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Tema: "Judder" en HD

  1. #26
    adicto
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Cita Iniciado por supermagh
    , a ver si le entra, porque mira si está pesao el Sr. Bond con su judder y retroceder al formato antiguo del PAL, está obsesionado con los 50 Hz.
    El problema está en que no todo el mundo tiene TVs compatibles con 24fps con lo que si llega, por ejemplo, hasta un tope de 720p lo ideal sería poder ver a 50Hz para que no notáramos el escaso judder que se produciría.

    Por supuesto lo mejor es 1080p@24fps pero no todo el mundo tiene TVs full HD.

    Llámame James. :cigarrito
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  2. #27
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Cita Iniciado por James Bond
    Cita Iniciado por supermagh
    , a ver si le entra, porque mira si está pesao el Sr. Bond con su judder y retroceder al formato antiguo del PAL, está obsesionado con los 50 Hz.
    El problema está en que no todo el mundo tiene TVs compatibles con 24fps con lo que si llega, por ejemplo, hasta un tope de 720p lo ideal sería poder ver a 50Hz para que no notáramos el escaso judder que se produciría.

    Por supuesto lo mejor es 1080p@24fps pero no todo el mundo tiene TVs full HD.

    Llámame James. :cigarrito
    Luego entonces, si has hecho bien los deberes y te has estado informando, debes de saber el porque de los 24fps y que volver a 50 Hz es un retroceso. Entonces, a lo mejor es que es tu dispositivo se tiene que adecuar al formato y no la HD a tu dipositivo


  3. #28
    adicto
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Eso está claro, pero no creo que sea mi dspoisitivo el atrasado sino el lector de DVD, el E1. Éste llega hasta 720p pero a 60Hz con lo que el judder aparece.

    Lo ideal sería que los lectores fueran compatibles:
    1.- 1080p@24fps
    2.- 720p@50Hz para hacer el judder inapreciable
    3.- Las demás.

    Entiendo que ofrecernos 720p@60Hz provoca un judder tal que no tiene sentido que no hagan una actualización del firmware del cacharrillo para ahcerlo compatible con las TV HD ready (hasta 720p)
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  4. #29
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    En efecto, el problema es Toshiba y toda su gama de "caharrillos" como tú los llamas puesto que ninguno es compatible 1080p24.

    Pero no le pidas peras al olmo. Si no se molestan en hacer algo aparentemente trivial como sacar la señal nativa (basta usar el chip de decodificación de Sigma en lugar del de Broadcom), menos se van a molestar en convertir la frecuencia de la señal a 50Hz, puesto que tendrían que diseñarse uno específico para realizar esa tarea -o efectuar el proceso por software- ya que ninguno de los chips custom disponibles actualmente lo implementa.

    Solución:

    1.- Esperar a que Toshiba saque un lector compatible 1080p24
    2.- Si realmente quieres ver HD de la mejor manera posible, comprar un visualizador (preferiblemente un proyector y si me apuras casi es la única opción) compatible 1080p24.

    El HD Ready es un quiero y no puedo .
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  5. #30
    adicto
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Es lamentable
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  6. #31
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Exacto, pero el problema ni es ni se soluciona con los 50 Hz, hay que ir a los 1080p24. Está claro que inevitablemente y afortunadamente la HD pasa por ahí, junto con mas caracteristicas o especificaciones ni tan siquiera contempladas por el logo HDReady. Luego para pecibir en todo su explendor la HD se debe de dar esto en ambas partes reproductor y visualizador, todo lo demás serán apaños(retrocompatibles) para adecuarlos.


  7. #32
    adicto
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Ya, pero está claro que la diferencia entre 576p y 720p es evidente con lo que no vendría de más un 720p@50Hz para eliminar el molesto judder.

