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Tema: kef - bose - jbl

  1. #1
    ray
    ray está desconectado
    aprendiz
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    Predeterminado kef - bose - jbl

    Quiero comprar un equipo a/v y altavoces, para un salon de unos 21 metros.
    Voy a utilizarlo para un 70% cine y 30% música. Me han ofrecido las siguientes configuraciones:

    Opción 1: Denon 1906 + bose accoustimass 10 III
    Opción 2: Onkyo 504 + kef 1005.2
    Opción 3: Onkyo 504 + jbl 178

    ¿Me podéis echar una mano sobre la opción más recomendable?
    La diferencia entre la 1 y la 2 son unos 100 euros (más cara la 1), y la 3 es la más barata, pero no sé si realmente merece la pena las diferencias de precios.
    Cualquier comentario/recomendación será bien recibida.
    Gracias por adelantado.

  2. #2
    adicto
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Yo la opcion mas valida que veo es que te quede con la combinacion que mas te guste
    Porque cada uno te dara opinion segun sus gust y el equipo es para ti

    un saludo

  3. #3
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    De los tres sets de altavoces que estás viendo, desde luego evita los Bosé. Los JBL son flojitos. Los KEF que pones son, como los JBL, un modelo antiguo, pero funcionan bastante bien y mejor que los JBL. Considera también los HiVi D2000HT: son del mismo precio, incluso más baratos, pero son otra historia.



    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

  4. #4
    aprendiz
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    Predeterminado Re:

    Que evite los bose? Si es el que lleva los cubos dobles es espectacular como suena. Comprar bose creo que es garantía de buen sonido. Yo creo que es lo más recomendable si no quieres llenar tu casa de altavoces grandes.

  5. #5
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    En serio, y te lo puede decir cualquiera de este foro. Bose es sinonimo de sonido cutre y de precios altos. Viven del nombre y hace años que no sacan algo que merezca la pena.

    No me puedo creer que a estas alturas haya que explicar esto.
    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

  6. #6
    freak Avatar de Mckey
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Duende,yo al igual que Fran te recomiendo que te compres los que mas te gusten y creas mas conveniente para tú salon.

    Saludos

  7. #7
    ray
    ray está desconectado
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    Predeterminado Re:

    Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
    Con respecto a los bose, efectivamente ya he leído en bastantes foros acerca de su pésima relación calidad/precio. Sin embargo, yo soy neófito en esto, y no tengo el oído "educado". ¿De verdad que voy a notar mucha diferencia entre los bose que os digo (los de doble cubo) y por ejemplo los kef 1005?
    Busco altavoces que no sean muy grandes, y no puedo poner columnas por desgracia (por la disposición de los muebles).
    El equipo denon+bose que me comentan me lo podrían dejar en unos 1100 euros, mientras que el onkyo + kef en 1000. ¿Cómo lo veis?

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Pues...no lo sé. Esto es tan personal... La mejor recomendación que te podemos hacer es que los escuches y decidas por tí mismo de acuerdo con tus gustos y tu perspectiva de las cosas. No descubrimos las américas, es lo que el 90% del foro te va a decir. Ahora bien, si quieres tener una opinión personal e intransferible, que puede que no te sirva, aquí la tienes. Yo no me compraría jamás unos Bose, tiraría más por los Kef. Pero yo soy yo, evidentemente, y tengo mi punto de vista.

  9. #9
    aprendiz
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    Predeterminado Re:

    Yo te cuento mi experiencia personal. Escuché los bose de doble cubo vs keff 5005 (que son de gama superior a los 1005) y me gustaron más los bose. Para gustos los colores y para sonidos las orejas. Lo mejor es que vayas a algún sitio donde te dejen escucharlos de verdad.
    Por cierto, dónde prevés comprarlos?

  10. #10
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Los Bose no tienen medios: solo graves y agudos. Te puede resultar espectacular la primera vez que los oyes pero te cansaras enseguida, amén de que no sirven para escuchar música. Y encima no son baratos.

    Te lo dice uno que tiene unos guardados en el armario...

