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Tema: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

  1. #2426
    experto Avatar de Mr. Challenger
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    No es ejercer de adivino, qué niño va interesarse por los dinosaurios si los protagonistas son los monstruos híbridos, si no se habla de paleontología, si los pocos dinosaurios con cierto protagonismo, Rexy y Blue, son cartoonizados como personajes. Les encantará, les entretendrá, pero si pregunto a mi primo de 13 años algo sobre dinosaurios o cómo se llama tal o cual especie que sale en FK o JW, pues me hablará del Indominus, Rexy y Blue...(lo hice ayer, que estuve con él y el resultado es el que comento).
    Eso, tu primo. No asumas que esa es la realidad de todos los críos.
    A muchos niños les flipan los dinosaurios, y muchos conocen el nombre de las especies más populares como mínimo, que al fin y al cabo son las que aparecen representadas en la saga.

    Yo impartí un taller de plastilina para niños de 5 a 8 años en el que hacíamos dinosaurios, ya lo he mencionado alguna vez. Un crío graciosísimo me hizo al Indominus (con seis patas) porque era "el más malo" (en sus propias palabras). Eso no quitaba para que conociese al resto de especies. Todos los niños del taller conocían especies distintas y de lo más variopintas. Yo llevaba preparado un póster hecho por mí (soy ilustrador) con dibujos de dinosaurios para enseñarles los distintos tipos que hubo y que se fijasen en las formas Y NO HIZO FALTA. Sabían perfectamente lo que era un pachycephalosaurus y un therizinosaurus (por mencionar dos con nombres más rarillos), sabían qué comían, que hacían, y todo eso llevando puestas sus camisetas y mochilitas de Jurassic World. Niños y niñas, sin excepción. Una cosa no quita la otra.
    Y para esto que estamos hablando da igual que los dinosaurios de Fallen Kingdom estén "cartoonizados", porque por esa regla de tres sería contraproducente ponerle a los críos En busca del valle encantado.
    Hay información rigurosa al alcance de todos, son los familiares los que tienen que proporcionársela para que puedan aprender. Los críos no son tontos, pueden aprender la diferencia entre la realidad y la ficción de una película muy fácilmente.
    Última edición por Mr. Challenger; 24/06/2018 a las 18:54
    Rootbeer y Daniel Pacheco han agradecido esto.

  2. #2427
    freak Avatar de Richard Levine
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Mi primo debe ser una rara avis, tanto como toda una clase con merchandising de JW y expertos en dinosaurios...

    No existe la dinomanía gracias a JW, la dinomanía siempre ha existido -JP la desató como nunca en su historia-. Evidentemente existen mil programas infantiles, documentales y películas animadas que exploran los dinosaurios, Dino-Dan, programa para niños, habla o hablaba de dinosaurios de una forma divulgativa adaptada para niños. De alguna forma JP hizo eso con los personajes de los críos interactuando con los dinos o mencionando sus características "galli-galli-mimus", etc.

    En JW eso no sucede, ejemplo, el crío que te hizo el monstruito Idominus...Si saben algo más de dinosaurios no tiene porque ser debido a JW, ya sabes, correlación no implica causalidad.

    Negar la labor divulgativa y la dinomanía desatada por JP es negar la realidad. Vamos, que como poco se mencionaban los nombres de cada especie, que ya es suficiente para un blockbuster pero es que iba más allá y hablaba de paleontología.
    Última edición por Richard Levine; 24/06/2018 a las 19:23
    Dr. Malcolm y Lizardboy han agradecido esto.

  3. #2428
    experto Avatar de Mr. Challenger
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    No existe la dinomanía gracias a JW, la dinomanía siempre ha existido -JP la desató como nunca en su historia-. Evidentemente existen mil programas infantiles, documentales y películas animadas que exploran los dinosaurios, Dino-Dan, programa para niños, habla o hablaba de dinosaurios de una forma divulgativa adaptada para niños. De alguna forma JP hizo eso con los personajes de los críos interactuando con los dinos o mencionando sus características "galli-galli-mimus", etc.

    En JW eso no sucede, ejemplo, el crío que te hizo el monstruito Idominus...Si saben algo más de dinosaurios no tiene porque ser debido a JW, ya sabes, correlación no implica causalidad.

    Negar la labor divulgativa y la dinomanía desatada por JP es negar la realidad. Vamos, que como poco se mencionaban los nombres de cada especie, que ya es suficiente para un blockbuster.
    No he negado en ningún momento la labor divulgativa de JP. Lo que trato de decir con mis últimos mensajes es que JW no hace ningún daño, y que en todo caso aún puede originar en los niños el interés por saber más sobre estos animales tan fascinantes. La dinomanía resurge con renovadas fuerzas cada vez que se estrena una nueva película de la saga, porque surge un montón de contenido divulgativo a colación, además de videojuegos, juguetes, merchandising, etc.
    Esta saga sabe acercarse al público infantil, les entretiene y les proporciona las recreaciones más espectaculares que verán nunca de un dinosaurio en pantalla, sean más o menos rigurosas. Les abre la imaginación, les da material para jugar, e incluso diría que les puede hacer madurar gracias a los temas que se tocan en ella.
    Yo me sentía algo más mayor y valiente viendo estas películas de pequeño porque podían darme "miedo" en algunos momentos y en teoría eran para adultos y niños "más mayores".
    Última edición por Mr. Challenger; 24/06/2018 a las 19:37