    De todos modos actualmente uno disfruta de las pelis, la imagen es que es acojonante
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  8. #33
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Cita Iniciado por James Bond
    Ya, pero está claro que la diferencia entre 576p y 720p es evidente con lo que no vendría de más un 720p@50Hz para eliminar el molesto judder.
    No, porque eso obligaría al lector a cambiar la cadencia y lo que ganaríamos por un lado lo perderíamos por otro. En realidad no ganaríamos casi nada y perderíamos mucho, hasta el punto que el judder sería el menor de tus problemas. Si la señal nativa está a 24Hz, olvídate de los 50Hz.

    Lo suyo, puestos a pedir, sería que el visualizador admitiera 720p24.
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  9. #34
    maestro
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    Predeterminado Re:

    cuanto mas leo me lío mas.

    dicho efecto según comentáis sucede cuando el dispositivo de visualización no admite 24hz o múltiplo.
    he leído que decís que 50hz seria una buen opción a falta de 24hz. pero no es un refresco estándar en nuestros dispositivos pal? o el problema es que el lector lo convierte en 60hz?

    yo voy a usar el PC para la HD, sabéis como funciona el relock? y si configuro la salida al plasma como 720p50hz en el pc?
    alguna pista de como evitarlo en el pc?

  10. #35
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Vassag0
    cuanto mas leo me lío mas.

    dicho efecto según comentáis sucede cuando el dispositivo de visualización no admite 24hz o múltiplo.
    he leído que decís que 50hz seria una buen opción a falta de 24hz. pero no es un refresco estándar en nuestros dispositivos pal? o el problema es que el lector lo convierte en 60hz?

    yo voy a usar el PC para la HD, sabéis como funciona el relock? y si configuro la salida al plasma como 720p50hz en el pc?
    alguna pista de como evitarlo en el pc?
    Yo creo que lo puedes poner a 720p48hz, con esto ya tienes un múltiplo de 24 y reclock ya saca la peli a 24hz y en pricipio no debería haber ni judder ni nada parecido.
    Mi equipo:Proyector: 1080P 2D: JVC DLA-HD1// UHD/3D: Acer M550BD Pantalla: DISPLAYMATIC PRO 145" Amplificador:Marantz SR6010 + Pioneer VSX-D814 Altavoces:......Central: TANNOY FUSION C......Delanteros:PROSON EVENT 655 Altura (4) y subwoofer: EQUIPO JBL 260.6 Surround:BOSE 201 SERIES III Reproductor de DVD y HDDVD: TOSHIBA HD-EP35 Reproductor Blu-ray Multizona: PIONEER BDP-450 Reproductor Blu-ray Zona B: PANASONIC DMP-BDT500 Reproductor UHD: Panasonic UB420 Reproductor Multimedia: Vero 4K+

  11. #36
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach

    Solución:


    2.- Si realmente quieres ver HD de la mejor manera posible, comprar un visualizador (preferiblemente un proyector y si me apuras casi es la única opción) compatible 1080p24.

    El HD Ready es un quiero y no puedo .
    Quiere decir esto que las pantallas LCD 1080p comercializadas ahora mismo y presentadas como full compatibles HD, llamensé Sony o Sharp, no soportan 1080p24 ????
    Y el HDMI 1.3, es realmente imprescindible y lo soportan estas y otras llamadas fullhachede???

    Es bueno ir definiendo cosas sobre esta nueva tecnología. Lo mismo ya se ha escrito y definido en algun post, pero agradeceria ampliación para saber donde exactamente nos encontramos con la HD.


    saludos

  12. #37
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Cita Iniciado por aprendedor
    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach

    Solución:


    2.- Si realmente quieres ver HD de la mejor manera posible, comprar un visualizador (preferiblemente un proyector y si me apuras casi es la única opción) compatible 1080p24.

    El HD Ready es un quiero y no puedo .
    Quiere decir esto que las pantallas LCD 1080p comercializadas ahora mismo y presentadas como full compatibles HD, llamensé Sony o Sharp, no soportan 1080p24 ????
    Y el HDMI 1.3, es realmente imprescindible y lo soportan estas y otras llamadas fullhachede???