    Saludos

  11. #11
    adicto
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    Predeterminado Re:

    Mira, eterna discusión acerca de que "mi coche es el que más corre y el que menos gasta". No es verdad del todo. Los cubos son caros, sí, pero tienen una estética preciosa, y pasan totalmente desapercibidos en un salón. Y eso hay que pagarlo. En Home Cinema, el sonido es totalmente espectacular. No creo que envidie a casi nadie. Y en música, ahí si baja un poquito en comparación con una buena pareja stéreo, al oirlo en stéreo.
    Como te han dicho: vete a una tienda, óyelos y decide. Pero aunque todo es mejorable, no son ciertas todas las perrerías que se dicen de los Bose. Claro, que hay que saber y dedicarse dos tardes a ajustar los parámetros del ampli para sacarles chispas.
    SONY KDL46Z5500
    SONY KDL32V2000
    SONY BDP 360
    SONY NS76H
    PIONEER 540 HX-S
    WOXTER I-CUBE 2000
    DENON AVR 1706
    BOSE ACOUSTICMASS 6 SERIES III
    LOGITECH HARMONY "ONE"

  12. #12
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Ray, mi consejo es que pruebes las tres opciones que barajas y optes por la que más te agrade. Ten en cuenta que cada persona es un mundo y tiene sus propios gustos, y no tienen que coincidir con el resto de la gente.

    Tengo un primo de mi mujer que está encantado con unos Bose y yo cada vez que los oigo se me ponen los pelos como escarpias, porque no me gusta nada su sonido tan enlatado y chillón. Pero como te decía más arriba él está encantado y eso es lo importante. Eso sí,, nadie puede negar que para determinados espacios es la opción ideal por su fácil colocación. Apañados estábamos si a todos nos gustaran las mismas cosas...

    Personalmente, de las tres opciones que barajas me quedaría con el Denon y las Kef o las JBL.

    Saludos, El Nota. ;)

  13. #13
    maestro
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Al respecto del tema música/cine hay algo que no entiendo muy bien. Por lo que parece cuando decimos que un conjunto va bien para el cine, ¿se refiere a que es muy efectivo con los sonidos típicos de un cine, explosiones, tormentas, ruidos y demás cosas? Que yo sepa en una película la banda sonora (música) es enormemente importante, algunos sonidos deben tener una tímbrica enormemente natural para meterte más y más en la atmósfera de la película (siseos del viento, hojas que caen al suelo, etc.). No entiendo muy bien cuando se quiere separar tan brutalmente lo que es un equipo para cine de un equipo para música, cuando tanto monta monta tanto. He escuchado algunos de esos "equipos espectaculares" que te tiran abajo la casa, y que asustan, pero cuando se trata del intimismo de una banda sonora o sonidos muy sutiles....pues fallan espectacularmente... Es mi punto de vista.

  14. #14
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    La teoría general te dirá que unos altavoces que van bien en estereo (musica) funcionan bien en cine. Pero unos altavoces que son efectistas (no realistas) PUEDEN ir bien para cine pero para música son cualquier cosa menos alta fidelidad. En el caso de los Bosé no hay mucha polémica. Es un altavoz de diseño que suena mal. punto. No es cuestión de gustos. No tienen medios, los agudos son chillones y los graves se descontrolan y suena igual una batería que una explosión termonuclear. Que eso te gusta? adelante. Pero si trasladamos el ejemplo a coches es como decir que prefieres un 2CV a un Ibiza por motivos que nada tienen que ver con lo buen coche que es. Siento ser tan tajante pero es así: los Bosé son un producto malo y encima caro. Pero que te gustan? Que quedan mejor en tu salón? Aun así hay opciones mejores. Si el diseño te limita prueba los Yamaha noseque800 y noseque1000 que con un solo altavoz, te crean el efecto surround. Y en mi opinión, hasta eso suena mejor: y te ahorrarás un dinero.
    Pero también te digo que el oido se educa y que en unos meses estarás aparcando los Bose y comprando algo en condicinoes. Suerte.
    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

  15. #15
    ray
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    Predeterminado Re:

    Muchas gracias de nuevo. Buff, aunque está un poco reñido, parece que los Bose no salen muy bien parados, y cuando el río suena ... El problema es que he intentado oírlos, pero sólo he conseguido escuchar los kef 3005, y sonaban bien. Estoy barajando la posibilidad de estirar el presupuesto para ir a por los kef 2005, en los que según he leído, se nota bastante diferencia con respecto a los 1005. ¿Estáis de acuerdo?
    Con respecto a los amplis, entre Onkyo 504/604 y Denon 1906 ¿por cuál os decantaríais?¿hay mucha diferencia, o quién marca la diferencia son realmente los altavoces?