  4. #2429
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Mr. Challenger Ver mensaje
    No he negado en ningún momento la labor divulgativa de JP. Lo que trato de decir con mis últimos mensajes es que JW no hace ningún daño, y que en todo caso aún puede originar en los niños el interés por saber más sobre estos animales tan fascinantes. Esta saga sabe acercarse al público infantil, les entretiene y les proporciona las recreaciones más espectaculares que verán nunca de un dinosaurio en pantalla, sean más o menos rigurosas. Les abre la imaginación, les da material para jugar, e incluso diría que les puede hacer madurar gracias a los temas que se tocan en ella.
    Yo me sentía algo más mayor y valiente viendo estas películas de pequeño porque podían darme "miedo" en algunos momentos y en teoría eran para adultos y niños "más mayores".
    No le des mas credito del que tiene.

  5. #2430
    experto Avatar de Mr. Challenger
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    No le des mas credito del que tiene.
    Igual es que tú le das demasiado poco.
    En esta saga se habla de ciencia, de la imaginación, del poder de crear, ver y tocar, se plantean interrogantes, se tratan las relaciones paterno-filiales, se condenan la avaricia, el egoísmo, la falta de respeto a la naturaleza, a los animales. De forma ligera, sí, pero esos temas están presentes en las películas y tienen un puntito de cuento moral que jamás se le ha escapado a sus máximos responsables.
    Daniel Pacheco ha agradecido esto.

  6. #2431
    experto Avatar de Mr. Challenger
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    Mi primo debe ser una rara avis, tanto como toda una clase con merchandising de JW y expertos en dinosaurios...
    No veo qué tiene de rareza el que un montón de niños que aman los dinosaurios se apunten a un taller sobre dinosaurios de plastilina. No era una actividad impuesta en el colegio, era una actividad voluntaria orientada al público infantil dentro del contexto de una feria de arte y cultura. Evidentemente, les interesaba o les podía interesar el taller, y sus padres los apuntaron a la actividad.

  7. #2432
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Mr. Challenger Ver mensaje
    Igual es que tú le das demasiado poco.
    En esta saga se habla de ciencia, de la imaginación, del poder de crear, ver y tocar, se plantean interrogantes, se tratan las relaciones paterno-filiales, se condenan la avaricia, el egoísmo, la falta de respeto a la naturaleza, a los animales. De forma ligera, sí, pero esos temas están presentes en las películas y tienen un puntito de cuento moral que jamás se le ha escapado a sus máximos responsables.
    El cuento moral estaba en JP y The Lost World, a partir de ahi, ya no hay nada nada.

    Al final del dia, son blockbusters (espectaculos, pero se pueden hacer bien) y desgraciadamente, JW y FK no son buenos
    Lizardboy ha agradecido esto.

  8. #2433
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Parque jurásico es mítica y me encanta, El mundo perdido me encanta también (aunque por lo que veo suele ser bastante divisiva), JPIII me supuso una decepción considerable, por ser bastante genérica, blanda y tontorrona. Jurassic World no me pareció especialmente memorable, me resultó entretenida al menos, sin mas. Fallen Kingdom creo que es, por bastante, la que menos me gusta de las 5 y es algo que jamas pensé que fuese a ocurrir

    El tramo inicial mas o menos tiene interés, aunque en este caso
    Spoiler Spoiler:
    Pero el cambio en el tramo intermedio y la parte final es un completo desastre. Ya no es que están obsesionados con recrear planos del primer film, es que ni la acción ni la emoción tienen la mas mínima efectividad. Se meten en mil temas bastante estupidos, que tienen nulo interes
    Spoiler Spoiler:
    Lo de la
    Spoiler Spoiler:
    parece sacado de una mala película de serie B, y como esta llevado no tiene la mas mínima gracia.

    Y la película acaba de una manera, que parece Trevorrow diciendo al público
    Spoiler Spoiler:


    Un desastre considerable, la verdad.
    Marty_McFly, Kirkegard, Derek Z. y 2 usuarios han agradecido esto.

  9. #2434
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por tonk82 Ver mensaje

    Y la película acaba de una manera, que parece Trevorrow diciendo al público
    Spoiler Spoiler:


    Un desastre considerable, la verdad.
    Resulta que Trevorrow confesaba eso en una entrevista, no, no es coña.

    That is accurate. It is a movie I’ve wanted to see my whole life, and I knew it would take two movies to earn it and to get there. And that I did feel it was the right move to have another director do the second film. I think we needed a different visual aesthetic, we needed a different voice.
    Es decir, necesitaba a un pringao para encargarse de esta pelicula, para hacer la que yo queria.
    Última edición por PrimeCallahan; 24/06/2018 a las 20:18
    Marty_McFly, Derek Z., Branagh/Doyle y 1 usuarios han agradecido esto.

