Tema: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

A mí tampoco me gusta Henry Cavill, para mí Superman es otra cosa. De hecho, veo mucho más Superman en el de Tyler Hoechlin en apenas dos capítulos de Supergirl que en el de Cavill en dos películas.

En mi opinión, el de Hoechlin es un Superman luminoso, icónico y protector, en definitiva el clásico; y que, por cierto también se circunscribe en un mundo completamente hostil y vigilante con los alienígenas. Esa es la diferencia.

Iniciado por jack napier

A mí tampoco me gusta Henry Cavill, para mí Superman es otra cosa. De hecho, veo mucho más Superman en el de Tyler Hoechlin en apenas dos capítulos de Supergirl que en el de Cavill en dos películas.

En mi opinión, el de Hoechlin es un Superman luminoso, icónico y protector, en definitiva el clásico; y que, por cierto también se circunscribe en un mundo completamente hostil y vigilante con los alienígenas. Esa es la diferencia.

Pero jack, nuevamente, estás confundiendo el personaje con el tono de la historia. No es el personaje lo que es más luminoso, es que Supergirl es una serie de la CW (que hace series para adolescentes), con un tono pretendidamente desenfadado, luminoso y aventurero, y con mucho humor. Por supuesto que hacen a los personajes pasar por peligros y problemas, pero el mundo que les rodea no es oscuro, es un mundo luminoso.
Por contra, las películas de Snyder son oscuras y dramáticas, plantean problemas morales que la serie de Supergirl ni se plantea. Pero vamos, decir que no es un Superman protector cuando

Spoiler:

tiene que matar a Zod, el último de su especie, para proteger a una familia humana, y llega a sacrificar su vida por la humanidad en BvS

Además es que el Superman de Hoechlin es un personaje secundario, y un Superman ya consolidado en su papel de héroe, la historia no le pide pasar por ningún dilema ni trance, lo que necesita la historia es simplemente la figura emblemática del héroe como referente de Supergirl, que es la protagonista.
En cambio, MOS cuenta la historia de cómo Clark se convierte en Superman, tiene que retratar sus dudas y conflictos (como hacía Byrne en su versión), y BvS le sitúa en la situación más dramática y dura en la que puede estar. Se trata de poner al personaje a prueba, pero con una base completamente canónica.

Y al margen de todo eso, ya hablando de gusto personal: Cavill le da unas cuantas vueltas a Hoechlin como actor, y da mucha más imagen de Superman. Hoechlin me pegaría más como Bruce Wayne.

A mi Cavill me encanta y aunque tenía mis dudas tras tantos Batmans, el de Affleck también.

Iniciado por Alejandro D.

En cuanto a que me guste más un Superman que otro claro que es perfectamente admisible,a mí la versión que me gusta más es la Post-Crisis establecida por John Byrne,tengo todos los Comics publicados por Zinco de esa etapa incluyendo los números especiales como Pánico en el Cielo,Los Ladrones de la Tierra,La Muerte de Superman,etc,llego hasta Superman/Doomsday:Hunter/Prey,por supuesto que nadie quiere que te tires por un puente ni nada por el estilo,pero sí es raro que la versión que más te guste sea la de New 52 en la cual desvirtuaron totalmente a la esencia de Superman,fue rechazado por los lectores y Fans y DC acabó por matarlo definitivamente y empezó de nuevo con una versión muy similar a la de Byrne,por algo será.
Estás en todo tu derecho a que te guste más el Superman de New 52,pero francamente es raro,yo estoy en contacto con muchas personas que siguen los Comics de DC y a nadie le gusta esta versión de Superman.