    Es bueno ir definiendo cosas sobre esta nueva tecnología. Lo mismo ya se ha escrito y definido en algun post, pero agradeceria ampliación para saber donde exactamente nos encontramos con la HD.


    saludos
    Una cosa es la compatibilidad y otra es que te lo muestren en todo su explendor y tal como deben, hay que leer hasta la letra pequeña

    No es lo mismo un 5.1 por coaxial u óptico que 7.1 analógico o incluso por HDMI v1.3, los dos te sacarán el sonido pero...


  13. #38
    maestro
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por llongu
    Cita Iniciado por Vassag0
    cuanto mas leo me lío mas.

    dicho efecto según comentáis sucede cuando el dispositivo de visualización no admite 24hz o múltiplo.
    he leído que decís que 50hz seria una buen opción a falta de 24hz. pero no es un refresco estándar en nuestros dispositivos pal? o el problema es que el lector lo convierte en 60hz?

    yo voy a usar el PC para la HD, sabéis como funciona el relock? y si configuro la salida al plasma como 720p50hz en el pc?
    alguna pista de como evitarlo en el pc?
    Yo creo que lo puedes poner a 720p48hz, con esto ya tienes un múltiplo de dos y reclock ya saca la peli a 24hz y en pricipio no debería haber ni judder ni nada parecido.
    y como se usa el reclock con el powerdvd?

    gracias

  14. #39
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Hola.

    Vamos a ver, yo soy un novato en esto y hace una semana que tengo un pio 427xd. Segun sus especificaciones soporta 1080/24p aunque evidentemente no visualice dichos 1080p sino haciendo el downscaling. la pregunta es ¿esta tele tambien va a tener el judder dichoso ese?.

    Un saludo.

  15. #40
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Cita Iniciado por joseantonio
    Hola.

    Vamos a ver, yo soy un novato en esto y hace una semana que tengo un pio 427xd. Segun sus especificaciones soporta 1080/24p aunque evidentemente no visualice dichos 1080p sino haciendo el downscaling. la pregunta es ¿esta tele tambien va a tener el judder dichoso ese?.

    Un saludo.
    Dependerá de la fuente a la que lo conectes. ¿A qué lo vas a conectar?
    Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just a week before he cut his throat

  16. #41
    aprendiz
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach
    Cita Iniciado por joseantonio
    Hola.

    Vamos a ver, yo soy un novato en esto y hace una semana que tengo un pio 427xd. Segun sus especificaciones soporta 1080/24p aunque evidentemente no visualice dichos 1080p sino haciendo el downscaling. la pregunta es ¿esta tele tambien va a tener el judder dichoso ese?.

    Un saludo.
    Dependerá de la fuente a la que lo conectes. ¿A qué lo vas a conectar?
    Pues a la play3 cuando salga

    Un saludo.

  17. #42
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    La PS3 no es una fuente 1080p24, ergo...
    Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just a week before he cut his throat

  18. #43
    experto
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    Predeterminado Re:

    Exacto, si te compras el SONY BP-10 de Blue ray no tendrás judder.., puesto que es de los pocos reproductores que sacan a 1080p24...

    Por otro lado, me habian dicho que la PS3 tiene montado lo mismo que este reproductor BP-10. pero este último sin salida HDMI 1.3...
    seguro que la PS3 no saca 1080p24??.. si es así no me informaron bien.


  19. #44
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Ah, pues entonces no digo nada, yo creia que cualquier reproductor de blu-ray sacaria los 1080/24p, es lo que tiene ser novato en esto.

    Un saludo.

  20. #45
    experto
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    Predeterminado Re:

    No. De momento, si no me equivoco, solo el sony y el pioneer o el panasonic (no estoy seguro).

    La ps3 saca 1080p60, creo.

    salu2

  21. #46
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    En efecto, la PS3 saca 1080p60, no 1080p24.

    Los únicos lectores hasta la fecha que sí son compatibles 1080p24 son:

    HD DVD:
    - (ninguno)

    Blu-ray Disc:
    - Sony Sony BDP-S1
    - Pioneer BDP-HD1 Elite

    Qué prácticamente son la misma máquina.