  10. #2435
    maestro Avatar de Mrtweedy
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Parece que ser finalmente serán 150 millones para su primer fin de semana e. USA. Casi 60 millones menos que su predecesora pero siguen siendo buenos datos (4° mejor estreno del año y el 2° de Universal justo después de JW1).
    La película ya ha superado los 700 m mundiales y los 1.000 millones están casi asegurados.
    https://twitter.com/jurassicworldes

  11. #2436
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Resulta que Trevorrow confesaba eso en una entrevista, no, no es coña.
    Al menos es honesto... pero es que basicamente hemos recibido el equivalente a JP y JP2, bastante peores, solo para llegar a este punto. Que es algo que hasta ya se insinuaba en la trilogia antigua
    Spoiler Spoiler:
    Ya son ganas de marear la perdiz.

  12. #2437
    experto Avatar de Mr. Challenger
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    El cuento moral estaba en JP y The Lost World, a partir de ahi, ya no hay nada nada.

    Al final del dia, son blockbusters (espectaculos, pero se pueden hacer bien) y desgraciadamente, JW y FK no son buenos
    Podrían ser mejores, sí. No he negado nunca que ciertos aspectos de las mismas me han decepcionado como cinéfilo y como fan, soy bastante abierto al respecto. Eso no me impide disfrutar de ellas y defender aquello que objetivamente considero como valores positivos, ya sean artísticos, técnicos, temáticos o narrativos. Incluso trato de argumentar el porqué ciertas ideas y elementos no son "malos" solo por el hecho de que a algunos no nos gusten y no estemos de acuerdo con ellos (y me incluyo si hace falta). No me gusta ponerle vallas a la creatividad, no me cierro en banda y evito caer en el cinismo. Me gusta analizar las películas, desmigarlas y sacarles chicha, incluso cuando se trata de blockbusters palomiteros, porque los blockbuster siguen siendo CINE.
    El cine es un arte en sí mismo, y al mismo tiempo es la suma de todas las artes. Incluso en el peor blockbuster hay algo artísticamente rescatable y analizable porque seguro que, como mínimo, algún participante en su realización o un departamento entero ha realizado bien su trabajo.

    Cuando escribo por aquí trato de aportar un punto de vista interesante, con argumentos, que favorezca el debate y que éste no se vuelva estéril. Espero que los compañeros encuentren interesantes mis intervenciones. Yo por el momento me retiro, creo que por ahora ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre Fallen Kingdom.
    Última edición por Mr. Challenger; 24/06/2018 a las 21:26
    Lizardboy y Daniel Pacheco han agradecido esto.

  13. #2438
    Barker King Avatar de Kirkegard
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    La próxima entrega debería llamarse "Jurassic Apocalypse". El conflicto sera entre gente diciendo "Los Dinosaurios tienen derechos" y gente que les grita "¡Pues si tanto te gustan los metes en tu casa!".
    Lizardboy ha agradecido esto.
    Es fácil ser bueno; lo difícil es ser justo (Victor Hugo).

  14. #2439
    gurú Avatar de myst
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Mrtweedy Ver mensaje
    Parece que ser finalmente serán 150 millones para su primer fin de semana e. USA. Casi 60 millones menos que su predecesora pero siguen siendo buenos datos (4° mejor estreno del año y el 2° de Universal justo después de JW1).
    La película ya ha superado los 700 m mundiales y los 1.000 millones están casi asegurados.
    Y habia gente que decia que solo 110 - 120.. De todos modos no entiendo estas cosas. Aun esta empezando el domingo en usa y ya te dicen lo recaudado si no se sabe aun lo de todo el domingo?. XDD. Digo yo que esto lo real sera lo que salga ya el lunes. Supongo que sera real hasta el sabado y estimacion del domingo. Pero esto de estimaciones no me gusta ya que son cuentos de la lechera. A mi dame los datos reales. Esto es como las encuestas politicas que sacan los partidos o los medios. Casi nunca acierta y no tienen ningun sentido.

  15. #2440
    gurú Avatar de myst
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Mr. Challenger Ver mensaje
    Podrían ser mejores, sí. No he negado nunca que ciertos aspectos de las mismas me han decepcionado como cinéfilo y como fan, soy bastante abierto al respecto. Eso no me impide disfrutar de ellas y defender aquello que objetivamente considero como valores positivos, ya sean artísticos, técnicos, temáticos o narrativos. Incluso trato de argumentar el porqué ciertas ideas y elementos no son "malos" solo por el hecho de que a algunos no nos gusten y no estemos de acuerdo con ellos (y me incluyo si hace falta). No me gusta ponerle vallas a la creatividad, no me cierro en banda y evito caer en el cinismo. Me gusta analizar las películas, desmigarlas y sacarles chicha, incluso cuando se trata de blockbusters palomiteros, porque los blockbuster siguen siendo CINE.
    El cine es un arte en sí mismo, y al mismo tiempo es la suma de todas las artes. Incluso en el peor blockbuster hay algo artísticamente rescatable y analizable porque seguro que, como mínimo, algún participante en su realización o un departamento entero ha realizado bien su trabajo.