Hola Alejandro, yo también tengo los tomos de Zinco, no todos, pero si bastante de ellos y el tomo gordo, vamos que pesa un quintal de la muerte de superman. Me encanto la película que hicieron en anime. También me gustó mucho el libro que hizo Roger Stern.
Respecto a los cómics de new 52, pues como toda serie que ha durado unos cuantos años, tiene sus partes mejores y peores. Me encanta sobre todo la dibujada por Romita Jr. y de guionista Geoff Johns, me pareció una historia estupenda con el tipo de la otra dimensión llamado Ulises.
Respeto que te haya gustado la versión plasmada de Superman en MoS, yo de ella le agradezco que por fin pudiéramos disfrutar de este personaje en la pantalla grande, como se merece. De BvS le agradezco los últimos 45 minutos en la pelea contra Doomsday.

Iniciado por Marty_McFly

Si crees que debatir sobre cine tiene que ver con el ego o con pontificar, tenemos ideas muy distintas sobre debatir. Y por cierto, ser vehemente no significa estar nervioso.

Y si te acuso de mentir es porque mientes, o llámalo como quieras: no dices la verdad, te confundes, no estás informado... Porque después de decirlo te he señalado en qué no dices la verdad y te he explicado por qué.




Aquí te hemos dichos todos que tienes todo el derecho del mundo a que te guste la versión que quieras, al menos yo lo gustos los respeto siempre (aunque sea el Superman de los new 52 lo que te guste). Lo que sí te discuto y te rebato es que digas que el Superman de Snyder se basa en versiones "radicales" o extrañas, que niegues sus fuentes reconocidas y evidentes, o que niegues que el Superman post-crisis es un personaje al que se le añaden momentos de dudas, angustia y decisiones morales difíciles. Porque eso es desinformación.

Puedes odiar el Superman de Snyder todo lo que quieras, pero no decir que no es canónico o que no es Superman. Porque además esas afirmaciones quedan muy en entredicho cuando la versión que tú propugnas es la de los new 52, eliminada porque los lectores vieron que se había desnaturalizado al personaje.

En numerosas ocasiones te he leído que las criticas recibidas por Snyder en sus dos últimas películas son desmedidas e injustificadas. Podías extrapolar esos mismos comentarios a las que se han dicho del Superman de New 52? o en cambio prefieres quedarte con las criticas al cómic, pero no a las películas, que está claro que no han obtenido del público (taquilla) ni de la critica el resultado esperado, por lo que todos están a la espera de ver que cambios se darán en JLA.

Iniciado por Marty_McFly

Pero jack, nuevamente, estás confundiendo el personaje con el tono de la historia. No es el personaje lo que es más luminoso, es que Supergirl es una serie de la CW (que hace series para adolescentes), con un tono pretendidamente desenfadado, luminoso y aventurero, y con mucho humor. Por supuesto que hacen a los personajes pasar por peligros y problemas, pero el mundo que les rodea no es oscuro, es un mundo luminoso.
Por contra, las películas de Snyder son oscuras y dramáticas, plantean problemas morales que la serie de Supergirl ni se plantea. Pero vamos, decir que no es un Superman protector cuando

Spoiler:

tiene que matar a Zod, el último de su especie, para proteger a una familia humana, y llega a sacrificar su vida por la humanidad en BvS

Además es que el Superman de Hoechlin es un personaje secundario, y un Superman ya consolidado en su papel de héroe, la historia no le pide pasar por ningún dilema ni trance, lo que necesita la historia es simplemente la figura emblemática del héroe como referente de Supergirl, que es la protagonista.
En cambio, MOS cuenta la historia de cómo Clark se convierte en Superman, tiene que retratar sus dudas y conflictos (como hacía Byrne en su versión), y BvS le sitúa en la situación más dramática y dura en la que puede estar. Se trata de poner al personaje a prueba, pero con una base completamente canónica.

Y al margen de todo eso, ya hablando de gusto personal: Cavill le da unas cuantas vueltas a Hoechlin como actor, y da mucha más imagen de Superman. Hoechlin me pegaría más como Bruce Wayne.

