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Tema: JVC D-ILA (gama 2015/16) CineLine y DLA-x5000 (RS 400), x7000 (RS 500) x9000 (RS 600) D-ILA serie Z1 4K Laser

  1. #1151
    Todo será revelado... Avatar de rt000jg8
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Se probó con todo lo disponible. UHD 10 bits 24p con el Samsung configurado en 4:4:4.

    Netflix 4K 24p y 50p (la nueva serie Marsella por ejemplo).

    YouTube a 4k 60hz sin problemas también.

    Que alguien me saque de la ignorancia, pero que yo sepa no hay nada a 60p y 10 bits. Los uhd van a 24 y seguirán así. Por lo tanto la prueba es válida. El cable va perfectamente en todos los contenidos legales que permite reproducir el Samsung K8500.
    Creo que los menus del pana900 iban a 60hzs (absurdamente). Y eso provocaba que si los cables no eran capaces se colgase.

    Proyección: jvc RS520. Pantalla Seemax Highland Flat Frame Screen 120'.
    Cajas: Trio frontal: Genelec 1032A. Surround: 4 behringer 2030P. Atmos: 4 behringer 2030P
    Subwoofers: SVS PB12 plus / HUM GTO1514 / 2 MartyCube con Dayton UM18-22
    Receptor: Denon AVR-X8500H
    Fuentes: HTPC. I5 8400. GTX 1070. MPC y MadVR
    Ecualización: 3 Behringer UC DSP2496 (cajas y subs)

    Sala dedicada: http://www.mundodvd.com/sala-dedicad...2014-a-108617/

  2. #1152
    gurú Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Pues al menos en lo que respecta al Samsung cuando se pone a 60hz por ejemplo con YouTube a 4k sigue funcionando perfectamente.

    La larga espera en negro hasta que sincroniza cuando hay un cambio de frecuencia es inevitable y es otro de los defectos lamentables de esta generación.
    Última edición por king conan; 19/05/2016 a las 13:06

  3. #1153
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Los menús del samsung al cargar la película no te saltaron a 60 hz ?
    Una cosa es la reproducción física del contenido del disco UHD a 24 fps en 4:4:4 y 10 bits ( 11.1 gbit/s ) otra a 50 /60 que te vas a los 22.3 gbit/s !

  4. #1154
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Yo no sé si merece la pena agitar el avispero o no...

    Pero bueno quizá a alguno le venga bien nuestras opiniones. Yo tuve la suerte que acompañar a mfs en las pruebas y confirmo también que las diferencias entre ambos proyectores en sala dedicada es muy escasa. Y sí, bendita memoria visual. Ambos se ven como Dios y viendo el 5000 con UHD en ningún momento estás echando de menos nada.

    Esta es una mera percepción personal, pero compartida por varias personas. Así que cada uno se lo tome como es, como una apreciación personal.

    Otro tema imporante tratado más a fondo en otro lugar es lo del cable HDMI. Se pudo comprobar que este cable:

    https://www.amazon.es/gp/product/B01...?ie=UTF8&psc=1

    Ha resultado perfecto en conexión directa entre el Samsung K8500 y los JVC. Es un HDMI 2.0 14gbps de 7,6m por 12,50€. Y se lo traga todo. El Samsung en 4:4:4 y todo perfecto: 10 bits, HDR, 4K a 24,50 y 60 sin problemas.

    Así que el mito del cable es a partir de esa distancia (más de esos 7,6 no los hay baratos). Pero hasta esa distancia ese cable concreto funciona perfectamente en los JVC con FW actualizado.

    Y poco más que añadir. Gran generación de JVC pero con algunos defectos molestos como el escándalo de ruido con la bombilla en alto (que además es completamente necesario para UHD).
    Yo sí he comparado los proyectores, X5000 X7000 X9000 en la misma sala, junto a un X700 y X500, no todos a la vez, pero siempre por pares.

    Las diferencias, surgen en escenas oscuras a nivel de rango dinámico, más fácil de observar sin activar los iris dinamicos (los iris igualan bastante el suelo de negro, aunque con otros inconvenientes).

    Por memoria visual, la diferencia no es que exista o no exista, es que es una comparación absurda. No se pueden sacar conclusiones, son subjetivas.

    Como digo, para ver la diferencia real se necesita lo siguiente.

    1-Calibrarlos
    2-igualarlos en luz.
    3- Compartir misma sala y pantalla (y usar una cartulina para tapar la zona opuesta de la lente, para que no contamine al otro proyector).

    Aún asi, las diferencias que se aprecien van ligadas a la propia sala.