    Cuando escribo por aquí trato de aportar un punto de vista interesante, con argumentos, que favorezca el debate y que éste no se vuelva estéril. Espero que los compañeros encuentren interesantes mis intervenciones. Yo por el momento me retiro, creo que por ahora ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre Fallen Kingdom.
    Soy el unico que cuando sali del cine en 1997 de ver TLW sali bastante pero bastante MEH y decepcionado?. Os lo digo en serio. Veo en cierta gente una tendencia preocupante en poner por las nubes y mitificar cosas solo por ser de fulano o mengano. Y eso que no os imaginais lo que desee la secuela desde 1993. Soñaba casi con ella y me dejo muy muy indiferente. Con el tiempo la he aceptado algo mas pero ya os digo que no me parece para nada que sea la digna secuela de toda una JP. Incluso hubo ratos que me parecio hasta aburrida y eso es imperdonable en la saga. No ha pasado ni en jp 3.
    Última edición por myst; 24/06/2018 a las 21:38

  16. #2441
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Compañero Levine. Te voy leyendo y te contestas a tí mismo, así que poca cosa puedo decir...

    La dinomania no es que haya disminuido con JW o la haya impulsado de nuevo... Esque nunca desapareció. De hecho, habían muchas ganas de que la franquicia reapareciera, y de ahí su enorme éxito.

    Luego dices que en Jurassic Park estaba Tim Murphi (ya no solo como público objetivo o para que los adultos sufrieran por su bienestar) representando a todos esos críos, y siendo todo un sabelotodo de estas criaturas. De ahí que se pase la película fascinado, nombrando las especies, lo que comen...etc.

    ¿Acaso en JW no estaba Grey Mitchell con la misma motivación? Si el chaval hasta menciona las bases nitrogenadas que componene el ADN de todos los seres vivos...

    La de búsquedas que habrá tenido la citosina, guanina, timina y adenina por críos y no tan críos.

    Ya en Jurassic Park se sabían que los raptores tenían plumas, no es que fuera cosa de JP///, pero Spielberg no las quiso porque sin ellas les parecía más terribles. Aunque a día de hoy, los mejores Raptores anatómicamente más realista, son lps de JP///, y no tan solo por las plumas, sino por sus sonidos y su dentadura.

    Tú mismo te quejas de la falta de "veracidad" en la nueva trilogía, pero citas una conversación del Dr Henry Wu con John Hammond.

    Hablo de esa que cuando van creando a los dinosaurios, salen muy distintos a como la cultura popular pensaba que eran.
    Henry Wu insistía en que podía modificarlos, pero a Hammond ya les parecía bien que salieran así.

    Entonces ¿Cuál es el problema?

    John Hammond no está (en el canon murió en 1997), y Henry Wu da rienda suelta a su creatividad y a jugar a ser Dios/un creador de nuevas criaturas.

    De hecho, el Stegosaurus que sale en la nueva trilogía no pertenece a la nueva era renacentista de los dinosaurios, y está representado como se pensaban que eran antes; con la cola hacia abajo en vez de horizontal como ya se dejó ver en The Lost World.

    Pero como ya no está Hammond, es obvio que Wu los ha modificado como ya sugirió en la novela. Y eso me escama, pero lo acepto porque es el lore de la franquicia.

    Más me fastidia verlos galopar como caballos, que no sé si eso fue idea de algún infográfico o qué... Lejos de buscar pegas en el guión o algo de eso, me chirría ver a Ceratopsidos y Tireoforos correr de semejante manera con esas patas delanteras más cortas que las traseras y pesando de 3 a 6 toneladas, pero en fin. En esas cosas me debo de fijar solo yo o personas que saben algo de estos seres del mesozoico.

    Luego tenemos ahí al Dilophosaurus, que escupe veneno y tiene un halo como los basiliscos por pura idea de Crichton y Spielberg.

    Ahora, demuestra que no era así. Tienen rienda suelta a tomarse las licencias que quieran debido a la manipulación genética y a que hasta que no veamos uno vivo tal cual, no sabremos de verdad como fueron todos.

    En JP/// Alan Grant no dijo su fracesita de los monstruos de parque temático para desviar la atención y llevarse a la gente a su terreno, no. Dijo las cosas tal cual. Lo real y lo qu queda de ellos está en las rocas sedimentarias, y lo que hay en Jurassic Park fueron una serie de creaciones donde las personas alteraron la el orden natural de las cosas, con el fin de hacer dinero.

    Él mismo estuvo, lo sufrió en sus carnes e incluso le dejaron de "gustar" los dinosaurios tras su paso por la isla.

    En la misma tercera entrega, estaba el proyecto Spino (Spinosaurus Aegyptiacus), que formaba parte de la lista secreta de INgen.
    Un ejemplar del que apensas se tenía partes del cráneo, patas delanteras y unas cuantas vértebras. Pues tenían rienda suelta a rellenar el animal como quisieran, independiente de que 13 años después de la película, se encontrase al fin un esqueleto completo siendo un animal cuadrúpedo en lugar de bípedo.

    Pues estamos ante el primer híbrido de InGen. En el mismo making of de JP///, ya te mencionan que necesitaban un animal que creara una extinción en masa en la isla, y así fue.

    INgen soltó al Spinosaurus en Isla Sorna en 1999, y ya para el 2004, todo el ecosistema de la isla decayó en picado debido a tanto superdepredadores juntos y a la caza furtiva. Así INgen, borraba todos sus experimentos en isla Sorna.

    Los Indominus.