Sobre eso del realismo y situaciones dramáticas de Superman a las que haces referencia me ha hecho Recordar un cómic de Astro City, salía un tipo de rojo que está claro que es un héroe con poderes similares a los de Superman, llamado Samaritan. Me llamó mucho la atención sobre todo porque te exponía algo que está muy claro y es que una persona con esos poderes no puede tener más vida que las de ayudar a los demás, salvo que seas malote, y es que eso de jugar a periodista, o lo que sea, mientras que en otras partes hay gente que muere, pues qué quieres que te diga. El tipo iba de un sitio a otro sin parar, no podía salir con su "novia" porque no tenía ni dos minutos. Acaso eso no sería lo verdaderamente real y los cómic vendidos milongas.

Iniciado por nadim

En numerosas ocasiones te he leído que las criticas recibidas por Snyder en sus dos últimas películas son desmedidas e injustificadas. Podías extrapolar esos mismos comentarios a las que se han dicho del Superman de New 52? o en cambio prefieres quedarte con las criticas al cómic, pero no a las películas, que está claro que no han obtenido del público (taquilla) ni de la critica el resultado esperado, por lo que todos están a la espera de ver que cambios se darán en JLA.

Son DESMEDIDAS (en cuestion de calidad de pelicula, oigan, la palabra truño, se usa demasiado ultimamente) y INJUSTIFICADAS (muchas de ellas, afirmando con el habitual ¿y si? o 'yo lo hubiera hecho asi' o tendrian que haberlo hecho de otra forma).

Lo mas gracioso es que tambien esa gente afirma que la peli ha decepcionado (esperaban mas, cualquier productora espera reventar en taquilla y mas aun con una peli de superheroes, aunque pocas llegan a los 1000 millones), no examinan mas alla de los comentarios vistos en YouTube o otros.

El Superman de los New 52 se cargo a favor del Superman clasico, es mas, ese SUPERMAN es el que esta actualmente en Rebirth (viendo las criticas mostradas al New 52, que habia cosas que tela, no solo Superman), lo cual QUIERE decir MUCHO de lo que ha pasado con el personaje.

El recurso de usar lo que la critica PIENSA, es bastante discutible, grandes peliculas (Blade Runner fue MASACRADA por unos criticos que afirmaban que no entendian el film de Scott), aparte, no deberia ser la base del argumento de una persona, porque sus afirmaciones no pueden coincidir con las tuyas.

Iniciado por Marty_McFly

Cavill le da unas cuantas vueltas a Hoechlin como actor, y da mucha más imagen de Superman.

Iniciado por Marty

Hoechlin me pegaría más como Bruce Wayne.

Iniciado por Caním

A mi Cavill me encanta y aunque tenía mis dudas tras tantos Batmans, el de Affleck también.

A mí Cavill me parece el mejor Superman desde Christopher Reeve.

Iniciado por Zander

A mí Cavill me parece el mejor Superman desde Christopher Reeve.

Sin duda alguna y fue un gran homenaje el de MOS con su rostro en el de Cavill.

Iniciado por nadim

En numerosas ocasiones te he leído que las criticas recibidas por Snyder en sus dos últimas películas son desmedidas e injustificadas. Podías extrapolar esos mismos comentarios a las que se han dicho del Superman de New 52? o en cambio prefieres quedarte con las criticas al cómic, pero no a las películas, que está claro que no han obtenido del público (taquilla) ni de la critica el resultado esperado, por lo que todos están a la espera de ver que cambios se darán en JLA.

No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra. He opinado que para mí la crítica ha sido muy injusta en su valoración cinematográfica de las películas de Snyder. El Superman de los new 52 ha fracasado porque los lectores de Superman, los auténticos fans del personaje, han entendido que esta versión desvirtuaba los rasgos esenciales del hombre de acero, independientemente de la calidad de los comics.

En cuanto al éxito o no de la versión de Syder, pues según se mire: después de que Superman no tuviera un éxito cinematográfico desde 1980, MoS superó las previsiones de los expertos en taquilla, y BvS se quedó por debajo de las expectativas pero tampoco demasiado lejos.