    Última edición por goran05; 19/05/2016 a las 13:26
    Esrogoz, pkt360, ciao y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #1155
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Los menús del samsung al cargar la película no te saltaron a 60 hz ?
    Una cosa es la reproducción física del contenido del disco UHD a 24 fps en 4:4:4 y 10 bits ( 11.1 gbit/s ) otra a 50 /60 que te vas a los 22.3 gbit/s !

    Ok, pues ya te digo que si quieres gastar más de 12€ para ver contenidos a 10 bits 60p me parece perfecto, pero me gustaría saber qué contenidos son esos porque que yo sepa las películas vienen a 24p y no hay indicios de que eso vaya a cambiar.
    mfs ha agradecido esto.

  6. #1156
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Pues al menos en lo que respecta al Samsung cuando se pone a 60hz por ejemplo con YouTube a 4k sigue funcionando perfectamente.

    La larga espera en negro hasta que sincroniza cuando hay un cambio de frecuencia es inevitable y es otro de los defectos lamentables de esta generación.
    En tu hilo del foro hermano hablabais de unos 20 segundos en sincronía de los edid / hdcp sin aceleración creo .

    En mi línea de 10 m aprox unos 10 segundos, otro tema es el precio del producto al igual que el suelo del 5000 al 7000 ( personalmente que los he visto interaccionando en tiempo real como describe Goran ya te digo que el 7 alcanza mayor nivel de negro visible en sala ya sea dedicada ( más ) o semi ( menos ) pero al igual que los cables eso ya cada cual lo valora .
    Última edición por MACH 5150; 19/05/2016 a las 13:21

  7. #1157
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Por si no ha quedado claro del todo. Ese cable funciona perfectamente tanto en los menús del Samsung como en los menús de los discos, como en la reproducción de la película y en todas las apps importantes (Netflix y youtube a 4K) en todas las frecuencias.
    supermagh, mfs y Dlynch han agradecido esto.

  8. #1158
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    En tu hilo del foro hermano hablabais de unos 20 segundos en sincronía de los edid / hdcp sin aceleración creo .

    En mi línea de 10 m aprox unos 10 segundos.

    Quizá exageré. Las pruebas que presencié se hacía eterno porque al meter un disco uhd se producen varias sincronizaciones. Del menú del Samsung, al menú de la película y luego la película en sí.

  9. #1159
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Ok, pues ya te digo que si quieres gastar más de 12€ para ver contenidos a 10 bits 60p me parece perfecto, pero me gustaría saber qué contenidos son esos porque que yo sepa las películas vienen a 24p y no hay indicios de que eso vaya a cambiar.
    Es que no es que quieras, es sencillamente que estas fuentes al conectarse los EDID, los visualizadores les envían la info de rango completo ( básicamente por que los Jotas la aceptan ) y las fuentes dan el Ok y la envían ) este el el problema que todo el mundo sufre con los cables y es tan sencillo como entender que pese a que tu fuerces los 10 bits es imposible que esta te la pueda dar a 444 por la sencilla razón que es una salvajada la cantidad de datos a enviar y es ahí donde nos encontramos que solo 3 fabricantes ( 1 en fibra ) que si tienen cables para que el pantallazo del menú a 60 hz te llegue a partir de los 5 m.
    Última edición por MACH 5150; 19/05/2016 a las 13:33

  10. #1160
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    ¿Me estas diciendo que a pesar de que el jvc informa de estar recibiendo 10bits y HDR es falso?

  11. #1161
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    No ! Te estoy diciendo que aunque tu selecciones esa frecuencia en la fuente yo miraría si luego en el jota aparece esas frecuencias por que yo las que tu has colgado solo veo 24 fps .

  12. #1162
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Me estuve fijando mucho cuando me lo enseñaron y hicimos esta foto durante la reproducción de Sicario si no recuerdo mal:




    Y a la hora de ver los otros contenidos pues se ve como el proyector marcaba las frecuencias correctamente. El Samsung tiene la virtud de que fuerza todos los cambios de frecuencias incluyendo a Netflix sacando un 24p perfecto, cosa poco habitual.

    La cuestión simple y llanamente es que me expliques qué sentido tiene gastar más en un cable si ese de 7,6m funciona perfectamente en todas las frecuencias habituales.

    A no ser que me estés diciendo que lo que vimos no era real...

  13. #1163
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Yo no te voy a decir que lo que tu estabas viendo sea o no sea real, yo solo te digo que hay veo una resolución y 24 fps a 10 bits en YUV ( si eso lo recibe o lo envías en 4:2:2 son 7.2 gbits osea un cable cat 2 pelao te la da ) pero si esa señal llega a 4:4:4 entoces hablamos de otro cable del tipo cat 2+ por que esa señal necesita 11.1 gbits .