    A mí no me parecen monstruos. Tienen un comportamiento y movimientos creíbles. Además, son dinosaurios propiamente dichos, solo que dinosaurios creados. Su taxonomía, su filo, pertenece a los dinosaurios.
    De hecho, quien sugirió al Indominus-Rex para la película, fue el propio Jack Horner.

    El propuso el cocktail mezclado, no agitad con:

    Giganotosaurus Carolini
    Carnotaurus
    Majungosaurus
    Tyrannosaurus Rex
    Velociraptor
    Sepia (para tener una tasa de crecimiento acelerada)
    Rana arbórea (para que se adaptase al clima)

    Indominus Rex tiene todas las características anatómicas de dichos animales.

    Quería que la historia fuera por nuevos derroteros, mostrar algo inédito, atrevido, y, lejos de ser plausible, se critica y rechaza por algunos.

    Han querido potenciar eso, porque ya se iban dando atisbos hacia donde querían ir. Jurassic World no es una película que reapareció para reavivar una saga a modo de remake ni de reboot. Jurassic Park IV la querían estrenar en el año 2004, pero por una serie de percances, huelgas y desafortunadas muertes de dos grandes artífices (Crichton y Winston), se fue posponiendo.

    Y menos mal que la cosa no ha ido ha más con mutaciones humanas y ver seres en plan Dinosaucers como un borrador que se desechó. Aunaue francamente, me daría igual siempre y cuando siguiera disfrutando de Dinosaurios como telon de fondo.


    Esta franquicia todavía tiene mucho potencial, pues hasta ahora hemos visto solo un atisbo, y ya parece que con Jurassic World /// se abrirá las puertas a un nuevo mundo que gran ya vaticinó en Jurassic Park, un mundo al que Malcolm nunca ha dejado de avisar y advertir de que llegaría.

    Normal que en una entrevista Bayona dijera que ve a la saga una vitalidad de siete películas más en los próximos 20 años.
    A saber las cosas que le habrán contado que tienen entre manos.

    A mi me gustaría leer sugerencias de por dónde tendría que tirar la saga de los que la critican. Porque tengo la sensación de que si innova le dan palos, o si va a lo mismo, palos también.

    Y para los nuevos fans en la franquicia con Jurassic World, siempre tendrán las anteriores para rellenar sus huecos y preguntas

    No podemos pretender que una Jurassic World sea como Jurassic Park, porque para eso ya está la primera.


    Saludos.

    -P.D.: A lo de que se carga el espíritu de la saga, que recicla cosas, que está a falta de ideas (para mí The Lost World a Fallen Kingdom es como comparar Arma Letal con Training Day)... ¡Bienvenidos a las secuelas!

    Robocop a Robocop 2
    Terminator a Terminator 2
    Superman a Superman 2
    El Arca Perdida a El Templo Maldito
    Predator a Predator II
    Acorralado a Rambo
    Alien a Aliens
    El Padrino a El Padrino 2
    Star Wars I al VIII


    Yo creo que Jurassic Park tiene más bazas, más variedad de criaturas (muchas sagas viven del mismo "bicho"), localizaciones y tiene muchos transfondos. Y le está yendo muy bien, cuando otras se fastidaron por el camino.
    Encima intenta ser rigurosa y es la saga que más atrezo, artesanía, decorados naturales tiene, y donde ILM saca todo su arsenal para seguir siendo el maximo referente.

    Recuerdo cuando decían que Jurassic World lo había hecho el equipo B de ILM y que La Era de Ultron el A...
    Pues... En todas las películas de MARVEL veo mucha pirotecnia, pocos detalles, demasiado croma y efectos difuminados. En Jurassic World como en Jurassic Park, veo que todo lo hacen con mimo, calculando todo al detalle, con efectos muy solidos, particulas, luces, superposiciones, tamaños y animales dígitales increíblemente tangibles y sólidos. Y una fusión perfecta entre animatronica y CGI.
    Última edición por Daniel Pacheco; 24/06/2018 a las 22:03
    myst ha agradecido esto.

  17. #2442
    freak Avatar de Richard Levine
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Pero cómo que es obvio que Wu a modificado no sé qué... Entiendo que os guste y disfrutéis la nueva deriva de la saga pero no hay necesidad de reinterpretar todo y decir que los dinosaurios siempre fueron híbridos, que si ahora son diferentes y están PEOR hechos que en las clásicas es porque Wu ha estado jugando con sus genes...Madre mía, pero si esta información está ausente en los films, para qué inventarse nada, me parece muy bien que cada cuál interprete de forma subjetiva aquello que ve para dotar de coherencia lo que desee, pero no reinterpretéis la saga en base a esa subjetividad. La objetividad es una, y esta saga difiere en tono y género a las dos clásicas, se han dado suficientes argumentos que así lo certifican.

    PD: si "los indominus" no te parecen monstruos... En fin, si son un refrito de los dinos de Kin Kong. Y lo de las especies que mezclan y mencionas apareció en la web viral, NO es canon, como no lo son las representaciones de dinosaurios que dibujó el paleoartista Julius Csotonyi y que nada tienen que ver con los del canon y también salían en la web viral. El Indominus oficialmente es lanmezcla que se menciona en JW. Punto.

