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Tema: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros pasos

  1. #26
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    Cita Iniciado por Pabli
    Y Forum F., no os parece buena opción?
    hola, ¿y que es el Forum F?

    gracias

  2. #27
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    hola, ¿y que es el Forum F?
    El Forum Filatélico, es una muy buena opción, pero siempre a largo plazo y con riesgo digamos que nulo. De todas maneras, este tipo de inversiones no forman parte de lo que en este hilo se esta tratando.

    Yo como ignorante que soy de temas económicos, me limito a meter dinero en sitios seguros y que además me desgraven. Bonos del estado y un plan de pensiones con mi banco.

    Respecto a los valores en bolsa, alguien ha nombrado antes a Sogecable. Cuidado con este valor, pues en mis tiempos de curioso de la bolsa, lo observé durante un año todos los días, y es el valor mas acordeón que he visto jamás. Tan pronto te sube un 20% como te baja un 15% el mismo día. Sogecable para gente valiente y que este minuto a minuto siguiendo la cotización.

    Curiosamente, se rumorea, se dice que el gran pelotazo (aunque peligroso) lo puede dar Avanzit. Pero claro, jamás meteria un duro por simples rumores. Lo mejor es dejarlo en manos de profesionales que entiendan y te saquen adelante tu cartera, pues ellos son los mas interesados en que te vaya bién.





    Un abrazo!

  3. #28
    Q tienes en la cabeza? Avatar de jdeacon
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    No tenemos ningun economista en el foro que nos hable de lo que hay que pagar a hacienda en caso de hacer compra/ventas rapidas, etc.... y truquitos...??????

    Saludos.

    p.d.: ya le estoy echando un ojo a Avanzit. Tambien siempre hay que tener en cuenta a Iberia y Amadeus.

  4. #29
    sabio
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    Oye Kaxkamel y como haces con hacienda si juegas en tan cortos periodos de tiempo...

    no hay trucos. hacienda se lleva un buen pellizco... lo poco que se puede hacer...

    en mi caso... aportaciones a plan de pensiones...
    y la mayoría de las compra-ventas a nombre de la mujer... que al trabajar a media jornada tiene una base baja... pero que al tener más de un pagador... viene obligada a hacer la declaración...

    los fondos son mayormente un cagarro. cada banco tutela unos valores... y los muy hijodeputas siempre van a recomendar comprar una (gran) porción de esos mismos valores... con lo que tu rendimiento se queda en una putamierda.

    ahora la bolsa está alta. casi todo el recorrido del 2005 ya se ha hecho. como estos ladrones viven (en gran parte) de las comisiones de compra-venta... ahora (cuando digo ahora es en un plazo de 2-4 meses) toca bajar... para que a la gente le de por vender... y así, en poco tiempo... vuelta a subir... y comprar... y comisiones...
    lo de siempre... un chanchullo.

    y eso si al bin-laden no le da por armar otro cisco de putamadre (alguna pirula bestia de verdad en yankilandia) que deje a la peña "acongojada" de verdad...

    lo dicho, movimientos cortos sobre valores firmes (no chicharros) como popular, bsch, iberdrola, repsol, telefónica... con gran volumen...

    saludos

  5. #30
    adicto
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    Compras y ventas de acciones con “período de generación inferior a un año”: se genera un rendimiento por diferencia entre el precio de venta menos comisiones y el precio de compra más comisiones.
    Para saber lo que te representa el impuesto que has de pagar por este tipo de ganancias, hecha un vistazo a tu declaración de renta de 2004 y comprueba cuál es el importe de tu base liquidable general. Dado que la escala del para este año es esta:

    • 1-.De 0 a 4.080 €: 15%.
    • 2-.De 4.080 a 14.076 €: 24%.
    • 3-.De 14.076 a 26.316 €: 28%.
    • 4-.De 26.316 a 45.900 €: 37%.
    • 5-.De 45.900 € en adelante: 45%.

    suponiendo que tus ingresos de este año son similares a los de 2004 resultará que para una ganancia de 100 € si tu base liquidable general está en 1, 2, 3, 4, o 5., te va a suponer que tributarás, respectivamente 15, 24, 28, 37 o 45 euros.
    ¿Es el GRUESO de las tropas de César?.

  6. #31
    Q tienes en la cabeza? Avatar de jdeacon
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    Gracias, sabia que era de ese modo, pero no las cantidades exactas que te retenian, en mi caso era de alrededor del 25% segun mis calculos..
    Esto se reduce a 15% si no vendes en el periodo de un año desde que comprastes las acciones??

    Interesante. Ahora bien modos de que no tengas que pagar a Hacienda,, por ejemplo si tu mujer no trabaja?? que no es el caso,, si tu madre no tiene que hacer la declaracion??,,, y si tu tienes minusvalia declarada?.

    Saludos..