La cosa es que el Superman de los new 52 es ya historia y el Superman de Snyder sigue adelante en las películas.

Iniciado por nadim

Sobre eso del realismo y situaciones dramáticas de Superman a las que haces referencia me ha hecho Recordar un cómic de Astro City, salía un tipo de rojo que está claro que es un héroe con poderes similares a los de Superman, llamado Samaritan. Me llamó mucho la atención sobre todo porque te exponía algo que está muy claro y es que una persona con esos poderes no puede tener más vida que las de ayudar a los demás, salvo que seas malote, y es que eso de jugar a periodista, o lo que sea, mientras que en otras partes hay gente que muere, pues qué quieres que te diga. El tipo iba de un sitio a otro sin parar, no podía salir con su "novia" porque no tenía ni dos minutos. Acaso eso no sería lo verdaderamente real y los cómic vendidos milongas.

¿Y dónde he hablado yo del realismo? Ni he mencionado la palabra. En esa respuesta a jack sólo expongo que el tono de la serie de Supergirl es totalmente distinto al de las películas de Snyder, no el personaje en sí.

Iniciado por Zander

A mí Cavill me parece el mejor Superman desde Christopher Reeve.

De largo, sí.

Iniciado por BruceTimm

Ya, hombre . Sólo decía que Hoechlin me pegaría físicamente para un Bruce joven.

Mira por donde, yo también soy fans del cómic Superman.

Iniciado por Caním

Sin duda alguna y fue un gran homenaje el de MOS con su rostro en el de Cavill.

Una cosa que me sorprendió fue la diferencia de peso que hay en Cavill entre MoS y BvS, igual son cosas mías, pero diría que en la 2º Cavill paso de estar tan cachas. Me recuerda a lo de Capitán America del 1º a los siguientes que está claro que hay menos peso muscular.

Zack Snyder se sale de la producción de Justice League debido a una tragedia familiar, su hija Autumn Snyder de 20 años se suicidó el pasado mes de Marzo

Deborah Snyder, su esposa y madre de la joven, productora de la película también se tomará su tiempo fuera del proyecto por esta delicada situación

Mientras, Warner pone a Joss Whedon (Los Vengadores) al mando de la post-producción de la película, reescribiendo algunas partes del guión y dirigiendo los reshoots

Zack Snyder Steps Down From 'Justice League' to Deal with Family Tragedy

No tenía ni idea. Mucha suerte.

Iniciado por TheMadHatter

Zack Snyder se sale de la producción de Justice League debido a una tragedia familiar, su hija Autumn Snyder de 20 años se suicidó el pasado mes de Marzo

Deborah Snyder, su esposa y madre de la joven...

Hay un dato equivocado, la hija es fruto de un matrimonio anterior

Autumn, Zack's daughter from his first marriage

pero vamos, la tragedia es la misma, mi mas sentido pesame y entiendo que se retire en estos momentos tan dolorosos

Vaya, que noticia tan triste. Mis mejores deseos para ellos y paz para su fallecida hija.

Dicho eso, y volviendo con el tema del hilo, será interesante ver que hace la mano de Whedon en este proyecto, aunque dudo que lo dejen cambiar mucho la esencia de la peli.

Joss Whedon tendrá su parte en las dos grandes adaptaciones al cine de los grupos de superhéroes de Marvel y DC.

Tras sus decepciones anteriores dentro del género (rechazar dirigir Iron Man posiblemente debido a no querer abandonar Buffy y Angel, el rechazo de sus guiones para X-Men y Wonder Woman), al final su trayectoria va a incluir reescribir Captain America y Thor: Dark World, dirigir las escenas post créditos de la Thor y Captain America: The First Avenger, escribir y dirigir The Avengers y Age of Ultron, reescribir/dirigir escenas en Justice League y escribir, producir y dirigir Batgirl.