    Jack Horner hace tiempo que está para cobrar el cheque y dar 4 sugerencias, cosa que me parece estupenda para que siga con sus investigaciones en la vida real.
    Última edición por Richard Levine; 24/06/2018 a las 22:51

  18. #2443
    Jurassic Freak Avatar de jmiguelro
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    Pero cómo que es obvio que Wu a modificado no sé qué... Entiendo que os guste y disfrutéis la nueva deriva de la saga pero no hay necesidad de reinterpretar todo y decir que los dinosaurios siempre fueron híbridos, que si ahora son diferentes y están PEOR hechos que en las clásicas es porque Wu ha estado jugando con sus genes...Madre mía, pero si esta información está ausente en los films, para qué inventarse nada, me parece muy bien que cada cuál interprete de forma subjetiva aquello que ve para dotar de coherencia lo que desee, pero no reinterpretéis la saga en base a esa subjetividad. La objetividad es una, y esta saga difiere en tono y género a las dos clásicas, se han dado suficientes argumentos que así lo certifican.

    PD: si "los indominus" no te parecen monstruos... En fin, si son un refrito de los dinos de Kin Kong. Y lo de las especies que mezclan y mencionas apareció en la web viral, NO es canon, como no lo son las representaciones de dinosaurios que dibujó el paleoartista Julius Csotonyi y que nada tienen que ver con los del canon y también salían en la web viral. El Indominus oficialmente es lanmezcla que se menciona en JW. Punto.

    Jack Horner hace tiempo que está para cobrar el cheque y dar 4 sugerencias, cosa que me parece estupenda para que siga con sus investigaciones en la vida real.
    Aquí todo el mundo ha dado sus argumentos y los ha fundamentado. Pero la única verdad y objetividad es la tuya. Porque lo dices tu

    Con las parrafadas que se han soltado, y ojo que me las he leido todas y me ha gustaso el debate, me doy cuenta de que esta peli, como todas, es para disfrutar, y no para perder el tiempo debatiendole a alguien que se cree que tiene la objetividad y verdad suprema.

    Chavales, al que le haya gustado la peli, que repita, y al que no, que no se haga sangre y pase del tema, que hay muchos masoquistas por aquí.

    Viva JP y todas sus secuelas Coñiiiiiee!!!
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  19. #2444
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Vista ayer aquí en México, el cine estaba a reventar de gente .
    Maravillosa ame los primeros segundos parecía algo de terror y miedo. Ahora se como escapó el Mosasaurus.
    Se me salieron las lágrimas de los ojos al ver al Brachiosaurus morir es de mis dinos favoritos desde que lo vi en JP, y la referencia de cómo murió en parado en 2 patas, como pudieron abandonarlo y llevarse un apatosaurus.

    Que va a pasar con los dinos corriendo ahora en la tierra y con blue.
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  20. #2445
    freak Avatar de Richard Levine
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por jmiguelro Ver mensaje
    Aquí todo el mundo ha dado sus argumentos y los ha fundamentado. Pero la única verdad y objetividad es la tuya. Porque lo dices tu

    Con las parrafadas que se han soltado, y ojo que me las he leido todas y me ha gustaso el debate, me doy cuenta de que esta peli, como todas, es para disfrutar, y no para perder el tiempo debatiendole a alguien que se cree que tiene la objetividad y verdad suprema.

    Chavales, al que le haya gustado la peli, que repita, y al que no, que no se haga sangre y pase del tema, que hay muchos masoquistas por aquí.

    Viva JP y todas sus secuelas Coñiiiiiee!!!
    Si es objetividad no es "mi" objetividad. Los argumentos dados son objetivos. Verdad suprema sería, si, por ejemplo, os dijera que vuestras opiniones son menos válidas porque no coinciden con la mía, cosa que nunca he dicho. Está claro a qué me refería con objetividad (género y tono de la saga).

  21. #2446
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    ChrisPerry , hay una etiqueta de "Spoiler" para no destripar cosas a la gente.

  22. #2447
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por myst Ver mensaje
    Y habia gente que decia que solo 110 - 120.. De todos modos no entiendo estas cosas. Aun esta empezando el domingo en usa y ya te dicen lo recaudado si no se sabe aun lo de todo el domingo?. XDD. Digo yo que esto lo real sera lo que salga ya el lunes. Supongo que sera real hasta el sabado y estimacion del domingo. Pero esto de estimaciones no me gusta ya que son cuentos de la lechera. A mi dame los datos reales. Esto es como las encuestas politicas que sacan los partidos o los medios. Casi nunca acierta y no tienen ningun sentido.
    La gente decía eso porque era lo que se estimaba desde la propia industria atendiendo a lo que se suele hacer en este tipo de películas a partir de las cifras del jueves medianoche.

    Los 150 se dan ahora porque son estimaciones y pese a ello en casi todos los casos lo del domingo por la mañana es ya la cifra casi definitiva a falta de obtener la cifra exacta que puede ir algunos millones arriba o abajo.

    JW2 en Norteamérica va a caer respecto a JW, algo normal, aunque posiblemente más que Ultron respecto a Avengers, ya que el multi de JW daría a JW 469M y eso es muy difícil ya.