    En 12 bits a 4:2:2 necesitas a 24 fps solo 8.9 gbits ( cat 2 ) y en 4:4:4 unos 13.4 gbits ( cat 2 + ) el rollo es el menú a 50 / 60 inicial de la peli.

    El único sentido de gastar más o menos en un cable ya conocemos que depende de la distacia y de la cántidad de datos a transmitir .
    Última edición por MACH 5150; 19/05/2016 a las 13:57

  14. #1164
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Te estás liando a dar números sin ton ni son.

    La realidad es que un cable de 12€ de 7,6m va bien para ver UHD BD en los JVC( 4:4:4, 10 bits y HDR). Es un dato que contrarresta la corriente de que los cables largos tienen que ser carísimos. Y sólo es cierto a partir de esa distancia.
    Esrogoz ha agradecido esto.

  15. #1165
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Ya te digo que a esos fps sin problemas pero te estoy preguntado cómo llegas ahí ( por que no veo una captura del menú del Samsung a 60 hz )
    Última edición por MACH 5150; 19/05/2016 a las 14:09

  16. #1166
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    ¿Va en serio que no te crees que todo va bien, incluyendo los menús?

    Que lo diga mfs que lo ha visto con sus propios ojos. Por mi parte me voy retirando que ya he aportado un dato importante que sentía la necesidad de compartir porque es mi manera de ser con respecto a los foros.
    supermagh, Anonimo02112018, mfs y 2 usuarios han agradecido esto.

  17. #1167
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Coñac Conan ! Que no estoy diciendo que lo que dices no sea como así lo comentas, lo que quiero es que me digas como ( a lo mejor samsung es capaz de bloquear el menú de inicio a 8 bits ) pero no tengo el Samsung y no lo se ( el pana ya te digo que ni de coña ).

  18. #1168
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Pues ni idea cómo lo hace. Pero funcionan perfectamente los menús de Sicario, the revenant y Mad Max que son los 3 títulos que nos pudo enseñar su amable dueño.

    Por lo que yo sé, jvc diseñó su firmware nuevo en base a la tonelada de quejas de los primeros usuarios en EEUU donde sólo disponen del Samsung. Con lo que es probable que jvc lo haya utilizado al crear el FW para que hagan una buena pareja.

  19. #1169
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Entoces en el menú de ajustes y en el menu de la película a ver si alguien que tenga el Samsung nos dice que info recibe el jota !

  20. #1170
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Parece ser que este samsung va redondo y escala de maravilla juas se traga toooo y el marantz va de maravilla tam bien juas... finde probare hdr .. no a la calidad que es con movil estas fotis... es lo que hace estas maquinas ...

    en mi pueblo dicen que vale mas las imágenes que cien palabras...

    saludos









    Última edición por michelpladur; 19/05/2016 a las 18:07
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  21. #1171
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Por cierto, en avsforum recomiendan desactivar el deep color del Samsung para que saque los 10bits reales y no los 12 falsos que alteran más de lo que toca cuando se tiene en automático.
    michelpladur y Dogor han agradecido esto.

  22. #1172
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Por cierto, en avsforum recomiendan desactivar el deep color del Samsung para que saque los 10bits reales y no los 12 falsos que alteran más de lo que toca cuando se tiene en automático.

    No e probado probare grache
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  23. #1173
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Ok King ya se lo que pasa ! Al compi Michel le sale el menú del Samsung ( escalado ) a 60 fps / 4:4:4 pero a 8 Bits ( 17.8 gbits ) y en reproducción a 24 fps / 4:4:4 a 12 bits ( 13.4 gbits ) .

    Solo le falta comprobar material de origen video / sat a 50 / 60 UHD pero es de suponer que ese cable soportara un max de 4:2:2 ya sea a 10 o 12 bits ( 14.9 y 17.8 gbits ) o 4:4:4 Deep Color a un máximo de 8 bits ( 17.8 gbits ) .

    Pd : Michel no tires los embalajes del cable por si las moscas ya sabes que ha habido compis que funcionando un cable x a las pocas semanas un dia enciendes y se pierde la conexión .
    Última edición por MACH 5150; 19/05/2016 a las 18:44

  24. #1174
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Bueno, es que sería para matarlos que para mostrar un menú estático necesitase más ancho de banda que para las películas.

  25. #1175
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: JVC D-ILA ( GAMA 2015/16 ) CineLine y DLA-x5000 ( RS 400 ) , x7000 ( RS 500 ) , x9000 ( RS 600 ) y ......

    Es qué el tema de los edid y el coñac del hdcp 2.2 es así .

    La fuente analiza o chequea al proye o tv y dependiendo de si es o no compatible con el hdcp lo da señal de paso o la corta ya sea a SDR o 1080.

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