“He decidido dar un paso atrás en lo que a la película se refiere para estar con mi familia y mis hijos, quienes realmente me necesitan”, ha hecho saber el director en una entrevista concedida este lunes a THR.

“Pensaba, a mi entender, que la vuelta al trabajo sería una especie de catársis. Para enterrarme en él y ver si así podia superarlo. Pero las exigencias son demasiadas en este trabajo. Te consume todo. En los dos últimos meses he llegado a esta decisión. Estamos muy mal. Yo estoy muy mal. No tenía pensado hacerlo público pero ha llegado un momento en el que ha dejado de importarme”.

Snyder, acompañado en todo momento de su esposa y coproductora, Deborah, deja estas palabras:

“Quiero que la película sea extraordinaria. Soy un fan. Pero todo eso palidece rápido en comparación. Sé que los fans van a estar preocupados, pero tengo otros siete hijos que me necesitan. Al final solo es una película. Es una gran película. Pero es solo una película”.

Uf, qué situación tan dura. Esto pone en perspectiva todas las tonterías que se montan en torno a cosas como las películas o el fútbol. Las cosas importantes de la vida a veces se hacen notar del modo más terrible.

Ojalá Zack Snyder pueda salir adelante de algo así, y esperemos que se le respete y no se hagan interpretaciones maliciosas.

Si alguien tiene que finalizar la posproducción, me parece estupendo que sea Whedon. Ojalá la película sea un éxito y se le reconozca a Snyder su papel en ello.

Vaya palo. Mis mejores deseos para él y su familia en este momento tan difícil y doloroso. Ahora mismo lo principal es la familia, está claro, lo demás es secundario. Descanse en paz su hija.

Iniciado por Marty_McFly

Uf, qué situación tan dura. Esto pone en perspectiva todas las tonterías que se montan en torno a cosas como las películas o el fútbol. Las cosas importantes de la vida a veces se hacen notar del modo más terrible.

Ojalá Zack Snyder pueda salir adelante de algo así, y esperemos que se le respete y no se hagan interpretaciones maliciosas.

Si alguien tiene que finalizar la posproducción, me parece estupendo que sea Whedon. Ojalá la película sea un éxito y se le reconozca a Snyder su papel en ello.

Pues ya las estan haciendo y algunos estan abriendo las botellas de champan mejor no pongo los comentarios por que no quiero contaminar el hilo con mierda de semenjante calibre, lo unico que si voy a criticar es como un medio tan respetable como Hollywood Reporter pone la noticia sobre el abandono de Zack y el motivo con esta foto

Hay que tener poca decencia

Pero lo mas importante de Todo Animo Zack y a toda su familia-

Copio el artículo de THR que ya ha enlazado el compañero TheMadHatter:

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The filmmaker's daughter died by suicide in March, prompting him to take a break from work and hire Joss Whedon to finish the Warner Bros. superhero pic: "I’ve decided to take a step back from the movie to be with my family, be with my kids, who really need me."

Superheroes have always been about doing the right thing in the hardest of circumstances. Now Zack Snyder, one of the biggest filmmakers in the genre and the director of Batman v. Superman: Dawn of Justice and the upcoming Justice League, finds himself in just such a situation.

Snyder tells The Hollywood Reporter he is stepping away from Justice League, Warner Bros.’ all-star DC Comics superhero mega-movie that is in postproduction, in order to deal with the sudden death of his daughter. Snyder's wife, Deborah Snyder, who is a producer on Justice League, also is taking a break to focus on the healing of their family.

Stepping in to shepherd the movie through post and the shooting of some additional scenes will be Joss Whedon, the Avengers filmmaker and creator of Buffy the Vampire Slayer. With Whedon's help, the movie is still on track for its Nov. 17 release date.

Snyder’s daughter, Autumn Snyder, died by suicide in March at age 20. Her death has been kept private, with only a small inner circle aware of what happened, even as the movie was put on a two-week break for the Snyders to deal with the immediate effects of the tragedy. Zack Snyder says he initially was eager to return to the film, which stars Ben Affleck, Gal Gadot, Jason Momoa and Ezra Miller.