    JW2 debería finalizar con unos 400 y pico si aguanta decentemente con multi de 2.7 ó 2.8. Uno de 2.5 (inaudito en la saga aunque las 3 primeras son de otra época) daría 375M y uno de 3 daría 450M.
    Marty_McFly y Lizardboy han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  23. #2448
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Mrtweedy Ver mensaje
    Parece que ser finalmente serán 150 millones para su primer fin de semana e. USA. Casi 60 millones menos que su predecesora pero siguen siendo buenos datos (4° mejor estreno del año y el 2° de Universal justo después de JW1).
    La película ya ha superado los 700 m mundiales y los 1.000 millones están casi asegurados.
    (USA + Canadá)

    Los 1000 están 100% asegurados. Apunta ahora mismo a 1150-1250M finales.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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  24. #2449
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    Pero cómo que es obvio que Wu a modificado no sé qué... Entiendo que os guste y disfrutéis la nueva deriva de la saga pero no hay necesidad de reinterpretar todo y decir que los dinosaurios siempre fueron híbridos, que si ahora son diferentes y están PEOR hechos que en las clásicas es porque Wu ha estado jugando con sus genes...Madre mía, pero si esta información está ausente en los films, para qué inventarse nada, me parece muy bien que cada cuál interprete de forma subjetiva aquello que ve para dotar de coherencia lo que desee, pero no reinterpretéis la saga en base a esa subjetividad. La objetividad es una, y esta saga difiere en tono y género a las dos clásicas, se han dado suficientes argumentos que así lo certifican.
    Yo no reinterpreto nada ni busco una excusa coherente para autoconvencerme subjetivamente.

    A título personal, no me gusta que en las dos últimas películas de la saga, se le dé tanto protagonismo a un híbrido con la cantidad ingente de especies de Dinosaurios que hay.

    Por otra parte, entiendo que para innovar y mostrar/contar algo distinto, la trama haya derivado a usar "dinosaurios" con carácter militar, y de ahí usar un híbrido para combatir contra humanos.

    De ahí la habilidad de camuflarse, sus dientes cocodrilianos para capturar, que pueda detectar radiación térmica, que pueda evadir sensores modificando su temperatura y, ahora, centrarse en objetivos mediante fijado láser.
    Encima cuenta con la inteligencia de un Raptor.

    De ahí obtienes una historia diferente para volver hacer secuelas, con dinosaurios como telón de fondo y mandar soldados con dichas armas biológicas y así reducir las bajas de soldados del ejército que sea.

    Hemos visto Jurassic World y Fallen Kingdom, y por ahora, eso no ha sido posible. Gracias a los que han querido evitarlo o a los T.rex Machina o lo que sea.

    Ahora en Jurassic World /// los dinosaurios, su genoma, se han repartido por casi todos los rincones del mundo, y ni falta habrá que recurrir a los híbridos. Ya se anunció que la tercera no habría ninguno.
    Ya la gente espera ver dinosaurios de siempre por todas partes. El problema ya va más allá de crear oferta y demanda en la guerra, ahora va de que tenemos que convivir con dichos animales y que nos deparará todo esto.

    Lo de la hibridación y convertirlos en armas, era el pistoletazo de salida para la nueva trilogía.

    ¿O queréis un copy-paste de Jurassic Park y The Lost World? O peor aún, algo intrascendente y menor como la pérdida de un niño por pecar de curioso (JP///), como excusa fácil para volver a pisar la isla y ver Dinosaurios...

    En ese sentido, Jurassic World y Fallen Kingdom va más allá.

    Jurassic Park y The Lost World eran historias individuales, que iban por sí solas. Empezaban y terminaban. Con Jurassic World nos quieren contar algo episódico, y así se ideó desde el primer momento.
    Seguro que una vez cerrada la nueva trilogía, tanto Jurassic World como Fallen Kingdom todavía tendrán mayor sentido o lo hallarán los que todavía tienen incógnitas o no terminan de entender el concepto o creen que sobran cosas.

    Por otra parte. ¿Qué está ausente en los films? Si yo veo un Stegosaurus en The Lost World y otro diferente en Jurassic World... ¿Qué ha pasado aquí?
    Pues obviamente que Wu ha hecho un Stegosaurus de corte clásico, con la cola inclinada hacia abajo.
    En Jurassic Park no da cabida a meter todo el libro, asi que si Wu y Hammond tuvieron dicha conversación, de que Wu quería darles al público Dinosaurios de la cultura popular y John se lo negó, pues estando una vez el viejo muerto, Wu modificó algunas especies. Incluso al Triceratops lo veo de corte clásico.
    Que no haya tenido cabida dicha conversación en la película, no significa que no la hubieran tenido en algún momento.


    PD: si "los indominus" no te parecen monstruos... En fin, si son un refrito de los dinos de Kin Kong..
    Bueno, perdoname, pero lo de Kong Kong no se sostiene y es pura fantasía. Es imposible, que al igual que Skull Island, Viaje al Centro de la Tierra o la novela original El Mundo Perdido, exista un lugar donde dichas criaturas hayan perdurado.
    Luego, todo lo que sale en King Kong es puro espectáculo, criaturas enormes corriendo, suspendidas en lianas, y un mamífero enorme siendo atacado por tres grandes saurios, y estos no consiguen matarlo ni hacerle una herida de gravedad.


