chuache perdió mi respeto cuando se fue a la politica, es más era un tío que lo tenía todo calculado creo yo, utilizó el cine para dar su salto a la politica.

así mientras uno hace de Goberneitor el otro sigue llevando gente al cine y regalando pelis a sus fans.

Chuache tiene films deplorables algunos más que los del propio Sly (Commando, El guerrero Rojo, Daño colateral, Ejecutor...) pero tiene films grandiosos como: Conan el barbaro, Terminator 1&2, Desafío Total, El último gran heroe, Depredador, Mentiras arriesgadas y para de contar creo ya.

por no decir que simpatía de Chuache con el público (fans y todo eso) es nula comparandola con la que tiene Sly.

PD: Junior me parece una peli interesante y graciosilla, merece echarle un vistazo, por cierto, en esta peli Chuache fue nominado al Globo de Oro como mejor actor de comedia, y la verdad es que lo hace bien el tío.

PD2: Sly no sale como tal en El último gran heroe, pero hay un guiño interesante, cuando Chuache y el niño van al video club este ve la portada de Terminator 2 con Sly de prota y se lleva un chasco y el Chuache le dice "es su mejor interpretación"

gran film nada comprendido el de McTiernan

Iniciado por Mo Cuishle

La carrera de Chuache (como decís, aunque llamar cariñosamente a este tiparraco me escuece) ha sido más uniforme que la de Stallone en taquilla, pero vamos, no creo que el público tenga que mandar en nada de asuntos cualitativos y menos mirarlo en este foro.

Chuache, en sí, es un tipo que como actor me resulta despreciable. Sus únicas películas a tener en cuenta DE VERDAD son la primera de Terminator, la primera de Conan y ¿ya? Desafío total es un interesante planteamiento que se jode bastante por el enfoque "chuache", precisamente, aunque quede algo interesante. Por no hablar de El último gran héroe, que se va al absoluto carajo (imposible de socorrer) precisamente por él y su política. Depredador no se jode, pero por poco. Él es un jodón. Chuache, si hace algo, es joder las películas. Incluso estas películas que os cito podrían haber sido infinitamente mejores con un actor de tercera, él no hace más que estropear. Estropear del todo o casi del todo.

Stallone, en todas sus películas a reseñar, que ya hemos considerado, gobierna todos los apartados, pone alma y, sobre todo, hace historia cuando acierta. Pero historia de la de enciclopedia, no de la de gafas de sol.

Creo que los aciertos de los dos no se pueden comparar. Más que nada porque los de Stallone son de verdad y de época y los de Chuache, no existen. De hecho, él estropea todo aquello que toca.

PD: Sly no sale en Last Action Hero.
PD2: Máximo riesgo me pareció una peligrosa castaña. Un Serie B MALO.

Así me gusta, Mo, que defiendas a Sly ;)

Estoy de acuerdo con que, en general, la gente le tiene más cariño a Stallone, no sé si porque los personajes que ha interpretado son más cercanos, porque tiene buena relación con la prensa, por el aspecto...

Tal vez sí haya sido más regular la carrera de Schwarzenegger, pero hay que reconocer que Stallone ha intentado meterse en más géneros que él. Sólo tenéis que echar un vistazo a su filmografía...

A lo que se refieren diciendo que Stallone sale en El último gran héroe, es que en el cartel de Terminator 2, sale el cuerpo de Schwarzenegger con la cara de Stallone, no que él salga actuando como tal.

El film de Mctiernan tiene la grandísima falla de ir de CAGARLA con todo lo que PROPONE E INCLUSO CRITICA en toda la gran parte del film.

Es decir, el tío te dice que hay un mundo real y un mundo de ficción y que en el real las cosas son más normales...pero se le va la mano y el real resulta ser más ficción que la propia ficción...sin quererlo...

La propuesta a mí me encantaba pero la resolución me pareció paupérrima. No me interesó en absoluto.

Que Arnold Schwarzenneger (no vaya a ser que al bueno de Mo le de un tabardillo) no es buen actor, eso lo ve hasta un niño. Que le han dado papeles que hasta yo seria capaz de interpretar, pues tambien. Pero Mo, decir que todo lo que toca lo destroza... Creo que es exagerado. Se que es tu opinion, y la respeto, pero yo creo que muchas de esas pelis se hicieron para el y ningun otro actor las hubiera interpretado, bien porque no diera el perfil o bien porque no quisiera interpretar un guion tan simple. (Porque los guiones del chuache son simplisimos, en eso tenemos que agachar las orejas y admitirlo, pues a este culturista austriaco no se le.puede pedir que interprete a Rocky,sencillamente porque no puede y no da mas de si.)De todas formas las pelis de Arnold son para verlas sin pretensiones, pues si quieres ver la calidad del trabajo del actor, apaga y vamonos. Yo entiendo que los cinefilos le odien, pues como actor es un truño de cuidado, e incluso en Conan hace mas de estatua viviente con tanta pose que de actor. Otra cosa es que sea lo mas indicado para ese papel, un borrico hipermusculado que gruña de vez en cuando... Y un director como Milius.(Es que yo no veo a Edward Norton de Conan con lo tirillas que es.) Pero bueno, como yo no soy pretencioso, disfruto como un enano viendole pegar mamporros y tiros,porque me ayuda a desconectar subiendome la adrenalina.