“In my mind, I thought it was a cathartic thing to go back to work, to just bury myself and see if that was way through it,” says an emotional Snyder in an interview Monday in his office on the Warner Bros. lot, with Deborah sitting by his side. “The demands of this job are pretty intense. It is all-consuming. And in the last two months, I’ve come to the realization … I’ve decided to take a step back from the movie to be with my family, be with my kids, who really need me. They are all having a hard time. I’m having a hard time.”

The studio is fully behind the move. “What they are going through is unimaginable, and my heart — our hearts — go out to them," says Warner Bros. Pictures president Toby Emmerich.

One of the first things the studio floated was the possibility of pushing back the release date of the movie, but the Snyders decided against that suggestion. Warners also extended Snyder's first-look deal to give him time to work on other planned projects when he returns to work.

Snyder, after screening a rough cut of Justice League for fellow filmmakers and friends, wanted to add additional scenes, so he brought Whedon on board to write them. But as he prepared to shoot the scenes in England, Snyder realized it was not the time to leave home. “The directing is minimal and it has to adhere to the style and tone and the template that Zack set,” says Emmerich. “We’re not introducing any new characters. It’s the same characters in some new scenes. He’s handing a baton to Joss, but the course has really been set by Zack. I still believe that despite this tragedy, we’ll still end up with a great movie.”

This isn’t the first time that Warner Bros. has had to deal with the unthinkable affecting a high-profile DC movie. In 2008, Heath Ledger passed away after shooting had wrapped for The Dark Knight but prior to the movie being finished and released. The tragedy put the studio and filmmaker Christopher Nolan in a very delicate position of balancing mourning with the demands of releasing a tentpole.

The internet and comic book movie fans being what they are, Snyder already is anticipating what what some DC loyalists may think.

“Here’s the thing, I never planned to make this public,” he says. “I thought it would just be in the family, a private matter, our private sorrow that we would deal with. When it became obvious that I need to take break, I knew there would be narratives created on the internet. They’ll do what they do. The truth is … I’m past caring about that kind of thing now.”

The death of Autumn, Zack's daughter from his first marriage (in addition to Autumn, he and Deborah have been raising seven kids and step-kids), has brought a new perspective and a new focus for him. “I want the movie to be amazing and I’m a fan, but that all pales pretty quickly in comparison," he says. “I know the fans are going to be worried about the movie, but there are seven other kids that need me. In the end, it’s just a movie. It’s a great movie. But it’s just a movie."

Autumn, who was attending Sarah Lawrence College, loved “to write, to write, to write,” says Deborah. Their daughter had written a sci-fi fantasy novel in the first person. It featured a character who was an outsider and who had trouble fitting in.

Deborah is holding onto the thought that she was the first person her daughter gave the book to read, even now as the story takes on a new meaning under the circumstances. “You’re hearing her voice,” Deborah says, fighting back tears.

The Snyders would like to someday see that manuscript published, with the proceeds going to a charity. “In the end, she didn’t make it, but her character does, and I think there would be something cathartic for people,” says Zack.

The thought of his daughter’s writing prompts Zack to recall another memory. Autumn had a quote that she included in everything she wrote. (“Every. Single. Thing,” chuckles Zack.) It’s from author Chuck Palahniuk: “We all die. The goal isn't to live forever, the goal is to create something that will.”

“Maybe this helps,” Zack says.

Iniciado por Marty_McFly

Ojalá Zack Snyder pueda salir adelante de algo así, y esperemos que se le respete y no se hagan interpretaciones maliciosas.

Por twitter se dice muchas barbaridades. La verdad que no entiendo que tiene algunas personas para bromear con cosas como esta. En fin, cosas de esta sociedad en la que vivimos hoy día y que a veces me da mucho asco