    Y lo de las especies que mezclan y mencionas apareció en la web viral, NO es canon, como no lo son las representaciones de dinosaurios que dibujó el paleoartista Julius Csotonyi y que nada tienen que ver con los del canon y también salían en la web viral. El Indominus oficialmente es lanmezcla que se menciona en JW. Punto.
    ¿La web de Masrani Global y la de Jurassic World no es canon? ¿Cómo no va a ser canon algo que lleva el mismo nombre registrado que el parque (no digo ya que la película) o la empresa dueña del mismo?
    Ya comenté anteriormente que eso se hizo así para darle un halo de realidad y veracidad. Los visitantes que hay en Jurassic World en la película, compraron sus entradas por dicha web.
    La web de Masrani Global es para conocer al GEO Simon Masrani y a toda su empresa, y todo eso sale y se menciona en la película. Es complementario a la película, o a Jurassic World.
    Si nos ponemos así, ya vemos las películas como que son actores y decorados y nada existe y le quitamos la magia del cine.

    Yo voy al cine para que me hagan creer algo que me estén contando, y si encima ese "algo" puedo interactuar con él en mi vida real, pues mejor que mejor.

    El I-REX tiene ADN de T.rex, Majungosaurus, Rugrops, Raptor, Carnotaurus y Giganotosaurus Carolini. Y no es algo que solo ponga en la web del parque (y digo parque que no la web de la película, que esa está en la de UniversaL), sino que lo dejan entre ver, se dicen ciertas cosas y lo ves en la fisionomía del híbrido.

    Ya no te comento como fan de la saga, sino como amante de los dinosaurios (por desgracia, sin título) a nivel usuario (al menos), que ha visto Jurassic Park más de 1500 veces (no es un decir, sino literalmente), unas 1000 veces The Lost World, unas 500 veces Jurassic Park ///, unas 100 veces Jurassic World y 7 veces Fallen Kingdom (la reventare en cuanto salga en formato doméstico), por lo que me sé todo de las películas, sus libros... etc.

    A parte de lo dicho en Jurassic World sobre el I-REX que lleva el genoma base del Rex y el resto "confidencial". Cuando Claire menciona lo de "el resto es confidencial", obviamente se refiere en plurar y no en singular, por lo que el I.rex está formado de todas esas especies de animales.

    En cambio, no se menciona en la película que el I.rex tiene ADN de Raptor en su genoma, eso es algo a lo que Owen llega a la conclusión.
    Solo el Dr Wu explica a Masrani que si se ocultó a la tecnología térmica y no fue visto a los ojos del hombre, era por el ADN de Rana y de Sepia.

    Pero hay mucho más, porque se ve en la fisionomía del animal y porque coincide con lo escrito en la web. Así que queda contrastado.

    - Tyrannosaurus Rex:
    Es de lo que menos se nota en su apariencia (y pensar que he ido críticas cinéfilas diciendo que el I.rex era como un T-REX de color blanco, pero más inteligente y con capacidad de camuflarse...), pero se ve reflejado en su cuerpo robusto y patas traseras fuertes y musculosas.

    - Velociraptor:
    Lo que hereda de inteligencia y unas patas delanteras largas y ágiles propias de un dromeosaurido.

    - Carnotaurus:
    Los cuernos de su cabeza.

    - Majungasaurus:
    Emparentado con el Carnotaurus (abelisauridos), pero del que hay evidencias en su registro fósil de canibalismo.
    Habían dos Indominus, pero uno se comió al otro.
    Se lo dice Claire a Masrani. ¿Por qué será?

    - Rugops:
    Otro abelisaurido, y primo cercano del Majungasaurus. No sé bien bien qué pueda aportar esta especie al Indominus Rex, pero entre el ADN de los tres abelisauridos que conforman al I.rex, es lo que le dota de una piel dura y gruesa recubierta de osteodermos y un cráneo igualmente rugoso y duro.
    De ahí que los ACU (Unidad de Contención de Activos) no pudieran traspasar su piel con dardos ni con munición ligera.

    - Giganotosaurus Carolinii:
    En su totalidad el I.rex es este genero de teropodo pero mutado con el resto ya mencionados. Su enorme tamaño (15 metros) y su gran cráneo de 1,8 metros, los hereda de este gran alosaurido.


    Jack Horner hace tiempo que está para cobrar el cheque y dar 4 sugerencias, cosa que me parece estupenda para que siga con sus investigaciones en la vida real.
    Sobre lo que hace o no Jack Horner en la nueva trilogía, ya lo comentaré más adelante.



    Saludos.

    -P.D.: Todo esto no es mi interpretación subjetiva, sino todo lo que sé sobre la saga y lo que veo y escucho en pantalla.
    Última edición por Daniel Pacheco; 25/06/2018 a las 06:52
    jmiguelro ha agradecido esto.

  25. #2450
    mercenario bocazas Avatar de Deadpool
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    Predeterminado Re: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

    El tema de los híbridos y la conversión de estos en el malo de la película es evidente para mi, convirtiendo estas pelis en algo mas cercano a una monster movie que la trilogía original, hay un punto concreto que para mi lo evidencia:

    Spoiler Spoiler:


    Por otro lado, siguiendo con el Indoraptor, me gusto mucho la idea de:

    Spoiler Spoiler:

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