  16. #16
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    No entiendo muy bien cuando se quiere separar tan brutalmente lo que es un equipo para cine de un equipo para música, cuando tanto monta monta tanto.
    Completamente de acuerdo. Lo de "vale para cine" suele hacer referencia a que el subwoofer te haga vibrar los platos cuando explota un coche, y no es cierto. Una película con una buena banda sonora necesita de un equipo que también de la talla en música

    Saludos

  17. #17
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    El problema que tienen los Bose es que no aguantan una comparación.

    Si lo escuchas tal cual, suenan bien, espectaculares, cuesta creer que ese sonido salga de esos cubitos. Estéticamente insuperables y si quieres que pasen más desapercibidos en blanco.

    Ahora bien, hablo de mi experiencia personal. En mi coche tengo montado un sistema completo de Bosé, en concreto cuatro medios y cuatro tweeters, dos por puerta, acompañados por un pequeño subwoofer en el maletero. En principio están afinados para su colocación en el habitáculo del coche al venir montados de fábrica y con esa premisa. Y mi conclusión al principio es que sonaban al menos para mi perfectos; sin embargo tras escucharlos más y más me di cuenta de que faltaba algo, muy notable con música clásica; faltaban instrumentos, ¿dónde estarán?, ni más ni menos que en la banda media que se comen los altavoces. ¿Los compraría otra vez?, sin dudarlo, al menos para el coche.

    Por tanto repito lo mismo, suenan bien, sí pero se comen los medios; si necesitas medios, no te los compres, si te dan igual como a la mayoría de la gente, cómpratelos; si la estética es crucial, cómpratelos, no hay nada más discreto salvo los altavoces empotrables.

    En cuanto a la amplificación, parece claro que el comercio que has visitado tiene buenos tratos con dos importadores, que son precisamente los que importan a precios algo altos las marcas que mencionas. Yo en amplificación siempre recomiendo el dúo Denon Yamaha, porque creo que sus gamas son en general las más competentes en todos sus elementos y a partir de aquí Marantz, Sony, Harman, Pioneer, etc tienen cosas mejores y peores a precios desiguales.

    Mi recomendación: Denon AVR-2805 a precio de derribo en Supersonido, con garantía nacional 449 euros, UN P*TO CHOLLO por poco más de lo que te piden por ese Denon u Onkyo.

    En altavoces hay más marcas y el elnco es muy superior, desde las HiVi que te recomienda y vende el amigo Magnum, hasta las Canton CD con gran prensa y a precios económicos si las buscas bien...

    Un saludo

  18. #18
    maestro
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Y si tenemos en cuenta que "casi toda" la música está en los medios, y que los bajos y agudos son el "complemente" (todo esto cogedlo con pinzas, no literal, por favor), pues...

  19. #19
    eku
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Hola!

    No sé de dónde eres pero en ECI de Castellana , tienes los Kef 1005/2005 y los Bosé para escucharlos en las salas de audición que tienes.

    Yo la verdad tenía un problema parecido al tuyo con el espacio y disposición de muebles de salón y opté por unos kef 1005 (supersonido)
    y un ampli pana XR57 (10,5cm) de alto ideal para huecos estrechos y estoy más que contento ya que lo uso para cine y escuchar la radio (muy ocasionalmente para música); son realmente "esteticos" ;)

    Por cierto de los Bosé Acoustimass , de los que todo el mundo habla de lo péqueños y "ocultables" que son...¿alguien se ha fijado en el pedazo mostrenco de subwoofer que tiene?

    Un saludo

  20. #20
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    El sub de los Bose es muy majo. De hecho es estrecho para los graves que saca, debido a su construcción y cámara de resonancia.

    Pero prefiero de los kef 2005. Personalmente me gusta más el grave de una membrana grande que de dos pequeñas.

    El sub de los acoustimass lo instalé una vez como complementario para los frontales (tengo otro para el .1), pero me gustó más el grave seco que tienen las Q5 solas

    Saludos

  21. #21
    ray
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Muchas gracias.
    Creo que definitivamente voy a tirar hacia KEF, aunque no sé si 1005 o 2005.
    He comprobado en las características técnicas que los satélites se indica lo siguiente, con respecto al rango de frecuencias:
    1005 : 120 hz - 22khz
    2005: 80 hz - 27 khz
    Una pregunta, tal vez tonta. ¿Hay mucha diferencia en cómo se escucha cada rango de frecuencias?
    Gracias.

  22. #22
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: kef - bose - jbl

    Yo de ti me iba a por los 2005. Las frecuencias en torno a 100-120 Hz ya son direccionales y es mejor que cada altavoz pueda reproducirlas, en vez de dejárselo al sub.