Ya estamos con lo del pretencioso o no pretencioso...

...así no hay manera.

PD: No, no me entiendes, digo que casi todas las películas valoradas por los fan de Schwarzie que no son las que gustan a cualquiera (Conan, Terminator) las jode él, realmente...

su papel en los dos primeros terminators le viene como anillo al dedo creo yo

Sí, armario total. Aunque en la segunda, cada vez que humanizaba al robot, hacía ya el ridículo. Dejémoslo en la primera, no seamos tan buenos, ajja

Abrazo

Iniciado por Mo Cuishle

Ya estamos con lo del pretencioso o no pretencioso...

...así no hay manera.

PD: No, no me entiendes, digo que casi todas las películas valoradas por los fan de Schwarzie que no son las que gustan a cualquiera (Conan, Terminator) las jode él, realmente...

Mo,cuando he dicho lo de pretencioso, me referia al cine de Arnold. Es que si voy a ver alguna de sus pelis con la mas minima de las pretensiones respecto a el,me muero! Yo puedo ir a ver una peli de Denzel Washington (te pongo este ejemplo porque es mi actor favorito, aunque no sea demasiado polivalente) y puedo salir contento con su actuacion o enfadado, porque yo considero que puedo tener ciertas espectativas puestas en el. Con Arnie ni me molesto.

Respecto a lo que comentas de Conan y Terminator, uno es un Barbaro y otro un Robot inmexpresivo, por lo que no considero que actuase haciendo ambos papeles,sino mas bien le dijeron tu ponte aqui y se tu mismo.

Lo que comentais de Sly,si, abarca mas generos, ademas DIROiGE, ESCRIBE, lo han reconocido nominandole a premios,y no precisamente a mister olimpia y a mister universo...pero es que es actor,mientras que arnie no lo es.
Quizas los batacazos mas acusados de Sly hayan sido porque a el no le hayan creado papeles a medida y porque ha sabido elegir peor para muchos,o que ha sido valiente y ha probado mas cosas,para otros.
Un saludo

Lo que es curioso que desde swazeneguer y Stallone ya no ha habido ningun otro que ocupe su lugar, es decir un actor cachas que haga peliculas de acción, estubo el del Rey Escorpion pero solo hizo un par de peliculas.

Yo siempre heché de menos una pelicula en que saliesen los dos juntos, eso hubiese sido la culminación del genero.

A mí me parece que RAMBO IV estará a la altura de lo que todos esperamos pero me preocupa la velocidad de Stallone, esta muy mayo para hacer esta pelicula, no podrá correr por la selva y hacer saltos etc... por lo que todos los ataques tendran que ser por la espalda con un cuchillo, arco y flechas etc.. bueno ahora que lo piendo en todas las peliculas los ataques han sido por la espalda.....

Bueno espero que te a la altura.

Iniciado por Flainet

pero me preocupa la velocidad de Stallone, esta muy mayo para hacer esta pelicula, no podrá correr por la selva y hacer saltos etc... por lo que todos los ataques tendran que ser por la espalda con un cuchillo, arco y flechas etc.. bueno ahora que lo piendo en todas las peliculas los ataques han sido por la espalda.....

Bueno espero que te a la altura.

pues en el propio trailer ya se le ve corriendo por la selva y todo eso, tirandose a ras del suelo y tendiendole una trampa a los malosos.

de eso no me preocupo, dara la talla, ya la dió en Rocky Balboa.

y cuando en el trailer coge ese pedazo ametrallón a velocidad de vertigo y la levanta para reventar a uno de los malos, con lo que debe pesar eso digo yo...

Iniciado por Flainet

Yo siempre heché de menos una pelicula en que saliesen los dos juntos, eso hubiese sido la culminación del genero.

Junto con Bruce Willis, Dolph Lundgren y Van Damme. Seguramente la peli no tendría ni pies ni cabeza, pero iban a repartir pero bien. Una pena que no haya podido ser... :(

ufff, Van Damme y Lundgren...quita quita, con Sly, Willis y Chuache hay de sobra

Iniciado por Flainet

Lo que es curioso que desde swazeneguer y Stallone ya no ha habido ningun otro que ocupe su lugar, es decir un actor cachas que haga peliculas de acción, estubo el del Rey Escorpion pero solo hizo un par de peliculas.

Yo siempre heché de menos una pelicula en que saliesen los dos juntos, eso hubiese sido la culminación del genero.

Hombre, son dos epocas distintas. En aquel entonces el cine de accion era de otra forma. Antes de los 80 despuntaron Chuck Norris, Eastwood,Charles Bronson... en los 80's los estandartes serian para Sly, y Arnie. En los 90 tendriamos a Seagal,Van Dame y ahora estarian del tipo Vin Diesel y Jason Statham. (A mi criterio) dentro de esta clasificacion tan subjetiva, Sly es el mejor,bajo mi criterio.De cachazas por ahora, tenemos a Vin Diesel y a The Rock, pero a este ultimo te pasa lo que al Chuache.