  7. #32
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    [quote="kaxkamel"]

    los fondos son mayormente un cagarro. cada banco tutela unos valores... y los muy hijodeputas siempre van a recomendar comprar una (gran) porción de esos mismos valores... con lo que tu rendimiento se queda en una putamierda.
    hola kaxkamel
    no acabo de entender lo que dices,
    los bancos pueden estar ligados a gestoras, cierto, pero hay infinidad de gestoras que no están ligadas a ningún banco,
    incluso hay supermercados de fondos que tocan infinidad de gestoras, sin que halla ninguna relación directa con ninguna de ellas,

    incluso hay fondos de fondos que se comercializan en gestoras de españa y que es imposible que utilicen valores propios,

    además todo esto se puede comprobar facilmente,
    yo antes de comprar un fondo, miro las comisiones, lo primero, luego la composición del fondo, luego sus rendimientos, sus informes trimestrales, y por último los rankings de morninstar y s&p.

    creo que hay suficiente información para saber lo que uno compra,
    además los rankings de fondos, creo, son bastante independientes de las gestoras

    .

  8. #33
    Pabli
    Invitado

    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    Me parece interesante el tema bolsa y demás inversiones etéreas, pero un cagarrín comparado con el rendimiento de comprar, por ejemplo suelo.

    Al autor del post le recomiendo que si tiene algún milloncejo compre un terreno en un pueblo. Ejemplo, en un pueblo de Toledo, a unos 150km de Madrid, hace un año se compraba a 12.000pts el metro, hoy a 24.000. Tengo la sensación que la gente se quiere ir a los pueblos a vivir y a cconstruirse chalets. Buscando se puede encontrar un buen chollo, en Madrid NO claro. Esto es algo que aborrezco, y acabas siendo parte del motivo del encarecimiento de todo, pero bueno, intenta nadar a contracorriente.
    Esto no es un tema de bolsa pero si de inversión.

  9. #34
    adicto
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    Ahora bien modos de que no tengas que pagar a Hacienda,, por ejemplo si tu mujer no trabaja?? que no es el caso,, si tu madre no tiene que hacer la declaracion??,,, y si tu tienes minusvalia declarada?.
    Pues esto nada tiene que ver con la tributación de las plusvaías: si tu mujer no tiene ingresos, o los obtiene inferiores a 3.400 €, haces la declaración conjunta y aplicas un "mínimo personal" de 6.800 € en vez de 3.400. Mejor que si la haces individual ¿no?.

    Si convives con tu madre, ella no obtiene rentas mayores de 8.000 € ni presenta declaración (o solicitud de devolución rápida), aplicas una reducción de 800 €. (O más, dependiendo de su edad, si padece alguna minusvalía ...).

    Y si eres minusválido, otra reducción de 2.000 €. (Más, si tu grado de minusvalía supera determinados %).

    Estas circunstancias se dan, o no se dan. No te puedo aconsejar que si no cumples los requisitos establecidos en cada caso, "utilices" estas u otras reducciones :malo .

    Esto se reduce a 15% si no vendes en el periodo de un año desde que comprastes las acciones??
    Sí.
    ¿Es el GRUESO de las tropas de César?.

  10. #35
    WRC
    WRC está desconectado
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    No pensési que paso del tema, pero me parece interesante todo lo que "divagáis"

    Una pregunta:

    ¿Por qué los fondos de renta variable son menos usados que los de renta fija si dan más rendimiento? Ambos productos tienen el capital asegurado ¿no?.

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  11. #36
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: "Jugar" en Bolsa. Recomendaciones y primeros p

    Cita Iniciado por WRC
    ¿Por qué los fondos de renta variable son menos usados que los de renta fija si dan más rendimiento? Ambos productos tienen el capital asegurado ¿no?.
    vamos por partes,
    no estoy seguro de que se vendan más fondos de renta fija que de variable, eso ocurría hace unos cuantos años, pero ahora, sin estar seguro del todo, creo que no, la renta variable tiene mucho más atractivo que la fija, aunque lo correcto es proporcionar según tu nivel de riesgo,
    un 30% de fija y un 70% de variable por ejemplo, si eres de perfil no conservador y vas a invertir a plazo medio-largo,

    y dos,
    ningún fondo es garantizado, ni los de renta fija ni los de renta variable,
    pues ambos tienen comisiones y si superan a las revalorizaciones , pues darían resultados negativos,
    esto puede ocurrir perfectamente,
    los únicos garantizados son los, valga la redundancia, los garantizados, pero según mi opinión son fondos muy pobres como inversión, en el mejor de los casos, puedes superar el IPC, pero como digo, en el mejor de los casos,

    y por último, te recuerdo que los fondos tienen ya la comisión descontada al dar su valor liquidativo, por ejemplo si compras con un VL de 10 y a día de mañana tienes un VL de 12, pues has ganado un 20% despues de comisiones, dentro del VL ya han descontado la comisión por lo que si miras historicos de rentabilidad verás la rentabilidad neta (solo debes descontar el IRPF)
    en las acciones las comisiones se cobran siempre, tanto en ventas como en compras,

    saludos

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