    ...

    Pearl, que yo sepa la PS3 y el BDP-S1 son máquinas distintas en prácticamente todos los aspectos de audio/vídeo. En lo único que se parecen es que ambas leen Blu-ray Disc y llevan el logo de Sony.
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  22. #47
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    Predeterminado Re:

    no ya, si ya me habia parecido un cuento de un vendedor del C.I.
    pero no entiendo a Sony, el BDP-S1 con HDMI 1.2, y la PS3 con HDMI 1.3 a 1080p60 !!.. mundo de locos...




  23. #48
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    Predeterminado Re: "Judder" en HD

    Igual es mucho pedir, pero hace tiempo que ando detrás de un TV con estas características:

    LCD
    32 pulgadas o más
    1920x1080 nativo
    HDMI 1.3

    Hasta ahora yo pensaba que un LCD con semejantes características (y un HTPC) sería suficiente para saltarse a la torera el judder....

    Sin embargo veo que no es así.

    ¿En qué debo fijarme de un LCD para que -teniendo ya un lector HD compatible con 1080p24, no me produzca judder?



    joder, llevo un lio yo también... :mmmh
    Even if a samurai's head were to be suddenly cut off, he should be able to perform one more action with certainty

  24. #49
    experto
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    Predeterminado Re:

    Ten en cuenta que la PS3 está pensada como una consola, y no como un lector hi-end de bd.

    Desde este punto de vista, como consola dado que genera los gráficos, no es problema que sea a 60Hz, y sin embargo planteará menos problemas de compatibilidad con el parque actual de visualizadores compatibles con HD.

    El que teniendo la consola se anime a poner pelis en blu ray, flipará igualmente con la calidad de imagen, puesto que a pesar del judder, creo que globalmente supondrá una clara mejora sobre el PAL escalado.

    Además, si la consola tuviera de entrada la misma calidad como reproductor de bd que los primeros lectores dedicados... apaga y vámonos. No iban a vender ni uno en favor de la PS3. En cualquier caso, cuando pase el tiempo no me extrañaría nada ver un firm que permitiese sacar 1080p24 nativo. Ya veremos....

    salu2

  25. #50
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Vassag0
    Cita Iniciado por llongu
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    cuanto mas leo me lío mas.

    dicho efecto según comentáis sucede cuando el dispositivo de visualización no admite 24hz o múltiplo.
    he leído que decís que 50hz seria una buen opción a falta de 24hz. pero no es un refresco estándar en nuestros dispositivos pal? o el problema es que el lector lo convierte en 60hz?

    yo voy a usar el PC para la HD, sabéis como funciona el relock? y si configuro la salida al plasma como 720p50hz en el pc?
    alguna pista de como evitarlo en el pc?
    Yo creo que lo puedes poner a 720p48hz, con esto ya tienes un múltiplo de dos y reclock ya saca la peli a 24hz y en pricipio no debería haber ni judder ni nada parecido.
    y como se usa el reclock con el powerdvd?

    gracias
    En menú de inicio vas a la carpeta reclock y a clickas a "Confuguración de Reclock"; entonces marcas:


    Y ya sale en powerdvd, a mí la pestaña de "Force Reclock to be loaded with Powerdvd" no me funciona.
    Mi equipo:Proyector: 1080P 2D: JVC DLA-HD1// UHD/3D: Acer M550BD Pantalla: DISPLAYMATIC PRO 145" Amplificador:Marantz SR6010 + Pioneer VSX-D814 Altavoces:......Central: TANNOY FUSION C......Delanteros:PROSON EVENT 655 Altura (4) y subwoofer: EQUIPO JBL 260.6 Surround:BOSE 201 SERIES III Reproductor de DVD y HDDVD: TOSHIBA HD-EP35 Reproductor Blu-ray Multizona: PIONEER BDP-450 Reproductor Blu-ray Zona B: PANASONIC DMP-BDT500 Reproductor UHD: Panasonic UB420 Reproductor Multimedia: Vero 4K+

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