    Cuanto más rango tengan los satélites mejor

  23. #23
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    Predeterminado Re:

    A mi los reyes me han traido un conjunto de denon con acoustimass 10 de bose (los cubos dobles). Antes de decidirme los escuché detenidamente en CINE Y PLASMA de Málaga y los comparé con otros (jbl, kef, monitor audio) y los que más me convencieron fueron los bose, pero mis criterios posiblemente no sean los mismos que los tuyos.
    1.- En mi caso, la estética era importante (o más bién para mi mujer) y parece mentira que saque ese sonido desde unos cubos tan pequeños. Casi ni se ven por que los he puesto en una librería.
    2.- Son más que nada para cine. Yo no suelo escuchar musica clásica o melódica (por falta de tiempo escucho lo que me echan por la radio del coche...) Si la pureza de audio es importante ninguno de los tres va a convencerte. En ese caso lo mejor son cajas de madera.
    3.- Destiné un presupuesto superior a 1500 euros. Ya se que Bose es una marca cara, pero también es de prestigio dentro del mundo del audio. Evidentemente estos cubos no van destinados a gente audiófila.
    Valorando estos tres parámetros (estética, uso, presupuesto) y pensando que no soy audiófilo me decidí por ellos, pero esto es muy personal como todos decimos. (Si fuera audiófilo iría a por la serie silver de monitor audio...)
    Saludos

  24. #24
    eku
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por DUENDE2
    A mi los reyes me han traido un conjunto de denon con acoustimass 10 de bose (los cubos dobles). Antes de decidirme los escuché detenidamente en CINE Y PLASMA de Málaga y los comparé con otros (jbl, kef, monitor audio) y los que más me convencieron fueron los bose, pero mis criterios posiblemente no sean los mismos que los tuyos.
    1.- En mi caso, la estética era importante (o más bién para mi mujer) y parece mentira que saque ese sonido desde unos cubos tan pequeños. Casi ni se ven por que los he puesto en una librería.
    2.- Son más que nada para cine. Yo no suelo escuchar musica clásica o melódica (por falta de tiempo escucho lo que me echan por la radio del coche...) Si la pureza de audio es importante ninguno de los tres va a convencerte. En ese caso lo mejor son cajas de madera.
    3.- Destiné un presupuesto superior a 1500 euros. Ya se que Bose es una marca cara, pero también es de prestigio dentro del mundo del audio. Evidentemente estos cubos no van destinados a gente audiófila.
    Valorando estos tres parámetros (estética, uso, presupuesto) y pensando que no soy audiófilo me decidí por ellos, pero esto es muy personal como todos decimos. (Si fuera audiófilo iría a por la serie silver de monitor audio...)
    Saludos
    Hola!!

    ¿Dónde ocultaste el subwofer??

    Un saludo y a disfrutar de la compra.

  25. #25
    Pantallero Avatar de magnum
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por DUENDE2
    A mi los reyes me han traido un conjunto de denon con acoustimass 10 de bose (los cubos dobles). Antes de decidirme los escuché detenidamente en CINE Y PLASMA de Málaga y los comparé con otros (jbl, kef, monitor audio) y los que más me convencieron fueron los bose, pero mis criterios posiblemente no sean los mismos que los tuyos.
    1.- En mi caso, la estética era importante (o más bién para mi mujer) y parece mentira que saque ese sonido desde unos cubos tan pequeños. Casi ni se ven por que los he puesto en una librería.
    2.- Son más que nada para cine. Yo no suelo escuchar musica clásica o melódica (por falta de tiempo escucho lo que me echan por la radio del coche...) Si la pureza de audio es importante ninguno de los tres va a convencerte. En ese caso lo mejor son cajas de madera.
    3.- Destiné un presupuesto superior a 1500 euros. Ya se que Bose es una marca cara, pero también es de prestigio dentro del mundo del audio. Evidentemente estos cubos no van destinados a gente audiófila.
    Valorando estos tres parámetros (estética, uso, presupuesto) y pensando que no soy audiófilo me decidí por ellos, pero esto es muy personal como todos decimos. (Si fuera audiófilo iría a por la serie silver de monitor audio...)
    Saludos
    Con todos mis respetos (y me alegro si estas contento), por 1500 euros tienes cosas que verdaderamente son otro mundo en comparación. Y en muchas marcas. Y en cine TAMBIEN se nota ampliamente la diferencia. Suerte
    http://www.tupantalla.com Pantallas de proyección

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